Een Panamese bron die ik las spreekt jouw verzinverhaal tegen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:22 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ze gingen niet de volgende dag aan het werk, dat is alleen in jouw brein nog steeds zo; ze hadden 4 weken in Panama. Twee weken Spaans leren, een week werken en dan een weekje lapzwansen... Die week werken ging niet door en daarom konden ze lekker hiken, in de bergen.
Dat moet veel meer dan twee uurtjes zijn als je kijkt naar die kaartjes. Die trail is 3 uur toch? Naar de top van de berg is dan nog veel verder en vermoedelijk ook een veel zwaarder stuk dan het begin. Dat lopen ze niet in 2 uurtjes, zeker niet als ze al even onderweg waren en als niet al te ervaren wandelaars wsl. moe waren.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, we weten niet tot waar die trail loopt. De NOs stelt in 2 uurtjes tot op de berg, maar dat is onzin. MeloD heeft een deel van het vlakke stuk zelf gelopen. Dan eventjes in 2 uurtjes kilometers klimmen, als je die foto's ziet, nee.
Als ze op de bergpas waren om de zonsondergang te fotograferen (de enige reden die ik kan bedenken waarom je daar 's middags omhoog gaat), dan kunnen ze gebeten zijn en versuft geraakt.
Dan de verkeerde kant op gelopen en misschien niets herkend door de vaagheid.
Daarom vertrouw ik die bronnen minder dan het Nieuws:quote:Op maandag 23 juni 2014 09:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een Panamese bron die ik las spreekt jouw verzinverhaal tegen.
"het nieuws"? Er zijn verschillende bronnen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Daarom vertrouw ik die bronnen minder dan het Nieuws:
"De 21-jarige Kris en de 22-jarige Lisanne zijn al twee weken in Panama, waar ze een cursus Spaans volgen bij een taalschool in Bocas. De bedoeling is dat ze nog vier weken in Panama zouden blijven. Ook zouden ze vrijwilligerswerk doen in Boquete.
Omdat er iets is misgegaan rond het vrijwilligerswerk hebben de twee Nederlandse meisjes plotseling een week vrij. Die vrije tijd willen ze gebruiken om de omgeving te verkennen."
En dat is dan nog een kleinere route dan de route naar de top van de berg. Kun je nagaan hoe lang het lopen is naar de top van de berg en hoe laat je dan aan de afdaling begint. Dan is het wsl. al pikdonker.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
deze gast heeft het over 2 uur heen en 2 uur terug
om 7 is het donker
__
Aan het woord is voormalig rechercheur Erik Westra (62), tevens oud-docent van de rechercheschool van de marechausee. Hij woont al acht jaar met zijn vrouw in Volcán, een dorp aan de andere kant van het nationale park met de vulkaanroute die de vermiste meiden wilden gaan lopen.
Ingestapt
De rode auto kan volgens hem een belangrijke rol spelen bij de verdwijning van de twee Nederlandse toeristes. 'Ze wisten dat ze twee uur heen en twee uur terug moesten lopen en dat ze voor zeven uur 's avonds weer in het dorp moesten zijn omdat het dan donker wordt. Als niemand hen zag terugkeren zou het goed kunnen dat ze zijn ingestapt bij de bestuurder(s) van het rode voertuig.'
Tot op heden weet niemand echter van wie en waar de rode auto is. Onbegrijpelijk, vindt Westra. 'De politie heeft de omwonenden vorige week gevraagd of zij een rode auto bezitten of iemand kennen met zo'n wagen maar het antwoord was telkens negatief. Dan ga je toch op dat voertuig rechercheren?,' vraagt de Nederlandse pensionista (Spaans voor gepensioneerde, red.) zich hardop af.
Dodelijk
In plaats daarvan gaan politie en autoriteiten er volgens hem nog steeds van uit dat de twee toeristes zijn verdwaald en/of onderweg een ongeluk kregen. 'Die indruk heb ik althans als ik kijk naar hoe de zoekacties verlopen. Dat ze dit weekeinde opnieuw gaan zoeken in gebieden waar dat al eerder gebeurde, is dodelijk want hoe langer de verdwijning duurt, hoe kleiner de kans op een goede afloop.'
Westra vraagt zich bovendien af welk nut het heeft om met helikopters over de dichtbeboste Panamese jungle te vliegen. 'De families van de toeristes mogen dan blij zijn met alle inzet en zoekacties, ik vind het jammer dat ze hier nog geen enkel oog hebben voor de mogelijk criminele kant van de zaak.'
Ja, RTL Nieuws, NOS, de ouders etc, etc....quote:Op maandag 23 juni 2014 09:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"het nieuws"? Er zijn verschillende bronnen.
Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat moet veel meer dan twee uurtjes zijn als je kijkt naar die kaartjes. Die trail is 3 uur toch? Naar de top van de berg is dan nog veel verder en vermoedelijk ook een veel zwaarder stuk dan het begin. Dat lopen ze niet in 2 uurtjes, zeker niet als ze al even onderweg waren en als niet al te ervaren wandelaars wsl. moe waren.
Helemaal naar boven lopen om de zonsondergang te fotograferen betekent wel dat je dan als je terugloopt met schemer en donker te maken krijgt.
Het Panamese nieuws zit dichtbij de bron. De familie krijgt ook niet alles gelijk te horen (op de gruwelijke vondsten na natuurlijk).quote:Op maandag 23 juni 2014 09:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, RTL Nieuws, NOS, de ouders etc, etc....
Maar goed, die zijn natuurlijk minder betrouwbaar dan "bronnen in Panama"...
Sjonge, wat een kneus.
Dat eerste geloof ik niet zo. Ik kan er niet echt bij dat twee Nederlandse meisjes vrijwillig in het donker daar gaan lopen. Of ze zijn gigantisch dom en naïef geweest (dommer en naïever dan een normaal iemand zich voor kan stellen, dan) of d'r is wat anders gebeurd.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.
Of iemand tegengekomen die zei; ik weet een kortere weg en ze zijn met hem meegegaan?
Waar komt die "rode auto" (lekkere beschrijving) nou opeens vandaan?
En hoe kan je nou eerst een wandeling gaan maken en dan bij een rode auto instappen? Ze zijn op de El Pianista gezien, dat is een wandelpad, daar kan je toch niet met een auto?
Op internet staat 3 uur heen en 3 uur terug. Maar tot waar? Nog voor vlaggetje 1 dus, net achter de finca?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
deze gast heeft het over 2 uur heen en 2 uur terug
Naiviteit? Ook intelligente mensen maken niet altijd de achteraf bezien slimste of meest rationele keuzes.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:30 schreef El_Matador het volgende:
Hoe dan ook, ook al heb je de volgende dag vrij; waarom ga je zo laat die trail doen?
Die schrijven soms ook maar RTL over. Zie bv: http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspxquote:Op maandag 23 juni 2014 09:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het Panamese nieuws zit dichtbij de bron. De familie krijgt ook niet alles gelijk te horen (op de gruwelijke vondsten na natuurlijk).
Hoe dan ook, ook al heb je de volgende dag vrij; waarom ga je zo laat die trail doen?
Jaquote:Op maandag 23 juni 2014 09:32 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Nu zegt t AD dat degene die de schoenen vond ook de laatste was die hen in leven heeft gezien.
Uh, oke.
Ja, zou je zeggen. Zeker als dat moe zijn klopt.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die schrijven soms ook maar RTL over. Zie bv: http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx
Dat ze aangevangen zijn met die trail, ok. Maar je bedenkt je dan toch al vrij vroeg dat het bijna gaat schemeren / donker wordt en dan ga je terug?
Ze hebben die informatie uit die telefoons allang.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:35 schreef gohan16 het volgende:
Ik hoop dat ze die telefoons naar de fabrikanten opsturen om de chips apart uit te lezen. Die zijn heel erg waterbestendig. Alleen de electronicaketen erom heen niet.
Ik denk dat we er niet achter zullen komen wat er precies is gebeurd.
kijk het is denk ik 2 uur lopen> als je flink doorlooptquote:Op maandag 23 juni 2014 09:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.
Of iemand tegengekomen die zei; ik weet een kortere weg en ze zijn met hem meegegaan?
Waar komt die "rode auto" (lekkere beschrijving) nou opeens vandaan?
En hoe kan je nou eerst een wandeling gaan maken en dan bij een rode auto instappen? Ze zijn op de El Pianista gezien, dat is een wandelpad, daar kan je toch niet met een auto?
Dat denk ik ook. Kans dat ze zo naïef waren, dat ze ondanks alle argumenten om het niet te doen, vrijwillig die berg op liepen, is volgens mij grenzend aan 0.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, zou je zeggen. Zeker als dat moe zijn klopt.
Ik denk dat ze door iemand overgehaald zijn. Dus wel naief, niet per se dom (ja achteraf, maar wellicht kende ze die persoon of dachten ze die te kennen).
daar lijkt het wel op als er 2 telefoons in te vinden zijn en 2 bh'squote:Op maandag 23 juni 2014 09:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is de vraag of ze van plan waren om echt veel te gaan lopen. Er zijn getuigen die beweren dat ze al terug wilden keren omdat ze moe waren.
Het is ook niet gezegd dat die ene rugzak alles was wat ze bij zich hadden.
Waarom denk je dat?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Kans dat ze zo naïef waren, dat ze ondanks alle argumenten om het niet te doen, vrijwillig die berg op liepen, is volgens mij grenzend aan 0.
Waarom was er maar 1 camera? Het is toch logisch dat de meiden er beide een hebben, als je zo'n mooie reis gaat maken.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:37 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
daar lijkt het wel op als er 2 telefoons in te vinden zijn en 2 bh's
anders zou je dat in je eigen rugzak stoppen
als je een bikini zou dragen, zou er in de tas ook onderbroeken moeten te vinden zijn, ik zou beide natte dingen willen uittrekken, zeker als ik nog een stukkie moet wandelenquote:Op maandag 23 juni 2014 09:05 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het kan ook dat ze die bh's eerst aan hadden en dat het niet meer lekker zat door het lopen en daarom in de tas hebben gedaan.
Of dat ze, zoals een getuige aangaf dat ze moe waren, helemaal geen fikse wandeling wilden maken, maar even het water wilden voelen. Lijkt mij wel erg koud, dat stromende water.
- Afstand naar de top van de bergquote:
Ja, het lijkt er wel op. Helemaal zeker weet je het niet.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:37 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
daar lijkt het wel op als er 2 telefoons in te vinden zijn en 2 bh's
anders zou je dat in je eigen rugzak stoppen
Omdat een van de eerste dingen die vrouwen die naar Latijns-Amerika reizen te horen krijgen: pas goed op.quote:
Goed punt. En een handdoek(je).quote:Op maandag 23 juni 2014 09:40 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
als je een bikini zou dragen, zou er in de tas ook onderbroeken moeten te vinden zijn, ik zou beide natte dingen willen uittrekken, zeker als ik nog een stukkie moet wandelen
Ja, maar domme mensen (lager opleidingsniveau) zouden het risico misschien niet willen aangaan, en slimme mensen (hoger opleidingsniveau) houden misschien van die uitdaging...quote:Op maandag 23 juni 2014 09:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet alles, maar probleemoplossend denken is doorgaans wel een teken van intelligentie. Een berg opgaan als het regent, zonder kaart, dan ben je echt dom. Daarom; ik snap die domheid niet. Zeker niet als je de volgende dag aan het werk gaat.
Maar nu geef je allemaal rationele redenen die iemand die naïef is juist niet laat meewegen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
- Afstand naar de top van de berg
- Je weet dat je dan op een gegeven moment een heel stuk in het donker moet lopen. Waarom zouden twee Nederlandse meisjes dat in Panama willen?
- Geen geoefende wandelaars, waarom dan zo'n moeilijk stuk gaan lopen i.p.v. de trail
Ze studeerde Toegepaste psychologie (HBO).quote:Op maandag 23 juni 2014 09:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar domme mensen (lager opleidingsniveau) zouden het risico misschien niet willen aangaan, en slimme mensen (hoger opleidingsniveau) houden misschien van die uitdaging...
Wat was het opleidingsniveau van deze dames btw, HBO (pret)?
nu ben ik geen wandelaar, maar zou wel.op nr een staan om mee te nemen voor mij..quote:Op maandag 23 juni 2014 09:11 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet lullig, maar heb je weleens een vrouw met een kaart en een kompas gezien?
Dan ben je wel echt extreem naïef. Kan ik me nauwelijks voorstellen eigenlijk.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:43 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar nu geef je allemaal rationele redenen die iemand die naïef is juist niet laat meewegen.
de nachten zijn allen inskoud en natquote:Op maandag 23 juni 2014 09:20 schreef StaceySinger het volgende:
Genoeg te eten en te drinken daar
Haeske Raw Family (and friend) on El Pianista Trail near Boquete,
Niet echt pret dus? Of wel?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze studeerde Toegepaste psychologie (HBO).
Maar debPanamese autoriteiten gingen eerst uit van een strafbaar feit omdat er nog zoveel spullen op de slaapplaats waren achtergelaten.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:37 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
daar lijkt het wel op als er 2 telefoons in te vinden zijn en 2 bh's
anders zou je dat in je eigen rugzak stoppen
quote:Op maandag 23 juni 2014 09:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet echt pret dus? Of wel?
Toegepaste psychologie, toegepast op wat, denk ik dan...
(De opleidingen die je tegenwoordig hebt, man, o, man...)
Ja, wat ze tegenwoordig al niet bedenken.quote:Individuen maar ook bedrijven en maatschappelijke organisaties hebben steeds meer behoefte aan professionele psychologische ondersteuning. Ze zijn op zoek naar praktische oplossingen voor individuele en/of bedrijfsgerichte problemen. Dit is mogelijk door het toepassen van kennis en onderzoeksmethoden uit de psychologie. Zoals het uitvoeren van psychodiagnostisch onderzoek, het herkennen en oplossen van gedragsproblematiek en het vergaren van psychologische kennis door het uitvoeren van toegepast onderzoek.
Toegepaste Psychologie van Saxion richt zich op vraagstukken en problemen van mensen met diverse leeftijden. Deze brede opzet biedt de mogelijkheid je te verdiepen in gedragsproblematiek van de diverse leeftijdsfasen. Je leert hoe je psychologische kennis kunt toepassen in de praktijk, met als doel mensen te ondersteunen bij het zelfstandig en optimaal functioneren in het dagelijks leven en tijdens studie en werk. Vanaf het derde studiejaar is het mogelijk je te specialiseren in één van de volgende hoofdstromen: klinische psychologie, ontwikkelingspsychologie/orthopedagogiek, neuropsychologie of arbeids- en organisatiepsychologie. Combinaties zijn natuurlijk ook mogelijk.
Binnen elke hoofdstroom leer je hoe je op basis van een hulpvraag van een cliënt of patiënt een psychodiagnostisch onderzoek moet uitvoeren. Door het voeren van gesprekken en afnemen van tests krijg je een beeld van wat er precies aan de hand is en hoe je iemand verder zou kunnen helpen.
Ook is er aandacht voor kennis en vaardigheden op het gebied van het voorkomen en behandelen van gedragsproblemen. Je kunt daarbij denken aan het opzetten van een voorlichtingscampagne of het geven van een geheugentraining.
Daarnaast houd je je bezig met het vergaren van psychologische kennis door het uitvoeren van toegepast onderzoek. Denk bijvoorbeeld aan het uitvoeren van een onderzoek naar de effectiviteit van een nieuw soort behandeling. Om dit goed te kunnen doen wordt tijdens je studie intensief aandacht besteed aan psychologische theorieën, methoden en technieken van onderzoek.
Van die beschermd opgevoede meisjes. Die hebben in hun hele leven nog nooit een verantwoordelijke keuze moeten maken joh, of iig niet zonder dat er een heel peloton aan vriendjes, vaders en andere geinteresseerden aan hun zijde stond om de rommel op te ruimen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan ben je wel echt extreem naïef. Kan ik me nauwelijks voorstellen eigenlijk.
Dat je het je niet kan voorstellen telt niet. Ik kan het me bijvoorbeeld wel voorstellen. Wiens voorstellingsvermogen heeft nu gelijk?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan ben je wel echt extreem naïef. Kan ik me nauwelijks voorstellen eigenlijk.
Mij lijkt de vondst van een puntgave rugzak met 83 dollar (~1/3 maandloon in Panama) en camera en telefoons en paspoort reden genoeg geen misdrijf aan te nemen, volgens mij hebben de autoriteiten en de familie dat na de vondst van de lichaamsdelen ook juist weer afgezwakt.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Maar debPanamese autoriteiten gingen eerst uit van een strafbaar feit omdat er nog zoveel spullen op de slaapplaats waren achtergelaten.
maak jij dubbele foto's danquote:Op maandag 23 juni 2014 09:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom was er maar 1 camera? Het is toch logisch dat de meiden er beide een hebben, als je zo'n mooie reis gaat maken.
1 rugzak is wel logisch, maar dan moet de andere dus bij de familie gelegen hebben.
In die tas zaten wel spullen van beiden. Als je beide een tas mee hebt ligt het voor de hand dat je je eigen spul in je eigen tas hebt.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is de vraag of ze van plan waren om echt veel te gaan lopen. Er zijn getuigen die beweren dat ze al terug wilden keren omdat ze moe waren.
Het is ook niet gezegd dat die ene rugzak alles was wat ze bij zich hadden.
Klopt ja.. ik wilde in Spanje ooit eens testen of het er echt zo brandbaar was als de borden wilden doen gelovenquote:Op maandag 23 juni 2014 09:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
De menselijke psyche en het menselijk beoordelingsvermogen zit vol met contra-intuitieve wonderlijkheden die je je nauwelijks kan voorstellen, en die toch echt voorkomen. Ook bij heel intelligente mensen.
Mja, zo naïef geloof ik niet zo in. Ik geloof dan eerder dan ze mee zijn gegaan met twee gezellige, lieve en betrouwbare donkergetinte locals.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Van die beschermd opgevoede meisjes. Die hebben in hun hele leven nog nooit een verantwoordelijke keuze moeten maken joh, of iig niet zonder dat er een heel peloton aan vriendjes, vaders en andere geinteresseerden aan hun zijde stond om de rommel op te ruimen.
Maar als je daar al van uitgaat, kan je geen enkel onderzoek meer doen, want alles is opeens mogelijk.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat je het je niet kan voorstellen telt niet. Ik kan het me bijvoorbeeld wel voorstellen. Wiens voorstellingsvermogen heeft nu gelijk?
De menselijke psyche en het menselijk beoordelingsvermogen zit vol met contra-intuitieve wonderlijkheden die je je nauwelijks kan voorstellen, en die toch echt voorkomen. Ook bij heel intelligente mensen.
Mijn commentaar hierop zou te onaardig zijn voor deze meidekes, denk ik ook idd.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
[..]
Ja, wat ze tegenwoordig al niet bedenken.Elke halve zool kan trouwens HBO doen. Zo moeilijk is dat allemaal niet. Het zijn weinig over iemands intelligentie en al helemaal niet over hoe "streetwise" zeg maar, iemand is.
Het kan ook wel natuurlijk. Uitsluiten moet je het voorlopig niet, maar die kans lijkt me wel zeer gering.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat je het je niet kan voorstellen telt niet. Ik kan het me bijvoorbeeld wel voorstellen. Wiens voorstellingsvermogen heeft nu gelijk?
De menselijke psyche en het menselijk beoordelingsvermogen zit vol met contra-intuitieve wonderlijkheden die je je nauwelijks kan voorstellen, en die toch echt voorkomen. Ook bij heel intelligente mensen.
Ik ben nu wel benieuwd naar jouw commentaar.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn commentaar hierop zou te onaardig zijn voor deze meidekes, denk ik ook idd.
Ik maak graag foto's, er staat zelfs eentje van mij in de OP.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:49 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
maak jij dubbele foto's dan
beetje onlogisch om van dezelfde dingen foto's te maken, terwijl je ze op inet zo kan dupliceren
Nee, ga ik niet doen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik ben nu wel benieuwd naar jouw commentaar.
Deze jongens zijn dus nog steeds verdachte/getuige?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, zo naïef geloof ik niet zo in. Ik geloof dan eerder dan ze mee zijn gegaan met twee gezellige, lieve en betrouwbare donkergetinte locals.
Daar waar die getuige ze zag toen ze aan de kant van de weg zaten omdat ze moe waren, waren ze op zoek naar een taxi toch? Als daar een taxi kan rijden, dan vast ook een rode auto.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.
Of iemand tegengekomen die zei; ik weet een kortere weg en ze zijn met hem meegegaan?
Waar komt die "rode auto" (lekkere beschrijving) nou opeens vandaan?
En hoe kan je nou eerst een wandeling gaan maken en dan bij een rode auto instappen? Ze zijn op de El Pianista gezien, dat is een wandelpad, daar kan je toch niet met een auto?
nee toch? las gisteren ergens dat ze verdachte af warenquote:Op maandag 23 juni 2014 09:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Deze jongens zijn dus nog steeds verdachte/getuige?
[ afbeelding ]
Als ze al bij het vlakke stuk moe waren, hoe logisch is het dan om die hele fokking berg met 36 graden op te gaan kachelen?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:55 schreef Marrije het volgende:
[..]
Daar waar die getuige ze zag toen ze aan de kant van de weg zaten omdat ze moe waren, waren ze op zoek naar een taxi toch? Als daar een taxi kan rijden, dan vast ook een rode auto.
De kans is veel groter dat die meiden aanpappen met westerlingen dan met locals. Zou ik zo zeggen, zonder ze te kennen.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:56 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
nee toch? las gisteren ergens dat ze verdachte af waren
Ik denk dat je inderdaad alle opties moet onderzoeken.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar als je daar al van uitgaat, kan je geen enkel onderzoek meer doen, want alles is opeens mogelijk.
En wie bepaalt wat logisch is en wat niet? Naïviteit is een onlogische optie want ... ?quote:Het moet wel een beetje binnen de logica van onlogica blijven, niet?
Ik wilde niet aansturen op een strafbaar delict, wel dat als het klopt dat de dames bepaald voorwerpen op de slaapplaats hebben laten liggen (wat leidde tot de gedachten dat de dames iets was aangedaan), zegt dat nu iets niet over de dames en hun grote voettocht welke zij zonder deze spullen hebben gedaan?quote:Op maandag 23 juni 2014 09:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mij lijkt de vondst van een puntgave rugzak met 83 dollar (~1/3 maandloon in Panama) en camera en telefoons en paspoort reden genoeg geen misdrijf aan te nemen, volgens mij hebben de autoriteiten en de familie dat na de vondst van de lichaamsdelen ook juist weer afgezwakt.
We horen het over 7 uur denk ik. Persco live op RTL/NOS? Iemand een stream aub?
Eens.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:59 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik denk dat je inderdaad alle opties moet onderzoeken.
Sja, met weinig data kan je weinig. Ik trek geen vaste conclusies, Ik observeer dezelfde data als jij en anderen (vandaar de OP) en probeer daar wel iets uit te halen.quote:Dat is beter dan op afstand achter je pc, met gebrekkige en gefilterde, en op punten tegenstrijdige informatie te gaan speculeren. Ik vind het bijvoorbeeld tamelijk onzinnig om op basis van één foto van een tas met inhoud, zonder de context te kennen, allerlei halve conclusies te trekken.
Ok, hoe logisch is het dan om eerst moe aangetroffen op een vlak stuk te worden en dan later een hele berg op te klimmen, in de (drukkende -kan ik me zo voorstellen-) avondhitte?quote:En wie bepaalt wat logisch is en wat niet? Naïviteit is een onlogische optie want ... ?
hoe groot je heibel ook is..quote:Op maandag 23 juni 2014 09:59 schreef Poolbal het volgende:
Is het scenario al besproken dat ze misschien een ring in die vulkaan wilden gooien? Dat Kris halverwege de ring heeft afgepakt en dat daar heibel om is ontstaan?
quote:Op maandag 23 juni 2014 09:59 schreef Poolbal het volgende:
Is het scenario al besproken dat ze misschien een ring in die vulkaan wilden gooien? Dat Kris halverwege de ring heeft afgepakt en dat daar heibel om is ontstaan?
Dit is FOK! Daar zijn genoeg mensen die niets lievers doen. Vliegtuig verdwenen? Alle hocus-pocus wordt er op losgelaten, het ding kan niet gewoon zijn neergestort. Meiden verdwenen? Alles wordt nagetrokken op basis van niet bestaande feitenquote:Op maandag 23 juni 2014 09:59 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik vind het bijvoorbeeld tamelijk onzinnig om op basis van één foto van een tas met inhoud, zonder de context te kennen, allerlei halve conclusies te trekken.
Klinkt als een goed verhaal voor een film. Ik zie er zelfs een trilogie in.quote:Op maandag 23 juni 2014 09:59 schreef Poolbal het volgende:
Is het scenario al besproken dat ze misschien een ring in die vulkaan wilden gooien? Dat Kris halverwege de ring heeft afgepakt en dat daar heibel om is ontstaan?
Waarom zou een misdrijf logisch zijn als ze "bepaalde voorwerpen" achtergelaten hebben?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:00 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik wilde niet aansturen op een strafbaar delict, wel dat als het klopt dat de dames bepaald voorwerpen op de slaapplaats hebben laten liggen (wat leidde tot de gedachten dat de dames iets was aangedaan), zegt dat nu iets niet over de dames en hun grote voettocht welke zij zonder deze spullen hebben gedaan?
Dat de vondst van geld betekent dat dat er geen strafbaar delict ingepleegd, dat is wel duidelijk bij bepaalde fokkers
wat voor dingen? je gaat niet zwaar bepakt *wandelen*quote:Op maandag 23 juni 2014 10:00 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik wilde niet aansturen op een strafbaar delict, wel dat als het klopt dat de dames bepaald voorwerpen op de slaapplaats hebben laten liggen (wat leidde tot de gedachten dat de dames iets was aangedaan), zegt dat nu iets niet over de dames en hun grote voettocht welke zij zonder deze spullen hebben gedaan?
Dat de vondst van geld betekent dat dat er geen strafbaar delict ingepleegd, dat is wel duidelijk bij bepaalde fokkers
Ik dacht ook aan ruzie, maar dat is niet logisch; dan houd je je spullen niet in 1 tas. En sowieso, samenwerken daar als kwetsbare meiden met gebrekkig Spaans (vermoed ik) in een onbekend land.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:02 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
hoe groot je heibel ook is..
je gast niet je eigen weg volgen in ern onbegaan stuk jungle..
dan wandel je samen verder en zwijg je elkaar *dood*
zo dom of naief schat ik ze ook weer niet in
23 is wel ok?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:05 schreef Ratsnest89 het volgende:
Snap die ouders ook niet, kinderen van 21 en 22 naar zo'n gebied laten gaan.
Nou, lekker thuislaten, kuisheidsgordel om, sleutel weggooien, alles. Je zou toch eens je kinderen los durven laten. Hoeveel 18-jarigen gaan naar Ibiza om zichzelf in coma te zuipen?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:05 schreef Ratsnest89 het volgende:
Snap die ouders ook niet, kinderen van 21 en 22 naar zo'n gebied laten gaan.
quote:Op maandag 23 juni 2014 10:05 schreef Ratsnest89 het volgende:
Snap die ouders ook niet, kinderen van 21 en 22 naar zo'n gebied laten gaan.
Ik zou mijn dochter ook niet willen laten gaan, dan gaat ze maar met haar vader.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:05 schreef Ratsnest89 het volgende:
Snap die ouders ook niet, kinderen van 21 en 22 naar zo'n gebied laten gaan.
en dan gaan de daders, met lichamen of delen en rugzakken zeulen door onbegaanbaar gebied om dat her en der neer te leggenquote:Op maandag 23 juni 2014 10:06 schreef Marrije het volgende:
Ik hou er nog steeds rekening mee dat toen ze een taxi zochten ze een lift aangeboden kregen van iemand die ze al eerder hebben ontmoet. En daardoor vertrouwden. En dat die chauffeur ze wel even naar de markt zou brengen via een touristische route ofzo.
Ik denk dat ze niet op de top van de berg zijn geweest. Na dat anderhalve uurtje pianista trail dus met die man zijn meegegaan en vanuit de auto naar een mooi plekje zijn gelopen. Daar verkracht, toen vermoord en vlakbij de vindplaats in de rivier zijn gedumpt. Is er een weg relatief dichtbij die rivier?
Allemaal gespeculeer, ik hoop dat de persconferentie meer duidelijkheid geeft.
quote:Op maandag 23 juni 2014 10:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik zou mijn dochter ook niet willen laten gaan, dan gaat ze maar met haar vader.
Ja gelijk, mijn kind ging er toch niet naartoe.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:06 schreef Pheno het volgende:
[..]
Nou, lekker thuislaten, kuisheidsgordel om, sleutel weggooien, alles. Je zou toch eens je kinderen los durven laten. Hoeveel 18-jarigen gaan naar Ibiza om zichzelf in coma te zuipen?
En dan heet die vader JP Schmittman of Richard Harteveldquote:Op maandag 23 juni 2014 10:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik zou mijn dochter ook niet willen laten gaan, dan gaat ze maar met haar vader.
Dat is denk wat de ouders ook denken, had ik zs maar thuis gehouden, cursus spaans via loi betaald enz enz..quote:Op maandag 23 juni 2014 10:08 schreef Ratsnest89 het volgende:
[..]
Ja gelijk, mijn kind ging er toch niet naartoe.
ze heeft een leuke vader, kan ze prima mee reizenquote:Op maandag 23 juni 2014 10:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Wat een zielige dochter heb jij.
Achteraf. Er komen meer toeristen levend terug uit Panama dan er dood terugkomen.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:10 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
Dat is denk wat de ouders ook denken, had ik zs maar thuis gehouden, cursus spaans via loi betaald enz enz..
nee, die lichamen en tas zijn daar in de rivier gegooid, die tas is op struiken terecht gekomen en toen de waterstand niet meer zo hoog was zichtbaar geworden en die lichamen zijn uit het water gevist of op de kant gespoeld, opgegeten / verplaatst door dieren.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:08 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
en dan gaan de daders, met lichamen of delen en rugzakken zeulen door onbegaanbaar gebied om dat her en der neer te leggen
Laat haar lekker zelf de wereld ontdekken joh.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:11 schreef Marrije het volgende:
[..]
ze heeft een leuke vader, kan ze prima mee reizen
Mijn vrouw keek naar zo'n programma van RTL4, over liefdes uit het buitenland, zaten opmerkelijk veel van dit soort meiden bij, die voor hun HBO naar een Midden-Amerikaans land gingen om stage te lopen en daar de liefde van hun leven tegenkwamen, om er dan vervolgens ook naar te emigreren... Het gaat echt wel heel vaak goed, alhoewel die meiden er later dan achter komen dat die kerels die hun liefde van hun leven zijn vaak egoïstische pleurislijers zijn, dat weer wel.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:05 schreef Ratsnest89 het volgende:
Snap die ouders ook niet, kinderen van 21 en 22 naar zo'n gebied laten gaan.
Dit lijkt mij de meest logische optie.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
nee, die lichamen en tas zijn daar in de rivier gegooid, die tas is op struiken terecht gekomen en toen de waterstand niet meer zo hoog was zichtbaar geworden en die lichamen zijn uit het water gevist of op de kant gespoeld, opgegeten / verplaatst door dieren.
Kind? Je bent geen kind meer als je 21-22 jaar oud bent, laat staan dat je ouders nog iets te zeggen hebben over waar je staat en gaat.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:08 schreef Ratsnest89 het volgende:
[..]
Ja gelijk, mijn kind ging er toch niet naartoe.
Liever niet als ze 21 is.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:13 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Laat haar lekker zelf de wereld ontdekken joh.
Op SBS6 had je ook zoiets en op Net 5 ook. Grenzeloos naïef maakte ik van de programmatitel 'Grenzeloos verliefd'. Man, man, wat een volk.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn vrouw keek naar zo'n programma van RTL4, over liefdes uit het buitenland, zaten opmerkelijk veel van dit soort meiden bij, die voor hun HBO naar een Midden-Amerikaans land gingen om stage te lopen en daar de liefde van hun leven tegenkwamen, om er dan vervolgens ook naar te emigreren... Het gaat echt wel heel vaak goed, alhoewel die meiden er later dan achter komen dat die kerels die hun liefde van hun leven zijn vaak egoïstische pleurislijers zijn, dat weer wel.
Amor met een snor?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mijn vrouw keek naar zo'n programma van RTL4, over liefdes uit het buitenland, zaten opmerkelijk veel van dit soort meiden bij, die voor hun HBO naar een Midden-Amerikaans land gingen om stage te lopen en daar de liefde van hun leven tegenkwamen, om er dan vervolgens ook naar te emigreren... Het gaat echt wel heel vaak goed, alhoewel die meiden er later dan achter komen dat die kerels die hun liefde van hun leven zijn vaak egoïstische pleurislijers zijn, dat weer wel.
Ja, dat was het, stuk voor stuk allemaal egoïstische peurislijers waren het, een cultuurdingetje, zeg maar. Macho-cultuur.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op SBS6 had je ook zoiets en op Net 5 ook. Grenzeloos naïef maakte ik van de programmatitel 'Grenzeloos verliefd'. Man, man, wat een volk.
Ja, en dat bepaalt dus het beeld dat Nederlanders hebben bij Latijns-Amerika.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op SBS6 had je ook zoiets en op Net 5 ook. Grenzeloos naïef maakte ik van de programmatitel 'Grenzeloos verliefd'. Man, man, wat een volk.
QED.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat was het, stuk voor stuk allemaal egoïstische peurislijers waren het, een cultuurdingetje, zeg maar. Macho-cultuur.
zijn de lichaamsdelen ook op de plekken van de schoenen gevonden?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:13 schreef El_Matador het volgende:
Ok, wat we nu hebben is dit (staat nu ook in de OP, dank Marrije):
• op 3 plekken lichaamsdelen gevonden - NOS
• op 2 plekken schoenen gevonden - ~1-5 km uit elkaar (S1 en S2)
• dit is gebeurd door inheemse bewoner en gids Feliciano
• rugzak werd woensdag de 18e al gevonden door een inheems echtpaar dat rijst verbouwde, niet door het expeditieteam, noch door Feliciano
Jazeker en die vrouwen maar blijven herhalen tot ze het zelf geloven dat die kerels echt om hun gaven, het niet voor het geld deden, niet 20 andere vrouwelijke toeristen vol pompten, etc.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat was het, stuk voor stuk allemaal egoïstische peurislijers waren het, een cultuurdingetje, zeg maar. Macho-cultuur.
Zit jij daar ook aan de man, of vrouw btw?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, en dat bepaalt dus het beeld dat Nederlanders hebben bij Latijns-Amerika.
En Nicoslet natuurlijk, maar das een ander topic.
[..]
QED.![]()
![]()
Geen idee, wij weten niet wat die Panamese autoriteiten twee maanden geleden gevonden hadden op de slaapplaats waarop zij er vanuit gingen dat de dames iets was aangedaan, toch?quote:Op maandag 23 juni 2014 10:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom zou een misdrijf logisch zijn als ze "bepaalde voorwerpen" achtergelaten hebben?
Ja, helemaal duidelijk is dat niet, alleen die video van de NOS zag ik erover.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:18 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
zijn de lichaamsdelen ook op de plekken van de schoenen gevonden?
Ligt wel in dezelfde lijn wat mij betreft hoor.quote:Op maandag 23 juni 2014 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jazeker en die vrouwen maar blijven herhalen tot ze het zelf geloven dat die kerels echt om hun gaven, het niet voor het geld deden, niet 20 andere vrouwelijke toeristen vol pompten, etc.
Dat ze wat naïef waren zou zomaar kunnen, maar zo naïef dat ze vrijwillig in het donker richting die bergtop lopen, dat gaat er niet echt in.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |