Lisanne Froon gevonden, Panama #14

deze gast heeft het over 2 uur heen en 2 uur terug
om 7 is het donker
__
Aan het woord is voormalig rechercheur Erik Westra (62), tevens oud-docent van de rechercheschool van de marechausee. Hij woont al acht jaar met zijn vrouw in Volcán, een dorp aan de andere kant van het nationale park met de vulkaanroute die de vermiste meiden wilden gaan lopen.

Ingestapt
De rode auto kan volgens hem een belangrijke rol spelen bij de verdwijning van de twee Nederlandse toeristes. 'Ze wisten dat ze twee uur heen en twee uur terug moesten lopen en dat ze voor zeven uur 's avonds weer in het dorp moesten zijn omdat het dan donker wordt. Als niemand hen zag terugkeren zou het goed kunnen dat ze zijn ingestapt bij de bestuurder(s) van het rode voertuig.'

Tot op heden weet niemand echter van wie en waar de rode auto is. Onbegrijpelijk, vindt Westra. 'De politie heeft de omwonenden vorige week gevraagd of zij een rode auto bezitten of iemand kennen met zo'n wagen maar het antwoord was telkens negatief. Dan ga je toch op dat voertuig rechercheren?,' vraagt de Nederlandse pensionista (Spaans voor gepensioneerde, red.) zich hardop af.

Dodelijk
In plaats daarvan gaan politie en autoriteiten er volgens hem nog steeds van uit dat de twee toeristes zijn verdwaald en/of onderweg een ongeluk kregen. 'Die indruk heb ik althans als ik kijk naar hoe de zoekacties verlopen. Dat ze dit weekeinde opnieuw gaan zoeken in gebieden waar dat al eerder gebeurde, is dodelijk want hoe langer de verdwijning duurt, hoe kleiner de kans op een goede afloop.'

Westra vraagt zich bovendien af welk nut het heeft om met helikopters over de dichtbeboste Panamese jungle te vliegen. 'De families van de toeristes mogen dan blij zijn met alle inzet en zoekacties, ik vind het jammer dat ze hier nog geen enkel oog hebben voor de mogelijk criminele kant van de zaak.'

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, we weten niet tot waar die trail loopt. De NOs stelt in 2 uurtjes tot op de berg, maar dat is onzin. MeloD heeft een deel van het vlakke stuk zelf gelopen. Dan eventjes in 2 uurtjes kilometers klimmen, als je die foto's ziet, nee.

Als ze op de bergpas waren om de zonsondergang te fotograferen (de enige reden die ik kan bedenken waarom je daar 's middags omhoog gaat), dan kunnen ze gebeten zijn en versuft geraakt.

Dan de verkeerde kant op gelopen en misschien niets herkend door de vaagheid.

Dat moet veel meer dan twee uurtjes zijn als je kijkt naar die kaartjes. Die trail is 3 uur toch? Naar de top van de berg is dan nog veel verder en vermoedelijk ook een veel zwaarder stuk dan het begin. Dat lopen ze niet in 2 uurtjes, zeker niet als ze al even onderweg waren en als niet al te ervaren wandelaars wsl. moe waren.

Helemaal naar boven lopen om de zonsondergang te fotograferen betekent wel dat je dan als je terugloopt met schemer en donker te maken krijgt.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een Panamese bron die ik las spreekt jouw verzinverhaal tegen.

Daarom vertrouw ik die bronnen minder dan het Nieuws:
"De 21-jarige Kris en de 22-jarige Lisanne zijn al twee weken in Panama, waar ze een cursus Spaans volgen bij een taalschool in Bocas. De bedoeling is dat ze nog vier weken in Panama zouden blijven. Ook zouden ze vrijwilligerswerk doen in Boquete.

Omdat er iets is misgegaan rond het vrijwilligerswerk hebben de twee Nederlandse meisjes plotseling een week vrij. Die vrije tijd willen ze gebruiken om de omgeving te verkennen."


Volgens mij verzin je dat NOS-verhaal ook, maar goed. Ik hoorde daarin: als je bij de watervallen bent kan je verder omhoog gaan, en dan is het makkelijk verdwalen.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
deze gast heeft het over 2 uur heen en 2 uur terug
om 7 is het donker
__
Aan het woord is voormalig rechercheur Erik Westra (62), tevens oud-docent van de rechercheschool van de marechausee. Hij woont al acht jaar met zijn vrouw in Volcán, een dorp aan de andere kant van het nationale park met de vulkaanroute die de vermiste meiden wilden gaan lopen.

Ingestapt
De rode auto kan volgens hem een belangrijke rol spelen bij de verdwijning van de twee Nederlandse toeristes. 'Ze wisten dat ze twee uur heen en twee uur terug moesten lopen en dat ze voor zeven uur 's avonds weer in het dorp moesten zijn omdat het dan donker wordt. Als niemand hen zag terugkeren zou het goed kunnen dat ze zijn ingestapt bij de bestuurder(s) van het rode voertuig.'

Tot op heden weet niemand echter van wie en waar de rode auto is. Onbegrijpelijk, vindt Westra. 'De politie heeft de omwonenden vorige week gevraagd of zij een rode auto bezitten of iemand kennen met zo'n wagen maar het antwoord was telkens negatief. Dan ga je toch op dat voertuig rechercheren?,' vraagt de Nederlandse pensionista (Spaans voor gepensioneerde, red.) zich hardop af.

Dodelijk
In plaats daarvan gaan politie en autoriteiten er volgens hem nog steeds van uit dat de twee toeristes zijn verdwaald en/of onderweg een ongeluk kregen. 'Die indruk heb ik althans als ik kijk naar hoe de zoekacties verlopen. Dat ze dit weekeinde opnieuw gaan zoeken in gebieden waar dat al eerder gebeurde, is dodelijk want hoe langer de verdwijning duurt, hoe kleiner de kans op een goede afloop.'

Westra vraagt zich bovendien af welk nut het heeft om met helikopters over de dichtbeboste Panamese jungle te vliegen. 'De families van de toeristes mogen dan blij zijn met alle inzet en zoekacties, ik vind het jammer dat ze hier nog geen enkel oog hebben voor de mogelijk criminele kant van de zaak.'

En dat is dan nog een kleinere route dan de route naar de top van de berg. Kun je nagaan hoe lang het lopen is naar de top van de berg en hoe laat je dan aan de afdaling begint. Dan is het wsl. al pikdonker.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"het nieuws"? Er zijn verschillende bronnen.

Ja, RTL Nieuws, NOS, de ouders etc, etc....
Maar goed, die zijn natuurlijk minder betrouwbaar dan "bronnen in Panama"...
Sjonge, wat een kneus.

zouden ze echt zo naïef geweest zijn? zware onderschatting en ik weet niet hoeveel mensen er daar op een dag rondlopen?

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.

Of iemand tegengekomen die zei; ik weet een kortere weg en ze zijn met hem meegegaan?

Waar komt die "rode auto" (lekkere beschrijving) nou opeens vandaan?

En hoe kan je nou eerst een wandeling gaan maken en dan bij een rode auto instappen? Ze zijn op de El Pianista gezien, dat is een wandelpad, daar kan je toch niet met een auto?

Dat eerste geloof ik niet zo. Ik kan er niet echt bij dat twee Nederlandse meisjes vrijwillig in het donker daar gaan lopen. Of ze zijn gigantisch dom en naïef geweest (dommer en naïever dan een normaal iemand zich voor kan stellen, dan) of d'r is wat anders gebeurd.

Dat tweede lijkt me dan logischer. Die rode auto is wel vaker genoemd in berichten, maar je leest constant van alles en ook dingen die elkaar tegenspreken. Er zijn ook bronnen die zeggen dat ze alweer terug waren gekeerd van de Pianista omdat ze moe waren. Als dat waar is, dan is het natuurlijk helemaal apart dat ze alsnog tot op de top van de berg zijn geraakt.

Nu zegt t AD dat degene die de schoenen vond ook de laatste was die hen in leven heeft gezien.

Uh, oke.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het Panamese nieuws zit dichtbij de bron. De familie krijgt ook niet alles gelijk te horen (op de gruwelijke vondsten na natuurlijk).

Hoe dan ook, ook al heb je de volgende dag vrij; waarom ga je zo laat die trail doen?

Die schrijven soms ook maar RTL over. Zie bv: http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx

Dat ze aangevangen zijn met die trail, ok. Maar je bedenkt je dan toch al vrij vroeg dat het bijna gaat schemeren / donker wordt en dan ga je terug?

quote:

Op maandag 23 juni 2014 08:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

ja maar waarom, zelfde pad terug volgen zou logisch zijn
teminste dat zou ik doen

Ik hoop dat ze die telefoons naar de fabrikanten opsturen om de chips apart uit te lezen. Die zijn heel erg waterbestendig. Alleen de electronicaketen erom heen niet.

Ik denk dat we er niet achter zullen komen wat er precies is gebeurd.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:32 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Nu zegt t AD dat degene die de schoenen vond ook de laatste was die hen in leven heeft gezien.

Uh, oke.

Ja En dan verwijzen ze naar dit artikel: http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)elkaar-vandaan.dhtml

Daar staat toch echt een andere indiaan met die schoenen te zwaaien.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:35 schreef gohan16 het volgende:
Ik hoop dat ze die telefoons naar de fabrikanten opsturen om de chips apart uit te lezen. Die zijn heel erg waterbestendig. Alleen de electronicaketen erom heen niet.

Ik denk dat we er niet achter zullen komen wat er precies is gebeurd.

Ze hebben die informatie uit die telefoons allang.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ze kunnen gedacht hebben; in het donker redden we het zelf wel terug.

Of iemand tegengekomen die zei; ik weet een kortere weg en ze zijn met hem meegegaan?

Waar komt die "rode auto" (lekkere beschrijving) nou opeens vandaan?

En hoe kan je nou eerst een wandeling gaan maken en dan bij een rode auto instappen? Ze zijn op de El Pianista gezien, dat is een wandelpad, daar kan je toch niet met een auto?

kijk het is denk ik 2 uur lopen> als je flink doorloopt
maar op filmpje zie je iedereen rondkijken en vruchten plukken etc .
rond 6 uur begint het al donker te worden en om 7 uur is het pikkedonker
dan zie je in de huizen lichtjes branden en daar ga je dan naar toe
lijkt me
en niet verder omhoog de duisternis in

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, zou je zeggen. Zeker als dat moe zijn klopt.

Ik denk dat ze door iemand overgehaald zijn. Dus wel naief, niet per se dom (ja achteraf, maar wellicht kende ze die persoon of dachten ze die te kennen).

Dat denk ik ook. Kans dat ze zo naïef waren, dat ze ondanks alle argumenten om het niet te doen, vrijwillig die berg op liepen, is volgens mij grenzend aan 0.

quote:

Op maandag 23 juni 2014 09:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is de vraag of ze van plan waren om echt veel te gaan lopen. Er zijn getuigen die beweren dat ze al terug wilden keren omdat ze moe waren.

Het is ook niet gezegd dat die ene rugzak alles was wat ze bij zich hadden.

daar lijkt het wel op als er 2 telefoons in te vinden zijn en 2 bh's
anders zou je dat in je eigen rugzak stoppen