abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 22 juni 2014 @ 11:34:58 #101
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141401367
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 11:25 schreef kawotski het volgende:

[..]

Werkgever? Als ik morgen op straat sta met 40 plus dan heb ik een probleem en de werkgever niet.
Veel werkgevers passen allerlei regelingen toe om ouderen aan het werk te houden.

Hier een voorbeeld uit de autobrache:

Doorwerksubsidie voor ouderen

Dat is precies de reflex waar de Bovag, de brancheorganisatie voor de autosector, bang voor is. In de autobranche zullen de komende maanden duizenden banen verdwijnen. Om te voorkomen dat oudere werknemers als eerste moeten afvloeien heeft Bovag vorige week met de bonden een afspraak gemaakt. Werkgevers die met ontslag bedreigde ouderen toch aan het werk houden, krijgen een doorwerksubsidie van 10.000 euro. De subsidie wordt betaald uit het bedrijfstakfonds, (onder meer voor opleidingen) dat de sociale partners zelf beheren
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 12:21:55 #102
321876 Cherna
Fuck the System
pi_141402486
quote:
1s.gif Op zondag 22 juni 2014 09:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

of je worteltjes lust, dan moet je nog even wachten die groeien nog niet in mijn toekomstige moestuin.
Dan zou ik maar snel wezen.
Hier alvast een snelle cursus. Kun je je voorbereiden.
http://www.funnygames.nl/spel/moestuin.html
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 22 juni 2014 @ 12:28:13 #103
250892 DE_krumpel
niet kreupel
pi_141402634
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 20:36 schreef quo_ het volgende:
De studiefinanciering wordt afgeschaft en minister Bussemaker kraait vrolijk "we hebben studeren goedkoper gemaakt en het is nu voor iedereen mogelijk een studie te volgen"

De zorgverzekeraars krijgen van het kabinet ruim baan om de rechten van verzekerden rigoreus in te perken en minister Schippers is stom genoeg om te roepen "Er is nu meer keuzevrijheid voor verzekerden"

En vandaag dit soort zwakbegaafdenpraat van Klijnsma.

Waarom zijn het juist onze vrouwelijke bewindspersonen die ons bestoken met dit soort onzinnige verhalen? Is er sprake van een complot en worden ze er in geluisd?
Vergeet niet dat die mensen niks meer zijn dan de boodschappers die zulke plannen aan de buitenwereld moeten bekendmaken. Al zullen ze het zelf ook wel eens zijn met die plannen, ze zijn niet de enige die het bedacht hebben.
  zondag 22 juni 2014 @ 13:18:01 #104
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_141403983
7.00 uur: Wekker, opstaan, wassen aankleden
7.30 uur: Ontbijt
8.00 uur: Zorgen buurman (participatie !!)
9.00 uur: Met de fiets naar het volkstuintje (auto is te duur, reeds verkocht)
9.30 uur: starten met schoffelen, wieden etc
12.00 uur: met de fiets naar huis
12.30 uur: lunch (eenvoudig)
14.00 uur: Kinderopvang kleinkinderen (participatie!!)
17.30 uur: Kinderen worden opgehaald
18.00 uur: Eten maken (van eigen tuin)
18.30 uur Eten
19.00 uur Administratie Volkstuin
19.30 uur Vrijwilligerswerk (participatie !!)
22.00 uur: Even nieuws kijken (Klijnsma: Ouderen zijn lui!!)
23.00 uur: Slapen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_141405432
Wie heeft er nou een tuin zo groot als nodig voor een moestuin, om er een heel jaar van te eten?

Mensen op een flat? Die moeten het huren. En inzaaien, bewateren en mesten is ook niet gratis. Dus hoe rendabel is het? Over het onderhoud maar niet te spreken.
pi_141405543
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 13:59 schreef Webschip het volgende:
Wie heeft er nou een tuin zo groot als nodig voor een moestuin, om er een heel jaar van te eten?

Mensen op een flat? Die moeten het huren. En inzaaien, bewateren en mesten is ook niet gratis. Dus hoe rendabel is het? Over het onderhoud maar niet te spreken.
Als je alle kosten (excl arbeid) meeneemt is het niet rendabel en maak je er dikke verlies op als je zelf een moestuin begint (komt door de bemesting en huur van de grond).
Als je je (gratis) tuin gebruikt is het verlies wat minder trouwens. Maar bijna niemand in NL heeft een groot genoeg tuin en de energie om dat met de hand te bewerken.

Verder is voedsel maar een hele kleine uitgaven voor de NLers tov het inkomen, dus je bespaart hier geen ruk mee. Gemiddeld genomen 10% van het inkomen volgens het Nibud, wat ik een paar jaar geleden las op hun website. We horen bij de +/-1 % van de mensen op aarde, bij wie dat lukt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_141405853
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 14:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je alle kosten (excl arbeid) meeneemt is het niet rendabel en maak je er dikke verlies op als je zelf een moestuin begint (komt door de bemesting en huur van de grond).
Als je je (gratis) tuin gebruikt is het verlies wat minder trouwens. Maar bijna niemand in NL heeft een groot genoeg tuin en de energie om dat met de hand te bewerken.

Verder is voedsel maar een hele kleine uitgaven voor de NLers tov het inkomen, dus je bespaart hier geen ruk mee. Gemiddeld genomen 10% van het inkomen volgens het Nibud, wat ik een paar jaar geleden las op hun website. We horen bij de +/-1 % van de mensen op aarde, bij wie dat lukt.
Inderdaad, als ze het echt serieus meende, dan vind ik het een slecht idee en vooral niet reëel. :{
pi_141405865
Een ridicuul idee natuurlijk, behalve als je de gewoonte hebt om elke dag verse groente te kopen in de supermarkt. Dan zijn de kosten misschien er nog uit te halen. Maar genoeg mensen eten gewoon nog groente uit pot, of fietsen naar de boer in het platteland voor hun groenten. Dat lijkt me allemaal een stuk rendabeler dan elke dag moeten ploeteren op zo'n stukje land.

Ik vind ik wel dat AOW wel ruim genoeg is, zeker omdat AOW wordt gegund ongeacht arbeidsverleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 22-06-2014 14:21:09 ]
pi_141406081
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daar hebben ze helemaal geen recht op. Zij hebben in de tijd dat zij werkten niet genoeg pensioenpremie afgedragen. Ze blijken ouder te worden dan toen voorspeld, de rendementen vielen even tegen in de crisis en in de jaren 90 is er zelfs geld uit de pensioenpot gehaald. Waar stonden ze toen te protesteren?

Nu betalen jongeren een hele hoge doorsneepremie, waarmee het gat dat ik hierboven noem wordt gedempt. Er is een flinke netto geldstroom van jong naar oud in het pensioenstelsel. En dat naar mensen die grotendeels heel jong emt pensioen zijn gegaan, vaak met riante regelingen. Hiernaast hebben ze enorm economische meewind gehad op andere vlakken.

Dus nee. Ze hebben en geen 'recht' op. Ze hebben recht op wat ze hebben opgebouwd en dat is minder dan men had gehoopt. Jammerdebammer. Moeten de jongeren dat anders betalen? Hoezo? Wij delen toch ook niet mee in hun hoge huizenprijzen, de flinke salarissen die ze verdienden in tijden dat je met een stuk lagere opleiding toch nog hoog kon uitkomen...

Nee, krokodillentranen zoals ik al zei.
Dank! Nu hoef ik dit allemaal zelf niet te schrijven :) Heulemaal eensch.
Da gao nie nou!
  zondag 22 juni 2014 @ 15:09:38 #110
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_141407722
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 00:28 schreef Cherna het volgende:
Hmm, wat een partij bullshit van Klijnsma.

Het is triest dat een overheid dagelijks met voorstellen komt waardoor generaties tegen elkander worden uitgespeeld. Wat dat betreft is het de overheid uitstekend gelukt om alles te dramatiseren zodat het volk bang is geworden. De eerste zet om de solidariteit tussen alle generaties lam te slaan was een aantal jaren geleden al in gang gezet.

Puik werk.
Ik krijg regelmatig het vermoeden dat dat precies is waar het ze om te doen is. :{

Idioot wijf. Alsof we met z'n allen op ons 70e nog zo gezond en fit zijn om in een moestuin te gaan staan werken. De meeste bejaarden die ik ken wonen overigens in appartementen. Toch eens gaan vragen aan mevrouw waar ze die moestuin moeten gaan inrichten.

Dat zogenaamde regeringsvertegenwoordigers met dit soort ridicule voorstellen mogen komen... tijd voor de duct tape voor mevrouw. 8)7
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_141408168
Mw Klijnsma: "....als je je huis hebt afgelost, is daarnaast AOW voldoende pensioeninkomen..."
Ben zo benieuwd of zij dat nog eens gaat voorrekenen:

Onderhoud huis / VVE
Gas en licht, water
Gemeentelijke belastingen
Ziektekosten en eigen risico (samen al gauw zo'n 20% van je AOW)
Vervoer (OV ritje naar binnenstad (t.o.v. 2011 strippenkaart): 65 % !!!! duurder geworden
Boodschappen (excl. opbrengst moestuin opbrengst)
Internet (moet van de overheid anders kun je nergens meer terecht)
Diverse (wettelijk verplichte) verzekeringen
Kleding
Sociaal leven
Zorgkosten (allemaal "eigen verantwoordelijkheid", verzorgers inhuren, rollator etc kopen)
Kapper, persoonlijke verzorging
Vakanties

Of zie ik het niet goed?
  zondag 22 juni 2014 @ 15:38:17 #112
244933 trovey
Nachtoele
pi_141408667
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 15:21 schreef Vermar het volgende:
Mw Klijnsma: "....als je je huis hebt afgelost, is daarnaast AOW voldoende pensioeninkomen..."
Ben zo benieuwd of zij dat nog eens gaat voorrekenen:

Onderhoud huis / VVE
Gas en licht, water
Gemeentelijke belastingen
Ziektekosten en eigen risico (samen al gauw zo'n 20% van je AOW)
Vervoer (OV ritje naar binnenstad (t.o.v. 2011 strippenkaart): 65 % !!!! duurder geworden
Boodschappen (excl. opbrengst moestuin opbrengst)
Internet (moet van de overheid anders kun je nergens meer terecht)
Diverse (wettelijk verplichte) verzekeringen
Kleding
Sociaal leven
Zorgkosten (allemaal "eigen verantwoordelijkheid", verzorgers inhuren, rollator etc kopen)
Kapper, persoonlijke verzorging
Vakanties

Of zie ik het niet goed?
Nee hoor, al betwijfel ik dat van van alleen AOW überhaupt een sociaal leven en een vakantie kunt hebben. Heb zelf een kennis met alleen AOW en die moet echt elk dubbeltje omdraaien, vakantie is er niet en sociaal leven moet echt zonder geld gebeuren, dingen als kapper, boodschappen, kleding e.d. moet allemaal zo goedkoop mogelijk en zo weinig mogelijk.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_141409279
@ trovey:
Maar die kennis heeft misschien een huurhuis?
Zij zegt dat het lukt als men de hypotheek op de eigen woning heeft afgelost....

uit Wikipedia:
Op 5 november 2012 werd Klijnsma staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid in het kabinet-Rutte II.
Ik neem aan dat op dit Ministerie voldoende kennis in huis is?
pi_141410455
Nou, als echtpaar krijg je met zijn 2-en 1 x keer minimumloon. Ik vind dat niet weinig en je kan daar gewoon van leven als je inderdaad je huis hebt afgelost.

Wat zou je kwijt zijn, netto? Gas, licht, nou, 100 euro per maand. Gemeentelijke belastingen, eigen woning forfait, zo'n 150 euro. Allebei de zorgverzekering. Nou, dan zijn je vaste lasten in totaal geen 500 euro per maand.
  zondag 22 juni 2014 @ 16:31:32 #115
244933 trovey
Nachtoele
pi_141410643
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 15:53 schreef Vermar het volgende:
@ trovey:
Maar die kennis heeft misschien een huurhuis?
Zij zegt dat het lukt als men de hypotheek op de eigen woning heeft afgelost....

Leuk, maar al die mensen dan die dat niet hebben of huren? :P Niet iedereen krijgt de kans om een huis te kopen.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_141410711
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 16:31 schreef trovey het volgende:

[..]

Leuk, maar al die mensen dan die dat niet hebben of huren? :P Niet iedereen krijgt de kans om een huis te kopen.
Huurtoeslag?
pi_141411377
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 21:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Daar hebben ze helemaal geen recht op. Zij hebben in de tijd dat zij werkten niet genoeg pensioenpremie afgedragen. Ze blijken ouder te worden dan toen voorspeld, de rendementen vielen even tegen in de crisis en in de jaren 90 is er zelfs geld uit de pensioenpot gehaald. Waar stonden ze toen te protesteren?

Nu betalen jongeren een hele hoge doorsneepremie, waarmee het gat dat ik hierboven noem wordt gedempt. Er is een flinke netto geldstroom van jong naar oud in het pensioenstelsel. En dat naar mensen die grotendeels heel jong emt pensioen zijn gegaan, vaak met riante regelingen. Hiernaast hebben ze enorm economische meewind gehad op andere vlakken.

Dus nee. Ze hebben en geen 'recht' op. Ze hebben recht op wat ze hebben opgebouwd en dat is minder dan men had gehoopt. Jammerdebammer. Moeten de jongeren dat anders betalen? Hoezo? Wij delen toch ook niet mee in hun hoge huizenprijzen, de flinke salarissen die ze verdienden in tijden dat je met een stuk lagere opleiding toch nog hoog kon uitkomen...

Nee, krokodillentranen zoals ik al zei.
Dit geldt voor het zeer grote overgrote gedeelte van de ouderen, niet iedereen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_141411979
En met een eigen huis heb je weer te veel vermogen om aanspraak te maken op al die ouderenvoorzieningen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 22 juni 2014 @ 17:06:50 #119
244933 trovey
Nachtoele
pi_141412133
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 16:32 schreef skrn het volgende:

[..]

Huurtoeslag?
Valt ook tegen op het geheel. Je zit niet op het absolute minimum met alleen AOW.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_141412472
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 17:06 schreef trovey het volgende:

[..]

Valt ook tegen op het geheel. Je zit niet op het absolute minimum met alleen AOW.
Dan kan het toch niet zo slecht zijn.

AOW is gewoon goed genoeg om de dagelijkse lasten te betalen, en je kan ook nog met de bus naar het centrum om een kopje koffie te drinken. Dingen als vakantie, dan moeten ouderen doen van hun pensioen.
  zondag 22 juni 2014 @ 17:33:09 #121
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_141412933
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 16:26 schreef skrn het volgende:
Nou, als echtpaar krijg je met zijn 2-en 1 x keer minimumloon. Ik vind dat niet weinig en je kan daar gewoon van leven als je inderdaad je huis hebt afgelost.

Wat zou je kwijt zijn, netto? Gas, licht, nou, 100 euro per maand. Gemeentelijke belastingen, eigen woning forfait, zo'n 150 euro. Allebei de zorgverzekering. Nou, dan zijn je vaste lasten in totaal geen 500 euro per maand.
Dan vind je een minimuminkomen voor mensen die nog géén 67 jaar oud zijn zeker ook ruim voldoende? :{

Waar komt toch dat rare idee vandaan dat je als je ouder bent ook ineens geen behoefte meer zou hebben aan een leuk(er) leven?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_141413067
quote:
0s.gif Op zondag 22 juni 2014 17:33 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dan vind je een minimuminkomen voor mensen die nog géén 67 jaar oud zijn zeker ook ruim voldoende? :{

Waar komt toch dat rare idee vandaan dat je als je ouder bent ook ineens geen behoefte meer zou hebben aan een leuk(er) leven?
Huh?

Ik stel duidelijk de voorwaarde 'je huis hebt afgelost'. Scheelt nogal. Als oudere hoef je verder niet te sparen, en de kinderen zijn het huis uit. Scheelt allemaal. Daarbij is AOW inderdaad een minimumvoorziening. Genoeg ouderen die ook nog een pensioensuitkering krijgen.
  zondag 22 juni 2014 @ 17:40:07 #123
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_141413166
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 17:37 schreef skrn het volgende:

[..]

Huh?

Ik stel duidelijk de voorwaarde 'je huis hebt afgelost'. Scheelt nogal. Als oudere hoef je verder niet te sparen, en de kinderen zijn het huis uit. Scheelt allemaal. Daarbij is AOW inderdaad een minimumvoorziening. Genoeg ouderen die ook nog een pensioensuitkering krijgen.
Ik snap best dat je lasten dan lager zijn, maar vergeet niet dat een heleboel ouderen gewoon in een huurhuis wonen. Daar is dus al geen sprake van een afgelost huis. Vergeet bijvoorbeeld ook niet dat veel ouderen veel meer geld kwijt zijn aan ziektekosten, maar eens wat te noemen.
Voor velen is de AOW bepaald geen vetpot.

En voor die eventuele pensioenuitkering, daar is dus voor gewerkt en betaald.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_141413976
Nogmaals : ik snap dat het geen vetpot is, maar men moet niet overdrijven. Met een afbetaald huis kom je er een heel eind, en ouderen hebben wel de tijd gehad om te kunnen sparen. Waar ik vooral een hekel aan heb, zijn die zieligheidsverhaaltjes, alsof ouderen keer op keer worden gepakt, met argumenten als 'zij hebben het land opgebouwd' en dergelijke.

Die moestuin was een stom idee, maar het kan geen kwaad om mensen erop te wijzen hoe ze met weinig geld wel op een goede manier de oude dag kunnen sluiten. Dat kan je bijvoorbeeld wel doen met diepte-investeringen op het juiste moment, dus een appartementje kopen, energie-zuinige maatregelen te stimuleren, et cetera.
pi_141414122
quote:
2s.gif Op zondag 22 juni 2014 18:00 schreef skrn het volgende:
Die moestuin was een stom idee
Waarom is een moestuin een stom idee? Onafhankelijk zijn is toch prima?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')