NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Staatssecretaris Klijnsma adviseert Nederlanders een moestuin te nemen als aanvullend pensioen. Dat zegt ze vandaag in een interview met het AD. Volgens Klijnsma behouden we in de toekomst een fatsoenlijk pensioen, maar moeten we ons ook niet rijk rekenen. 'Ik raad mensen wel aan om ook naar andere vormen van oudedagsvoorziening te kijken,' zegt de bewindsvrouw.
'Ik ken mensen met een moestuin, dat levert veel groente en fruit op. Of een eigen huis. Als de hypotheek is afbetaald kun je prima van de AOW leven.'
Klijnsma doet haar uitspraken nu het kabinet met nieuwe spelregels voor de pensioenfondsen komt, het zogenaamde Financiële Toetsingskader (FTK). Daarmee zijn pensioenen beter bestand tegen financiële klappen op de effectenbeurzen, belooft Klijnsma. 'Je hoeft geen econoom te zijn om te zien dat we iets moeten veranderen. Nederland ziet er niet meer zo uit als in de tijd dat Drees de AOW invoerde.'
Door de vergrijzing moeten straks minder mensen de premie opbrengen van gepensioneerden, terwijl we ook nog veel ouder worden. Klijnsma: 'We zijn er altijd vanuit gegaan dat ons pensioen voor 100 procent was gegarandeerd, maar dat is niet zo. Pensioenfondsen moesten door de economische crisis zelfs kortingen doorvoeren. Dat ondervinden we nu. Toch kun je nog steeds een goed pensioen opbouwen, op basis van het gemiddeld verdiende salaris.'
Volgens Klijnsma moeten we daarom een landelijke discussie voeren over het pensioenstelsel van de toekomst. Daarbij zijn er geen taboes. 'Het is zelfs bespreekbaar of we nog wel verplicht allemaal moeten sparen voor ons pensioen.'
Juist, zo gaan we met ouderen om. Hun leven lang gewerkt en dan is er een dom mens die even zegt dat ze maar een moestuintje moeten nemen want dat bespaart geld
Ben benieuwd of zij elke dag staat te schoffelen in haar moestuintje...
'Ik ken mensen met een moestuin, dat levert veel groente en fruit op. Of een eigen huis. Als de hypotheek is afbetaald kun je prima van de AOW leven.'
Klijnsma doet haar uitspraken nu het kabinet met nieuwe spelregels voor de pensioenfondsen komt, het zogenaamde Financiële Toetsingskader (FTK). Daarmee zijn pensioenen beter bestand tegen financiële klappen op de effectenbeurzen, belooft Klijnsma. 'Je hoeft geen econoom te zijn om te zien dat we iets moeten veranderen. Nederland ziet er niet meer zo uit als in de tijd dat Drees de AOW invoerde.'
Door de vergrijzing moeten straks minder mensen de premie opbrengen van gepensioneerden, terwijl we ook nog veel ouder worden. Klijnsma: 'We zijn er altijd vanuit gegaan dat ons pensioen voor 100 procent was gegarandeerd, maar dat is niet zo. Pensioenfondsen moesten door de economische crisis zelfs kortingen doorvoeren. Dat ondervinden we nu. Toch kun je nog steeds een goed pensioen opbouwen, op basis van het gemiddeld verdiende salaris.'
Volgens Klijnsma moeten we daarom een landelijke discussie voeren over het pensioenstelsel van de toekomst. Daarbij zijn er geen taboes. 'Het is zelfs bespreekbaar of we nog wel verplicht allemaal moeten sparen voor ons pensioen.'
Juist, zo gaan we met ouderen om. Hun leven lang gewerkt en dan is er een dom mens die even zegt dat ze maar een moestuintje moeten nemen want dat bespaart geld
Ben benieuwd of zij elke dag staat te schoffelen in haar moestuintje...
Vergeet niet dat de andere optie was "een huis kopen", in een tijd waar je nauwelijks nog een hypotheek kan krijgen
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Dus we moeten al verplicht sparen voor ons pensioen en daarnaast moeten we verplicht sparen voor ons pensioen? Is dat niet dubbel pensioen of zie ik het verkeerd?
Het is natuurlijk wel een mooie manier om geld te besparen.
Maar lang niet alle ouderen zijn fit genoeg om zo'n tuintje te onderhouden, moet toch zeker wekelijks gebeuren en het liefst vaker.
Mijn ouders hebben in hun tuin 4 wijnranken, vooral als overdekking voor het terras maar elk jaar hebben ze wel enorm veel druiven, 50 trossen halen ze er wel vanaf.
Geven het dus ook veel weg aan vrienden maar in principe zou je er natuurlijk ook 1 euro ofzo voor kunnen vragen.
Maar lang niet alle ouderen zijn fit genoeg om zo'n tuintje te onderhouden, moet toch zeker wekelijks gebeuren en het liefst vaker.
Mijn ouders hebben in hun tuin 4 wijnranken, vooral als overdekking voor het terras maar elk jaar hebben ze wel enorm veel druiven, 50 trossen halen ze er wel vanaf.
Geven het dus ook veel weg aan vrienden maar in principe zou je er natuurlijk ook 1 euro ofzo voor kunnen vragen.
Natuurlijk is het een plan dat uitkomsten bied. Maar dat dat door iemand gezegd wordt die nooit en te nimmer zich zorgen hoeft te gaan maken over haar eigen pensioen, maakt het geheel best zuur.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 19:13 schreef SiGNe het volgende:
Het is natuurlijk wel een mooie manier om geld te besparen.
Maar lang niet alle ouderen zijn fit genoeg om zo'n tuintje te onderhouden, moet toch zeker wekelijks gebeuren en het liefst vaker.
Mijn ouders hebben in hun tuin 4 wijnranken, vooral als overdekking voor het terras maar elk jaar hebben ze wel enorm veel druiven, 50 trossen halen ze er wel vanaf.
Geven het dus ook veel weg aan vrienden maar in principe zou je er natuurlijk ook 1 euro ofzo voor kunnen vragen.
quote:
Volgens Klijnsma moeten we daarom een landelijke discussie voeren over het pensioenstelsel van de toekomst. Daarbij zijn er geen taboes. 'Het is zelfs bespreekbaar of we nog wel verplicht allemaal moeten sparen voor ons pensioen.'
opmerkelijk dat een socialist dit zegt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeker ja.. vast ook nooit last van een pensioenbreuk (zoals m'n vader, dat kwam door de crisis in de jaren '80)quote:
[..]
Natuurlijk is het een plan dat uitkomsten bied. Maar dat dat door iemand gezegd wordt die nooit en te nimmer zich zorgen hoeft te gaan maken over haar eigen pensioen, maakt het geheel best zuur.
het is een goed voorstel als hobby of als extraatje maar zal zéker geen vervanging moeten worden van het pensioen.
En ja, je hebt mazzel als je huis is afbetaald en dan kan je opzich ook van de AOW leven.. maar veel ouderen hebben juist op oudere leeftijd hun droomhuis gekocht en zitten tot hun dood met een hypotheek... en dan is een simpele AOW erg weinig.
Ook als je in een huurhuis woont gaat de huur gewoon door na je pensioen, plus in een bejaardenflat heb je vaak niet eens een balkon dus een moestuin zit er al helemaal niet in.
Voor mezelf heb ik geen flauw idee hoe het met m'n pensioen is geregeld, moet het jammer genoeg stellen met een wajonguitkering dus een vetpot zal het sowieso niet zijn... en ook hier slechts een balkonnetje dus meer dan een kruidentuin zit er niet in.
Ja, fijn ben je eindelijk met pensioen, niet meer zo jong en waarschijnlijk niet meer zo soepel en moet je zwoegen in een moestuin...daar heeft ze weer over nagedacht. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Dat Klijnsma lichamelijk gehandicapt is zou voor haar funcit geen probleem moeten zijn. Maar kennelijk is het geestelijk ook niet helemaal best daar.
De studiefinanciering wordt afgeschaft en minister Bussemaker kraait vrolijk "we hebben studeren goedkoper gemaakt en het is nu voor iedereen mogelijk een studie te volgen"
De zorgverzekeraars krijgen van het kabinet ruim baan om de rechten van verzekerden rigoreus in te perken en minister Schippers is stom genoeg om te roepen "Er is nu meer keuzevrijheid voor verzekerden"
En vandaag dit soort zwakbegaafdenpraat van Klijnsma.
Waarom zijn het juist onze vrouwelijke bewindspersonen die ons bestoken met dit soort onzinnige verhalen? Is er sprake van een complot en worden ze er in geluisd?
De zorgverzekeraars krijgen van het kabinet ruim baan om de rechten van verzekerden rigoreus in te perken en minister Schippers is stom genoeg om te roepen "Er is nu meer keuzevrijheid voor verzekerden"
En vandaag dit soort zwakbegaafdenpraat van Klijnsma.
Waarom zijn het juist onze vrouwelijke bewindspersonen die ons bestoken met dit soort onzinnige verhalen? Is er sprake van een complot en worden ze er in geluisd?
-
Het kan niet anders dan dat de ouderen meebetalen. Zij hebben tov de jongeren enorme pensioenen. Ja echt.
De opbouw wordt nu ongeveer 30 procent lager. Dit betekent per saldo gewoon 30 procent minder pensioen. Ja, 30 procent! En de mensen onder de 40 gaan nog wel meemaken dat je pas met 70 pensioen krijgt. Dus ja, ouderen kunnen niet blijven profiteren van een systeem dat leeg is als ze klaar zijn. Ze zijn gestopt ruim voor hun 65e, met mooie regelingen ze hebben de huizenmarkt enorm meegehad en op een stukje jaren 80 enorm de wind mee gehad.
Het zijn krokodillentranen, niets meer. Iedereen hier onder de 50 wordt keihard belazerd door rutte mbt pensioen. De huidige gepensioneerden zijn de rijkste groep ooit, hierna wordt het alleen maar minder.
De opbouw wordt nu ongeveer 30 procent lager. Dit betekent per saldo gewoon 30 procent minder pensioen. Ja, 30 procent! En de mensen onder de 40 gaan nog wel meemaken dat je pas met 70 pensioen krijgt. Dus ja, ouderen kunnen niet blijven profiteren van een systeem dat leeg is als ze klaar zijn. Ze zijn gestopt ruim voor hun 65e, met mooie regelingen ze hebben de huizenmarkt enorm meegehad en op een stukje jaren 80 enorm de wind mee gehad.
Het zijn krokodillentranen, niets meer. Iedereen hier onder de 50 wordt keihard belazerd door rutte mbt pensioen. De huidige gepensioneerden zijn de rijkste groep ooit, hierna wordt het alleen maar minder.
Whatever...
Dus alleen maar omdat andere mensen jonger zijn, zou je als oudere geld moeten weggeven? WTF?quote:
Het kan niet anders dan dat de ouderen meebetalen. Zij hebben tov de jongeren enorme pensioenen. Ja echt.
Zij hebben gewoon recht op hun pensioen. Dat het voor de toekomst door de vergrijzing en daardoor scheve bevolkingspiramide lastiger is, is waar. Het is echter geen reden anderen zomaar hun geld af te pakken, wat zullen we nou krijgen zeg?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar hebben ze helemaal geen recht op. Zij hebben in de tijd dat zij werkten niet genoeg pensioenpremie afgedragen. Ze blijken ouder te worden dan toen voorspeld, de rendementen vielen even tegen in de crisis en in de jaren 90 is er zelfs geld uit de pensioenpot gehaald. Waar stonden ze toen te protesteren?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus alleen maar omdat andere mensen jonger zijn, zou je als oudere geld moeten weggeven? WTF?
Zij hebben gewoon recht op hun pensioen. Dat het voor de toekomst door de vergrijzing en daardoor scheve bevolkingspiramide lastiger is, is waar. Het is echter geen reden anderen zomaar hun geld af te pakken, wat zullen we nou krijgen zeg?
Nu betalen jongeren een hele hoge doorsneepremie, waarmee het gat dat ik hierboven noem wordt gedempt. Er is een flinke netto geldstroom van jong naar oud in het pensioenstelsel. En dat naar mensen die grotendeels heel jong emt pensioen zijn gegaan, vaak met riante regelingen. Hiernaast hebben ze enorm economische meewind gehad op andere vlakken.
Dus nee. Ze hebben en geen 'recht' op. Ze hebben recht op wat ze hebben opgebouwd en dat is minder dan men had gehoopt. Jammerdebammer. Moeten de jongeren dat anders betalen? Hoezo? Wij delen toch ook niet mee in hun hoge huizenprijzen, de flinke salarissen die ze verdienden in tijden dat je met een stuk lagere opleiding toch nog hoog kon uitkomen...
Nee, krokodillentranen zoals ik al zei.
Whatever...
Er valt uiteraard wel een balletje op te gooien dat ze weliswaar recht hebben op geld wat ze hebben ingelegd, maar dat dat in het overgrote deel van de gevallen hooguit dekkend is voor een middelloonpensioen, niet het nu beloofde eindloonpensioen.quote:
[..]
Dus alleen maar omdat andere mensen jonger zijn, zou je als oudere geld moeten weggeven? WTF?
Zij hebben gewoon recht op hun pensioen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Jawel, wel volgens de toen geldende maatstaven.quote:
[..]
Daar hebben ze helemaal geen recht op. Zij hebben in de tijd dat zij werkten niet genoeg pensioenpremie afgedragen.
Daar zijn die ouderen hopelijk niet schuldig aan, wel?quote:Ze blijken ouder te worden dan toen voorspeld,
Irrelevant.quote:de rendementen vielen even tegen in de crisis en in de jaren 90 is er zelfs geld uit de pensioenpot gehaald. Waar stonden ze toen te protesteren?
Jij gebruikt het verleden als argument om nu HUN geld te roven?quote:Nu betalen jongeren een hele hoge doorsneepremie, waarmee het gat dat ik hierboven noem wordt gedempt. Er is een flinke netto geldstroom van jong naar oud in het pensioenstelsel. En dat naar mensen die grotendeels heel jong emt pensioen zijn gegaan, vaak met riante regelingen. Hiernaast hebben ze enorm economische meewind gehad op andere vlakken.
Van jou ja. Werk gewoon voor je eigen oudedagvoorziening en steel het niet van andere mensen die er hard voor gewerkt hebben.quote:Dus nee. Ze hebben en geen 'recht' op. Ze hebben recht op wat ze hebben opgebouwd en dat is minder dan men had gehoopt. Jammerdebammer. Moeten de jongeren dat anders betalen? Hoezo? Wij delen toch ook niet mee in hun hoge huizenprijzen, de flinke salarissen die ze verdienden in tijden dat je met een stuk lagere opleiding toch nog hoog kon uitkomen...
Nee, krokodillentranen zoals ik al zei.
Maar dit soort generatiesocialisme ram je er moeilijk uit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tussentijds de regels veranderen kan natuurlijk niet. Net als bij die studenten, prima als het voor nieuwe studenten geldt, die langstudeerboete en stufilening, maar niet tijdens de studie.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:28 schreef Litpho het volgende:
[..]
Er valt uiteraard wel een balletje op te gooien dat ze weliswaar recht hebben op geld wat ze hebben ingelegd, maar dat dat in het overgrote deel van de gevallen hooguit dekkend is voor een middelloonpensioen, niet het nu beloofde eindloonpensioen.
Idem met HRA. Dat kan je ook niet ineens stoppen omdat je je huishoudboekje niet op orde hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Moet je wel een beetje groene vingers hebben... Ik heb vooral slakken, ik probeer nu voor het tweede jaar groenten te kweken, had vorig jaar niks (letterlijk niets, 100% opgevreten door de slakken, nog geen blaadje sla of enkele boon overgebleven) en dit jaar tot nu toe 1 handje aardbeien, met goede hoop op een klein aantal porties groente... De meeste dingen komen gewoon niet op, de dingen die al kiemplantjes worden gaan dood als ik er naar kijk (veel huisplanten ook trouwens). Ik vind 't wel lekker om iets vers uit eigen tuin te eten, maar tot nu toe ben ik een stuk goedkoper uit als ik groente uit de supermarkt haal, dan alle zaadjes en stekjes en potgrond waar ik zo goed als niks van over houdt.
Ik ben het in theorie helemaal met je eens, de onbetrouwbare overheid is mij ook een doorn in het oog.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 21:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tussentijds de regels veranderen kan natuurlijk niet.
Helaas denkt de Nederlandse overheid (en daar zijn ze geenszins uniek in) hier heel anders over. Die kan je er wellicht op specifieke punten nog van overtuigen dat het niet zou moeten, maar dat het niet kan? Dat schip is lang geleden gepasseerd.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
ja, eens. Het probleem vind ik het creeeren van strijd binnen de samenleving en vooral tussen generaties.quote:
[..]
Ik ben het in theorie helemaal met je eens, de onbetrouwbare overheid is mij ook een doorn in het oog.
Helaas denkt de Nederlandse overheid (en daar zijn ze geenszins uniek in) hier heel anders over. Die kan je er wellicht op specifieke punten nog van overtuigen dat het niet zou moeten, maar dat het niet kan? Dat schip is lang geleden gepasseerd.
"ouderen moeten hun pensioen inleveren ten gunste van de jongeren"
"jongeren moeten meebetalen aan de ouderen, want de pot is leeg"
Uiteindelijk is het wij (oud, jong, mank, rijk, arm, gezond, doodziek) tegen de 1%. We moeten ons verenigen, geen strijd tussen de groepen uitlokken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
|
|
