Die intro laat al vrij goed zien waarom het vaak zo uit de klauwen kan lopen daar.quote:
Nu heb ik op zich geen bezwaar tegen helpen maar wel als die hulp ineffectief is omdat de mensen die die hulp aangeboden krijgen zich met hand en tand tegen die hulp verzetten.quote:Op woensdag 2 juli 2014 11:31 schreef BlaZ het volgende:
Dit is inderdaad het grootste gevaar, het teveel willen helpen en niet direct durven isoleren.
Waarom geef je niet het goede voorbeeld?quote:Op woensdag 2 juli 2014 12:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Af en toe een flinke epidemie houdt de groei van de mensenpopulatie enigszins in bedwang.
Ik ben niet bij machte een epidemie te veroorzaken.quote:Op woensdag 2 juli 2014 12:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom geef je niet het goede voorbeeld?
Verbeter de wereld, begin bij jezelfquote:Op woensdag 2 juli 2014 12:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ik ben niet bij machte een epidemie te veroorzaken.
Dat zet geen zoden aan de dijk.quote:Op woensdag 2 juli 2014 12:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Verbeter de wereld, begin bij jezelf
Zolang ebola geen airborn virus is zal het wel meevallen met de verspreiding ervan in westerse landen met een fatsoenlijke hygiëne en gezondheidszorg.quote:Op woensdag 2 juli 2014 11:38 schreef Ouder1 het volgende:
Op de manier waarop de internationale gemeenschap (lees: het westen) het nu aanpakt nemen we het risico op miljarden doden wereldwijd om een paar duizend onwelwillenden te 'helpen'.
Dan zijn we toch echt debiel bezig.
Wat bedoel jij met 'airborn'?quote:Op woensdag 2 juli 2014 12:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zolang ebola geen airborn virus is zal het wel meevallen met de verspreiding ervan in westerse landen met een fatsoenlijke hygiëne en gezondheidszorg.
via lucht overdraagbaar, zwevend in de luchtquote:
Ebola verspreid zich via alle lichaamssappen (urine, faeces, zweet, bloed, speeksel, tranen en slijm) en contact met besmette lijken.quote:Op woensdag 2 juli 2014 13:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
via lucht overdraagbaar, zwevend in de lucht
Weer eens wat anders dan een cruiseschip met diarreequote:Op woensdag 2 juli 2014 13:12 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ebola verspreid zich via alle lichaamssappen (urine, faeces, zweet, bloed, speeksel, tranen en slijm) en contact met besmette lijken.
Netjes je hand voor je mond houden als je hoest, zo'n reling vast pakken in een trappenhuis, een deur van een openbare gelegenheid.. de volgende die hem aanraakt wrijft daarna in de ogen en de besmetting is een feit.
De beste bescherming tegen dergelijke ziektes is je handen afhouden van je slijmvliezen (niet neuspeuteren, niet aan je mond/ogen/geslachtsdelen zitten) , zo min mogelijk openbare zaken aanraken (openbare toiletten mijden), niet in openbare gelegenheden eten of drinken en met grote regelmaat je handen te ontsmetten.quote:Op woensdag 2 juli 2014 13:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weer eens wat anders dan een cruiseschip met diarree
Praktisch levens zoals dit:quote:Op woensdag 2 juli 2014 13:26 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De beste bescherming tegen dergelijke ziektes is je handen afhouden van je slijmvliezen (niet neuspeuteren, niet aan je mond/ogen/geslachtsdelen zitten) , zo min mogelijk openbare zaken aanraken (openbare toiletten mijden), niet in openbare gelegenheden eten of drinken en met grote regelmaat je handen te ontsmetten.
Dat valt wel mee hoor. Op verzoek van mijn werkgever hebben ik en mijn collegae tijdens die dreiging van de Mexicaanse griep die richtlijnen gevolgd (werk in de zorg) en het is vooral een kwestie van even nadenken bij wat je doet.quote:Op woensdag 2 juli 2014 13:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Praktisch levens zoals dit:
[ afbeelding ]
Dus beter geen necrofilie?quote:Op woensdag 2 juli 2014 13:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Ebola verspreid zich via alle lichaamssappen (urine, faeces, zweet, bloed, speeksel, tranen en slijm) en contact met besmette lijken.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 | Nieuw* Bevestigd Waarschijnlijk Verdacht Totaal Guinee Gevallen 3 293 88 32 413 Overleden 5 193 82 28 303 Liberia Gevallen 8 52 21 34 107 Overleden 7 33 17 15 65 Sierra Leone Gevallen 11 199 31 9 239 Overleden 2 65 29 5 99 Totaal Gevallen 22 544 140 75 759 Overleden 14 291 128 48 467 *Gevallen tussen 25 en 30 juni |
Volgens mij is het grootste probleem juist dat die Afrikanen behandeling tegen werken, door zich niet te melden en behandeling te weigeren bijvoorbeeld. En verzorging die het minder nauw neemt met de regels.. dat laatste probleem zien we in Europa ook steeds meer met als gevolg ziekenhuis besmettingen met resistente bacteriën.quote:Op donderdag 3 juli 2014 01:49 schreef Drugshond het volgende:
Voor een land als Nederland is dat makkelijker dan voor armere landen. Hier is meer ruimte om snel heel veel mensen apart op te nemen en veel voorraden aan te leggen. Dat is voor Afrikaanse landen een stuk lastiger te realiseren.
Mijn ervaring is eerder dat artsen daar de kantjes vanaf lopen dan de verpleging trouwens.quote:Op donderdag 3 juli 2014 10:01 schreef Ouder1 het volgende:
En verzorging die het minder nauw neemt met de regels.. dat laatste probleem zien we in Europa ook steeds meer met als gevolg ziekenhuis besmettingen met resistente bacteriën.
Mmm.. mijn ervaring is dat als je een MRSA verdachte patiënt in Nederland naar een ziekenhuis brengt, je moet praten als Brugman om die lui (verpleging) beschermende kleding te laten dragen (isolatie kamer doen ze meestal wel uit zichzelf) en de keren dat ze ons daarna uitnodigden in de zusterpost voor een bakkie koffie kan ik niet meer op mijn vingers natellen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 10:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mijn ervaring is eerder dat artsen daar de kantjes vanaf lopen dan de verpleging trouwens.
Vlak Semmelweis niet uit.quote:Op donderdag 3 juli 2014 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Even afgezien dan of het artsen of verpleging is, we zijn het er over eens dat de hygiëne te wensen over laat. Geen antibiotica want resistentie maar wel hele stofnesten onder de kasten, ja ja.
Waarschijnlijk een van de grootste stappen die er genomen is in patientoverleven was toen Florence Nightingale met statistiek aantoonde dat een ziekenhuis brandschoon dient te zijn en je besmetting van patiënt naar patiënt moet voorkomen
330 doden is niet schokkend omdat het oppervlakte van West Afrika even groot is als Europa en Noord Amerika bij elkaar.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 20:49 schreef Rurik het volgende:
Waarom is 330 doden niet schokkend? Als er 330 doden in Australië zouden vallen vanwege een niet nader te noemen ziekte die daar heerst, dan zou dat continu op het nieuws zijn. En niet alleen vanwege het besmettingsgevaar omdat we meer contact hebben met een westers land als Australië..
Is het dan juist niet schokkend hoe weinig kennis daar is over hygiëne en ziekten?quote:Op donderdag 3 juli 2014 10:28 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
330 doden is niet schokkend omdat het oppervlakte van West Afrika even groot is als Europa en Noord Amerika bij elkaar.
En buiten dat is het niet schokkend aangezien ze er zelf constant voor blijven zorgen besmet te raken ondanks alle kennis en hulp die die kant op komt.
Heb niet de illusie dat het hier zoveel beter isquote:Op donderdag 3 juli 2014 19:51 schreef Rurik het volgende:
[..]
Is het dan juist niet schokkend hoe weinig kennis daar is over hygiëne en ziekten?
Bron: http://nos.nl/artikel/679(...)tient-overleden.htmlquote:Ontsnapte ebolapatiënt overleden
zondag 27 jul 2014, 09:49 (Update: 27-07-14, 10:29)
Medewerkers van een hulporganisatie in beschermende kleding in Liberia
In Sierra Leone is een vrouw met ebola overleden. Ze was eerder met hulp van haar familie het ziekenhuis ontvlucht toen bleek dat ze het virus onder de leden had, meldt de BBC.
Nadat de vrouw zich weer bij het ziekenhuis had gemeld, is ze alsnog overleden. De vrouw is het eerste dodelijke slachtoffer van ebola in de hoofdstad Freetown.
Veel inwoners van Sierra Leone geloven dat besmette patiënten in het ziekenhuis een spuitje krijgen, omdat de overheid wil dat je doodgaat. Daarom worden geïnfecteerde patiënten door familieleden uit klinieken gehaald en verstopt in de dorpen. Daar vormen ze een besmettingsbron voor anderen.
Amerikaan besmet
In buurland Liberia is een Amerikaanse dokter besmet geraakt met ebola. De man werkte voor een hulporganisatie met besmette patiënten. De dokter wordt nu behandeld in een ziekenhuis in de hoofdstad Monrovia.
Sinds de ebola-uitbraak in het westen van Afrika zijn al bijna 700 mensen overleden. Het virus dook voor het eerst op in Guinee en verspreidde zich naar Liberia, Sierra Leone en Nigeria.
Je kunt het die mensen ook niet echt kwalijk nemen. Lijkt me eerder een gevolg door gebrek aan kennis en weinig vertrouwen is de overheid hebben. Wat natuurlijk ook ergens vandaan komt.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:15 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Bron: http://nos.nl/artikel/679(...)tient-overleden.html
Echt he
Volgens mij is de kans op ebola hier ook klein omdat je er zo snel aan doodgaat.. daardoor krijgt het virus niet de kans om over een groot gebied te verspreiden. Enige risico is dan reizen met vliegtuigen.quote:Op woensdag 2 juli 2014 09:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ebola had toch geen schijn van kans in Europa vanwege het klimaat hier?
Meen ik ergens gelezen te hebben.
Waarom verontrustend?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Best verontrustend, deze grafiek.
Trek em eens door, waar zitten we dan over twee maanden?
Aan de hand van de cijfers kun je daar wel vanuit gaan.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:28 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Waarom verontrustend?
Is toch gewoon een cumulatieve grafiek?
Dan zie ik geen enkele reden om verontrust te zijn.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:12 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Aan de hand van de cijfers kun je daar wel vanuit gaan.
Hele gebieden waar ze gewoon van zich af poepen waar de drang zich aan doet, het niet eens begraven. Waar ze geloven dat je aids geneest door een maagd te neuken. Waar ze toverdrankjes maken.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:51 schreef Rurik het volgende:
[..]
Is het dan juist niet schokkend hoe weinig kennis daar is over hygiëne en ziekten?
Dat het aantal doden en besmettingsgevallen toeneemt per dag/week vind je niet verontrustend?quote:Op zondag 27 juli 2014 15:25 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dan zie ik geen enkele reden om verontrust te zijn.
Inderdaad. Nooit naar school geweest, niet kunnen lezen en schrijven, geen grote algemene kennis... Logisch dat onzinverhalen dan een eigen leven gaan leiden.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:59 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je kunt het die mensen ook niet echt kwalijk nemen. Lijkt me eerder een gevolg door gebrek aan kennis en weinig vertrouwen is de overheid hebben. Wat natuurlijk ook ergens vandaan komt.
De lijn lijkt echter niet lineair maar exponentieel te zijn. Nou is het niet heel zinvol om klakkeloos een dergelijke grafiek te gaan extrapoleren, maar als het zo door zou stijgen, dan gaat het vrij hard.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:25 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dan zie ik geen enkele reden om verontrust te zijn.
Dat is toch met iedere besmettelijke ziekte?quote:Op zondag 27 juli 2014 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat het aantal doden en besmettingsgevallen toeneemt per dag/week vind je niet verontrustend?
Natuurlijk, 1 besmet persoon besmet meerdere andere personen.quote:Op zondag 27 juli 2014 19:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
De lijn lijkt echter niet lineair maar exponentieel te zijn. Nou is het niet heel zinvol om klakkeloos een dergelijke grafiek te gaan extrapoleren, maar als het zo door zou stijgen, dan gaat het vrij hard.
En een potentiele epidemie of pandemie stoort je niet? Ebola is vreselijk besmettelijk en dodelijk, als dit in de steden kritische massa bereikt zijn het ex stedenquote:Op zondag 27 juli 2014 19:36 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dat is toch met iedere besmettelijke ziekte?
[..]
Natuurlijk, 1 besmet persoon besmet meerdere andere personen.
Het kan eventueel vrij hard gaan ja, in de toekomst.
Toe Skiet die Springbokquote:Op zondag 27 juli 2014 19:59 schreef PizzaMizza het volgende:
Waarom zou een knappe Westerling op vakantie gaan naar aidscontinent Afrika(uitgezonderd voor hen die daar werken)? Dat is vragen om problemen.
Dat 'vreselijk besmettelijke' schijnt nogal mee te vallen.quote:Op zondag 27 juli 2014 19:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En een potentiele epidemie of pandemie stoort je niet? Ebola is vreselijk besmettelijk en dodelijk, als dit in de steden kritische massa bereikt zijn het ex steden
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:59 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je kunt het die mensen ook niet echt kwalijk nemen. Lijkt me eerder een gevolg door gebrek aan kennis en weinig vertrouwen is de overheid hebben. Wat natuurlijk ook ergens vandaan komt.
Het is meer de zeer snelle werking dat het mee laat vallen en dat het veelal in afgelegen gebieden voorkomt.quote:Op zondag 27 juli 2014 20:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat 'vreselijk besmettelijke' schijnt nogal mee te vallen.
Waar komen dit soort indianenverhalen:quote:Op zondag 27 juli 2014 12:15 schreef Erasmo het volgende:
Veel inwoners van Sierra Leone geloven dat besmette patiënten in het ziekenhuis een spuitje krijgen, omdat de overheid wil dat je doodgaat. Daarom worden geïnfecteerde patiënten door familieleden uit klinieken gehaald en verstopt in de dorpen. Daar vormen ze een besmettingsbron voor anderen.
in vredesnaam vandaan?quote:Veel inwoners van Sierra Leone geloven dat besmette patiënten in het ziekenhuis een spuitje krijgen, omdat de overheid wil dat je doodgaat. Daarom worden geïnfecteerde patiënten door familieleden uit klinieken gehaald en verstopt in de dorpen. Daar vormen ze een besmettingsbron voor anderen.
Dat is eigenlijk een normale gang van zaken bij epidemieën. Het aantal besmetting zal eerst sterk toenemen, pieken, en vervolgens weer terug dalen omdat het aantal mensen vatbare personen te sterk is afgenomen.quote:Op zondag 27 juli 2014 19:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
De lijn lijkt echter niet lineair maar exponentieel te zijn. Nou is het niet heel zinvol om klakkeloos een dergelijke grafiek te gaan extrapoleren, maar als het zo door zou stijgen, dan gaat het vrij hard.
Ja, maar niet iedere besmettelijke ziekte heeft een mortaliteit oplopend tot 90%.quote:Op zondag 27 juli 2014 19:36 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dat is toch met iedere besmettelijke ziekte?
http://nos.nl/artikel/679422-ebola-verspreidt-zich-naar-nigeria.htmlquote:(...) Een besmette man uit Liberia reisde per vliegtuig naar Nigeria en overleed daar. Het is niet duidelijk hoe hij aan boord kon komen, want grensverkeer wordt streng gecontroleerd.
De man heeft het virus waarschijnlijk in Liberia opgelopen na contact met zijn zus. Zij is ook overleden aan de gevolgen van het virus.
Vlak na aankomst in Nigeria ging de 40-jarige man in quarantaine en overleed een paar dagen later in de stad Lagos. Die is met zo'n 14 miljoen inwoners de op één na grootste stad in Afrika. (...)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.quote:Op maandag 28 juli 2014 08:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Mja die mensen snappen het besmettingsgevaar ook niet. Kan je ze ook niet uitleggen want je ziet het niet tot dat het te laat is.
De bevolking neemt het ook niet serieus. Die geloven liever in voodoo.quote:Op maandag 28 juli 2014 09:17 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.e lokale overheden nemen het helaas niet allemaal serieus
Volgens mij speelt dat in Nederland niet zo heel erg. De meeste die hier tegen inenten zijn, hebben religieuze motieven.quote:Op zondag 27 juli 2014 22:42 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt op 5000 of op 50 miljoen.quote:Op maandag 28 juli 2014 00:16 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk een normale gang van zaken bij epidemieën. Het aantal besmetting zal eerst sterk toenemen, pieken, en vervolgens weer terug dalen omdat het aantal mensen vatbare personen te sterk is afgenomen.
Als zo'n stad als Lagos besmet raakt dan is het einde wel zoek. Niet alleen kan het virus zich dan miljoenenvoudig uitbreiden, er zal ook paniek ontstaan waarop mensen met de ziekte over het hele land uitzwermen. Dat is in zo'n stad niet te stoppen.quote:Op maandag 28 juli 2014 11:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt die op 5000 of op 50 miljoen.
De anti-vaxxers zijn een nogal trieste bedoening. Maar dat mag je hier niet mee vergelijken in mijn ogen. Mijns inziens wordt er door dat soort tuig gebruikgemaakt van de emotie en de onmacht van ouders van autistische kinderen. En wat is er dan "mooier" om het op iets externs te kunnen afschuiven? De enige munitie die je nodig hebt is een volstrekt verkeerd onderzoek en je kunt er ook nog eens bijhalen dat het "wetenschappelijk bewezen" is, ook al is dat later volledig ontkracht.quote:Op zondag 27 juli 2014 22:42 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Kijk wat een ophef prikken tegen mazelen enzo veroorzaakten want 'je werd er autistisch van'. En wij zijn dan enigszins opgeleid.
In zulke gebieden weten ze niet beter. Wat kun je ze kwalijk nemen.....?quote:Op maandag 28 juli 2014 00:10 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Waar komen dit soort indianenverhalen:
[..]
in vredesnaam vandaan?
Net zoiets als de verhalen dat je AIDS kunt genezen door seks met een maagd te hebben, wat talloze baby's, peuters en kleuters in Zuid-Afrika een verkrachting heeft opgeleverd.
Hebben wij allemaal, toch laten hele volksstammen hun kinderen niet vaccineren en rennen mensen naar pendelgezwendel, klankschaal bedriegers en homeopatenquote:Op maandag 28 juli 2014 16:12 schreef penny-wise het volgende:
[..]
In zulke gebieden weten ze niet beter. Wat kun je ze kwalijk nemen.....?
Zonder fatsoenlijke voorlichting, mediavoorziening oid......
nee, antroposofen zijn de grootste groepquote:Op maandag 28 juli 2014 11:11 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Volgens mij speelt dat in Nederland niet zo heel erg. De meeste die hier tegen inenten zijn, hebben religieuze motieven.
dat zijn ook religieuzenquote:Op maandag 28 juli 2014 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
nee, antroposofen zijn de grootste groep
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.quote:Op maandag 28 juli 2014 18:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
nee, antroposofen zijn de grootste groep
Kan wel wat hoger liggen dan voorheen aangezien het nu in steden is ipv afgelegen gebied, maar het is niet zo gemakkelijk spreidbaar als bijvoorbeeld griep. Echt extreem zal het niet worden. Eerder bij 5000 dus.quote:Op maandag 28 juli 2014 11:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, maar dat zegt geen zak in het licht van de betreffende grafiek natuurlijk. De relevante vraag is waar de piek ligt. Het maakt nogal uit of die ligt op 5000 of op 50 miljoen.
Tja dat is allemaal koffiedik kijken. Het kan zich in grote steden in arme landen met slechte hygiëne snel verspreiden als er geen adequate actie wordt ondernomen en het is een vrij duidelijk virus waaraan 50-90% van de patiënten overlijdt.quote:Op maandag 28 juli 2014 19:18 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Kan wel wat hoger liggen dan voorheen aangezien het nu in steden is ipv afgelegen gebied, maar het is niet zo gemakkelijk spreidbaar als bijvoorbeeld griep. Echt extreem zal het niet worden. Eerder bij 5000 dus.
NRC goed genoeg voor je?quote:Op maandag 28 juli 2014 18:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.
Het contact rate ligt laag vermits dit virus heel snel toeslaat en omdat de meeste er ook aan dood gaan dus zal het niet zo snel spreiden naar grote gebieden. Het is dus vooral erg gevaarlijk binnen het kleine gebied waar het zich bevindt.quote:Op maandag 28 juli 2014 19:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja dat is allemaal koffiedik kijken. Het kan zich in grote steden in arme landen met slechte hygiëne snel verspreiden als er geen adequate actie wordt ondernomen en het is een vrij duidelijk virus waaraan 50-90% van de patiënten overlijdt.
Het wordt m.i. wel pas echt zorgwekkend als bv kleine knaagdieren als ratten een vorm met zich mee kunnen gaan dragen oud.
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.quote:Op maandag 28 juli 2014 19:41 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Het contact rate ligt laag vermits dit virus heel snel toeslaat en omdat de meeste er ook aan dood gaan dus zal het niet zo snel spreiden naar grote gebieden. Het is dus vooral erg gevaarlijk binnen het kleine gebied waar het zich bevindt.
Maar de slechte omstandigheden helpen zeker niet mee daar om het aantal zo laag mogelijk te houden.
Die 2 - 21 dagen steekt me nog een beetje.quote:Op maandag 28 juli 2014 19:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.
Gaan vluchtelingen die in Nederland aankomen eigenlijk eerst in quarantaine? Lijkt me toch wel een redelijk risico, zeker als de incubatietijd wat langer is en de instroom stijgt (en dus het risico op verslapte procedures toeneemt)...quote:Op maandag 28 juli 2014 19:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
De incubatietijd is 2 tot 21 dagen. Als het de wat mobielere wereldburgers gaat treffen in plaats van ruraal Afrika dan kan het best snel gaan.
Ik denk dat de geografische spreiding van antroposofen groter is dan van gereformeerden. Overigens is het voldoende als 95% van de bevolking zich vaccineert, er is dan te weinig voedingbodem over. Die overige 5% zijn 'free riders'.quote:Op maandag 28 juli 2014 18:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heb je daar statistieken van? Ik weet wel dat de uitbraken van dergelijke ziekten voornamelijk in gereformeerde gebieden voorkomen, maar dat heeft natuurlijk ook te maken met een sterke concentratie van niet-gevaccineerden.
Als deze ziekte maar goed genoeg aanslaat ontstaat vanzelf een positief Darwinistisch effect dat diegenen die slim genoeg zijn om aan hygiëne te doen overblijven.quote:Op maandag 28 juli 2014 09:17 schreef Disorder het volgende:
[..]
Dit klopt dus gewoon niet. Als mensen de waarschuwingen van wetenschappers, verplegeres en hun lokale overheden* serieus zouden nemen zouden ze direct afstand nemen van iemand die de symptomen van Ebola laat zien. Dat doen ze niet, dus blijft het virus zich verspreiden terwijl al eerder is gezegd dat de ziekte in principe makkelijk te stuiten moet zijn vanwege de hoge sterfte en het snelle opkomen van de symptomen.
* De lokale overheden nemen het helaas niet allemaal serieus
Ja, dat zeg ik toch?quote:Op maandag 28 juli 2014 20:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat de geografische spreiding van antroposofen groter is dan van gereformeerden. Overigens is het voldoende als 95% van de bevolking zich vaccineert, er is dan te weinig voedingbodem over. Die overige 5% zijn 'free riders'.
Daar is vrij weinig darwinistisch aan. Op welke genen wordt daarmee geselecteerd volgen jou?quote:Op maandag 28 juli 2014 20:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als deze ziekte maar goed genoeg aanslaat ontstaat vanzelf een positief Darwinistisch effect dat diegenen die slim genoeg zijn om aan hygiëne te doen overblijven.
Weet ik niet.quote:Op maandag 28 juli 2014 20:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik toch?
Ik was alleen benieuwd of er bronnen waren met statistieken over de redenen om niet te vaccineren in Nederland.
IQquote:Op maandag 28 juli 2014 20:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar is vrij weinig darwinistisch aan. Op welke genen wordt daarmee geselecteerd volgen jou?
Ik betwijfel correlatie, laat staan causatie tussen de twee. IQ is ook wel een redelijk trainbare vaardigheid en bovendien geen genotype, maar een fenotype.quote:
Lijkt me niet. Laatst in zo'n 'ik heb een buitenlandse vrouw' programma was er toch eentje bij wie zijn vrouw tbc had opgelopen van iemand die tbc had in zo'n centrum.quote:Op maandag 28 juli 2014 20:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gaan vluchtelingen die in Nederland aankomen eigenlijk eerst in quarantaine? Lijkt me toch wel een redelijk risico, zeker als de incubatietijd wat langer is en de instroom stijgt (en dus het risico op verslapte procedures toeneemt)...
Volgens mij laten de Amish zich ook niet inenten, met dezelfde reden.quote:Op maandag 28 juli 2014 20:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Weet ik niet.
Ik weet wel dat de reden om niet te vaccineren bij gereformeerden vaak slecht begrepen wordt. Het is niet zo dat die mensen denken dat God 'boos' wordt als ze hun kinderen vaccineren.
Van oudsher zijn de mensen daar ook tegen bijvoorbeeld sociale verzekeringen. Zij zien dit als een gebrek aan vertrouwen in God. Ze hebben de staat niet nodig om voor ze te zorgen, God zal dit doen. En wat stelt de staat nu voor vergeleken met God? (Het beroep op sociale verzekeringen in die streken is ook bizar veel lager dan elders, dat hangt natuurlijk ook samen met de sterke sociale cohesie.
Enfin, analoog geldt het voor verzekeringen. Niet nodig, vertrouw op God en die zal zorgen dat alles goedkomt. En via die stap wordt een polio-vaccinatie ook als een soort verzekering gezien.
Dat is trouwens vrijwel uniek voor Nederland, dat er zulke grote groepen zijn die zich bewust niet vaccineren om religieuze redenen. In Amerika zijn ook hele strenge gereformeerde gemeenschappen, maar daar doen ze het gewoon wel.
Gaan er met:quote:Op maandag 28 juli 2014 21:07 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Laatst in zo'n 'ik heb een buitenlandse vrouw' programma was er toch eentje bij wie zijn vrouw tbc had opgelopen van iemand die tbc had in zo'n centrum.
Ik neem aan dat de muren rond fort europa dan hoger worden en vluchtelingen ook niet meer terecht kunnen op lampedusa.quote:Op maandag 28 juli 2014 21:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gaan er met:
• een 'epidemie' (of aanstaande epidemie)
• grotere stromen naar Europa (zie die Eritreeers)
dan geen alarmbellen af bij de AIVD? Lijkt me toch wel een groot punt van zorg voor een immigratiecontinent als Europa?
Daar wordt wel degelijk wel eens van afgeweken. Recentelijk hebben ze zich wel laten inenten. Ik ben even kwijt of in de omgeving mazelen of kinkhoest heerste en toen hebben ze wel meegewerkt.quote:Op maandag 28 juli 2014 21:09 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Volgens mij laten de Amish zich ook niet inenten, met dezelfde reden.
klopt niet , er is zat eten daar zo , vruchtbaarder land als daar zo bestaat haast niet , op die woestijnen na dan , dat Moeder Natuur daar al een hele tijd probeert orde op zaken te stellen ,dat klopt wel , maar dan moeten westerlingen hun neus daaruit houden en geen miljoenen geld daarheen meer sturen anders zal de natuur een keer heel erg boos worden, fuck niet met de natuur, laat die lui lekker , AIDS komt ook daar vandaan en kan ons allen treffen. Ze hebben nog geen wiel of alfabet kunnen maken maar wel AIDS en Ebola. Het Westen blijft daar bemoeienis voeren en de natuurlijke processen verstoren. Het Westen denkt dat ze machtiger zijn dan de natuur en haar wil.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 12:34 schreef speedcore het volgende:
[..]
zwaar overbevolkt continent, veels te veel mensjes in een gebied waar van nature te weining te vreten is. Moeder natuur stelt orde op zaken en stemt vraag en aanbod op elkaar af.
Misschien kunnen we het hernoemen naar Isla Ebola?quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik neem aan dat de muren rond fort europa dan hoger worden en vluchtelingen ook niet meer terecht kunnen op lampedusa.
Er is zeker wel extra aandacht in dit soort gevallen.quote:Op maandag 28 juli 2014 21:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gaan er met:
• een 'epidemie' (of aanstaande epidemie)
• grotere stromen naar Europa (zie die Eritreeers)
dan geen alarmbellen af bij de AIVD? Lijkt me toch wel een groot punt van zorg voor een immigratiecontinent als Europa?
http://nos.nl/artikel/680844-dode-jongen-in-herculestoestel-vs.htmlquote:Een jonge verstekeling is in Duitsland dood aangetroffen in het landingsgestel van een vrachtvliegtuig.
(...) Het vliegtuig was afkomstig uit Afrika en had een tussenlanding gemaakt op Sicilië.
Direct na de landing is de verstekeling gecontroleerd op het ebola-virus (...) maar de jongen bleek het virus niet te dragen.
quote:Individuals who are not symptomatic are not contagious
De quote in je edit is niet het hele verhaal!quote:Op woensdag 30 juli 2014 10:56 schreef Tyr80 het volgende:
Volgens de WHO website duurt het tussen de 2 en 21 dagen tot een besmet persoon symptomen vertoont, maar ik kan nergens vinden of een besmet persoon de ziekte ook vanaf dag 1 (of 2) verder kan verspreiden, of pas later. Iemand?
Wat mij betreft echt 3 weken quarantaine voor mensen die uit besmette gebieden komen, met een virus met deze eigenschappen ga je toch geen risico's nemen?
Ebola kan dus, door bijvoorbeeld direct bloedcontact en seksuele handelingen, van mens op mens worden overgebracht vanaf het moment dat het in het systeem zit. Ook tijdens de incubatietijd! Dit itt wat veel media de laatste tijd vermelden.quote:People are infectious as long as their blood and secretions contain the virus. For this reason, infected patients receive close monitoring from medical professionals and receive laboratory tests to ensure the virus is no longer circulating in their systems before they return home. (...) Men who have recovered from the illness can still spread the virus to their partner through their semen for up to 7 weeks after recovery. For this reason, it is important for men to avoid sexual intercourse for at least 7 weeks after recovery or to wear condoms if having sexual intercourse during 7 weeks after recovery.
http://www.who.int/csr/disease/ebola/faq-ebola/en/
Dit is het moment dat veel media een beetje in de war raken. Zoals ik in het begin al schreef, gaat dit niet over wel of niet besmettelijk, maar over de mate van besmettelijkheid.quote:The patients become contagious once they begin to show symptoms. They are not contagious during the incubation period.
http://www.who.int/csr/disease/ebola/faq-ebola/en/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |