Waarom doen mannen dit?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 18:45 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat dacht je van een minder heftig voorbeeld:
Een vrouw die date via het internet en daar jonge mannen opzoekt die minimaal 20 jaar jonger zijn dan zij? Dan voelt zo'n knul zich toch ook belazerd als ze elkaar ontmoeten ook al hebben ze maanden lopen chatten?

Als ze er ook uit ziet als 20 jaar jonger zouden denk ik de meeste mannen het wel best vinden hoor.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 18:58 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Als ze er ook uit ziet als 20 jaar jonger zouden denk ik de meeste mannen het wel best vinden hoor.

Voor een ONS, niet voor een relatie.

Overigens heb ik het andersom meegemaakt. Hij zei dat hij van mijn leeftijd was (toen rond de 35) en piloot was bij de KLM. Bleek bij het ontmoeten een gepensioneerde putjesscheper. "Ach, vrouwen liegen toch ook over hun leeftijd en gewicht" zei die lul ook nog. Ik heb me omgedraaid en ben gegaan, voelde me zwaar bedrogen.
Ik kan me voorstellen dat een man dat ook heeft als hij hoort dat zij een transgender is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Voor een ONS, niet voor een relatie.

Overigens heb ik het andersom meegemaakt. Hij zei dat hij van mijn leeftijd was (toen rond de 35) en piloot was bij de KLM. Bleek bij het ontmoeten een gepensioneerde putjesscheper. "Ach, vrouwen liegen toch ook over hun leeftijd en gewicht" zei die lul ook nog. Ik heb me omgedraaid en ben gegaan, voelde me zwaar bedrogen.
Ik kan me voorstellen dat een man dat ook heeft als hij hoort dat zij een transgender is.

Zeker...maar wat eigenlijk wel zo is (offtopic)

Vrouwen doen precies hetzelfde met make up en zelfs corrigerende kleding en shit... de ander een betere indruk geven dan het eigenlijk is en dat vindt iedereen heel normaal.

Want met make up creeer je ook iets dat er niet iets, dat is hetzelfde als net doen of je piloot bent. Wel een bazen actie overigens.

Met een transgender is het zo dat je het anders ook nooit gedaan had waarschijnlijk als man. Als je voor die tijd die kennis had. Dus het is wel heel vies om niks te zeggen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 15:58 schreef Weissman het volgende:
Pareltje deze

Tja..

.

[ Bericht 35% gewijzigd door DEVIEZEMAN. op 20-06-2014 19:10:14 ]

Ik zie het probleem niet van gewoon niet vertellen. Een transgender was niet vroeger een man of een vrouw. Die had alleen de uiterlijke kenmerken daarvan. Die heeft zij niet meer in dit geval, dus is het niet belangrijk om te vertellen. Helemaal niet aan het type neandertaler die dan het idee heeft dat ze eigenlijk een man is.

Als er geen operatieve geslachts aanpassing is geweest, is het een ander verhaal. Dan heb je te maken met een persoon die nog gaat veranderen of er in elk geval op dit moment anders uitziet dan de doorsnee vrouw of man. Maar dat gaat ook op voor hermafrodieten &intersex personen bv.
Ik zie niet in waarom er ooit een situatie zal ontstaan waarin je zou moeten zeggen "by the way ik had eerder een ander soort lichaam".
We hebben allemaal een ander soort lichaam als toen we geboren werden. We lopen niet rond als babies.

In mijn geval is het nog weer anders ik loop nog rond met de uiterlijke kenmerken van een vrouw. Ik heb er voor gekozen om het maar totaal te verzwijgen en ook geen relaties aan te gaan.

Als je het wel graag vooraf wilt vertellen dan loop je risico dat je tien keer misschiet voordat je iemand treft die werkelijk gewoon om jou geeft als persoon.
Misschien is het nog makkelijker om te daten via een datingsite waarbij het al in je profiel staat, zodat je meteen al een selectie hebt van mensen die daar boven staan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 18:44 schreef Apenbeest het volgende:

[..]

Ik snap je punt ergens wel. Maar persoonlijk zou ik me nogal verraden voelen als ik er later pas achterkwam dat ik intiem was geweest met iemand die van oorsprong helemaal niet het geslacht had waarvan ik dacht dat diegene het had.

Dus ik vind het wel even iets anders dan een slecht functionerende schildklier. Dat staat toch echt totaal in geen verhouding.

Je weet dat wanneer iemand date met een vrouw diegene dus ook opzoek is naar een vrouw. En zo graag als je het ook zult willen, lichamelijk ben je anatomisch toch niet precies hetzelfde als iemand die ook ter wereld is gekomen als een vrouw. Dus wanneer je het diegene niet verteld houd je wel degelijk moedwillig iets achter.

Dat is natuurlijk onzin. Als iemand het expliciet moet vermelden voordat je het doorhebt is er dus ook anatomisch geen enkel verschil.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als iemand het expliciet moet vermelden voordat je het doorhebt is er dus ook anatomisch geen enkel verschil.

Dus als je het niet ziet is het er niet? Dat is natuurlijk onzin...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:12 schreef Alentejana het volgende:
Een transgender was niet vroeger een man of een vrouw. Die had alleen de uiterlijke kenmerken daarvan. Die heeft zij niet meer in dit geval, dus is het niet belangrijk om te vertellen.

Je bent per definitie een man of een vrouw. Of een robot. Dat gaat verder dan een baard of tieten. Je kan veel doen met platistische chirurgie en hormonen, maar het is geen volledige transformatie. Kom dat dus niet claimen.

Al ben ik het er wel mee eens dat, als er echt niks van te merken is, je het niet zo snel hoeft te vertellen.

Persoonlijk zou ik het een major no go vinden. En dat mag je best bekrompen vinden, maar ik kan er niks aan doen dat het me afknapt.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:12 schreef Alentejana het volgende:
Ik zie het probleem niet van gewoon niet vertellen. Een transgender was niet vroeger een man of een vrouw. Die had alleen de uiterlijke kenmerken daarvan. Die heeft zij niet meer in dit geval, dus is het niet belangrijk om te vertellen. Helemaal niet aan het type neandertaler die dan het idee heeft dat ze eigenlijk een man is.

Dat 99% van de mannen dat liever niet wilt en je dus iemand een keuze laat maken op basis van iets dat diegene niet weet.

Dat is wel degelijk een vorm van bedrog

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:17 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Dat 99% van de mannen dat liever niet wilt en je dus iemand een keuze laat maken op basis van iets dat diegene niet weet.

Dat is wel degelijk een vorm van bedrog

Is ook zo, maar ik denk dat TS meer kans maakt op een vent door hem eerst emotioneel te doen investeren en dan pas te vertellen, dan met het in de eerste maanden te vertellen.

Lees: meer kans op relatie middels tijdelijk bedrog dan door eerlijk te zijn. Omgekeerde wereld Past wel bij omgekeerde piemel. Makes sense.

als man zijnde kan ik mij wel indenken dat je schrikt als je hoort dat je date vroeger man was, helemaal als dat na het zoenen was dan heb je denk ik toch zoiets als dat je er in geluisd bent, of je dan homo bent , want tenslotte was dat (vroeger) een man waar je mee zoende...

aan de andere kant is dat misschien ook wel een beetje spannend, kijken of het allemaal goed gelukt is qua lichaam (mannen en techniek) en als er dan meer gebeurd achteraf toch misschien schaamte, genoeg schaamte om niet meer te bellen? ja denk het wel.

in mijn ogen is dat iets wat je later kan vertellen om eerst te kijken of je elkaar leuk vind en verder gaat samen, daarna kan je vriend bedenken of hij genoeg van je houd om het te accepteren.. ts is nu tenslotte een vrouw

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:17 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Dat 99% van de mannen dat liever niet wilt en je dus iemand een keuze laat maken op basis van iets dat diegene niet weet.

Dat is wel degelijk een vorm van bedrog

En waarom wil je het niet? Je wilt een kut en tieten en een vrouwelijk brein ook nog wellicht, nou, dat staat toch voor je?

Wat is het probleem, waarom wil een man het niet dan? Wil je ook niet iemand die een moedervlek heeft laten verwijderen? Of haar ogen heeft laten laseren maar vroeger en bril had? Moet je dat dan wel even weten, dat er vroeger een bril gedragen werd of een vlek verwijderds? Is dat ook een basis van bedrog?

Het probleem is dat die mannen het zien als "het is ergens een man en ik ben geen homo". Maar zo´n vrouw is gewoon een vrouw. Ze heeft alleen de pech gehad dat er even wat aangepast moest worden.

Toch wel typisch dat 99% van de vrouwen dat dus niet hebben.

Dus het probleem zit ´m wel in de mentaliteit van die 99% van de mannen en niet in het feit dat iemand transgender is.
Helaas heeft die transgender dus wel een probleem met het vinden van die ene procent die het wel okee vindt.

Ik geloof trouwens niet dat het percentage zo hoog ligt. Er zijn best wel veel mannen meer openminded dan jij denkt. Het ligt er maar aan in welke kringen je je begeeft.

Dus, TS, ook je kringetje even veranderen waarin je je begeeft, misschien helpt dat.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:12 schreef Alentejana het volgende:
Ik zie het probleem niet van gewoon niet vertellen. Een transgender was niet vroeger een man of een vrouw. Die had alleen de uiterlijke kenmerken daarvan. Die heeft zij niet meer in dit geval, dus is het niet belangrijk om te vertellen. Helemaal niet aan het type neandertaler die dan het idee heeft dat ze eigenlijk een man is.

Ik ben het niet helemaal met je eens. Zeker niet als het gaat om een serieuze, langdurige relatie. Dan dien je zeker wel dingen te vertellen uit je verleden, al was het maar omdat je, als het goed is, ook in contact komt met de ouders van je partner, er over 'vroeger' gepraat gaat worden. Je kunt dan toch niet doen alsof dat nooit anders geweest is? Dat moet je ook niet willen als je een serieuze relatie aangaat met iemand waar je van houdt, denk ik dan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:39 schreef Alentejana het volgende:

[..]

En waarom wil je het niet? Je wilt een kut en tieten en een vrouwelijk brein ook nog wellicht, nou, dat staat toch voor je?

Wat is het probleem, waarom wil een man het niet dan? Wil je ook niet iemand die een moedervlek heeft laten verwijderen? Of haar ogen heeft laten laseren maar vroeger en bril had? Moet je dat dan wel even weten, dat er vroeger een bril gedragen werd of een vlek verwijderds? Is dat ook een basis van bedrog?

Het probleem is dat die mannen het zien als "het is ergens een man en ik ben geen homo". Maar zo´n vrouw is gewoon een vrouw. Ze heeft alleen de pech gehad dat er even wat aangepast moest worden.

Toch wel typisch dat 99% van de vrouwen dat dus niet hebben.

Dus het probleem zit ´m wel in de mentaliteit van die 99% van de mannen en niet in het feit dat iemand transgender is.
Helaas heeft die transgender dus wel een probleem met het vinden van die ene procent die het wel okee vindt.

Ik geloof trouwens niet dat het percentage zo hoog ligt. Er zijn best wel veel mannen meer openminded dan jij denkt. Het ligt er maar aan in welke kringen je je begeeft.

Dus, TS, ook je kringetje even veranderen waarin je je begeeft, misschien helpt dat.

Het "probleem" is dus dat veel heteromannen een seksuele voorkeur hebben die transgenders niet zo goed uitkomt. O o o je bent echt hilarisch.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:39 schreef Alentejana het volgende:

[..]

En waarom wil je het niet? Je wilt een kut en tieten en een vrouwelijk brein ook nog wellicht, nou, dat staat toch voor je?

Wat is het probleem, waarom wil een man het niet dan? Wil je ook niet iemand die een moedervlek heeft laten verwijderen? Of haar ogen heeft laten laseren maar vroeger en bril had? Moet je dat dan wel even weten, dat er vroeger een bril gedragen werd of een vlek verwijderds? Is dat ook een basis van bedrog?

Het probleem is dat die mannen het zien als "het is ergens een man en ik ben geen homo". Maar zo´n vrouw is gewoon een vrouw. Ze heeft alleen de pech gehad dat er even wat aangepast moest worden.

Je hebt voor een heel groot deel gelijk, maar (ja, toch een maar) hoe bekrompen jij het ook vindt, iedereen heeft recht op zijn eigen mening en gevoel. En als een man het gevoel heeft dat hij geen transgender wil, dan is dat toch zijn goed recht? Net zoals je niet iemand wil met grote of juist kleine tieten, dikke kont, dik of dun, donker of blond haar, niet voldoende opleiding, of wat dan ook. Ja, een aantal van die specificaties zijn op z'n minst discutabel, zeker als je iemand leert kennen, een relatie opbouwt, en dan op basis van nieuwe kennis de boel opblaast, maar wel iemands goed recht.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:39 schreef Alentejana het volgende:

[..]

En waarom wil je het niet? Je wilt een kut en tieten en een vrouwelijk brein ook nog wellicht, nou, dat staat toch voor je?

Wat is het probleem, waarom wil een man het niet dan? Wil je ook niet iemand die een moedervlek heeft laten verwijderen? Of haar ogen heeft laten laseren maar vroeger en bril had? Moet je dat dan wel even weten, dat er vroeger een bril gedragen werd of een vlek verwijderds? Is dat ook een basis van bedrog?

Het probleem is dat die mannen het zien als "het is ergens een man en ik ben geen homo". Maar zo´n vrouw is gewoon een vrouw. Ze heeft alleen de pech gehad dat er even wat aangepast moest worden.

Toch wel typisch dat 99% van de vrouwen dat dus niet hebben.

Dus het probleem zit ´m wel in de mentaliteit van die 99% van de mannen en niet in het feit dat iemand transgender is.
Helaas heeft die transgender dus wel een probleem met het vinden van die ene procent die het wel okee vindt.

Ik geloof trouwens niet dat het percentage zo hoog ligt. Er zijn best wel veel mannen meer openminded dan jij denkt. Het ligt er maar aan in welke kringen je je begeeft.

Dus, TS, ook je kringetje even veranderen waarin je je begeeft, misschien helpt dat.

Ik denk dat je hier wel de spijker op z'n kop slaat. Mannen die zo reageren denken volgens mij ook echt dat er een man tegenover ze zit ofzo. Die zien dan niet de vrouw die je bent maar een dude ofzo.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:15 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als iemand het expliciet moet vermelden voordat je het doorhebt is er dus ook anatomisch geen enkel verschil.

Jij denkt dat een transgender een baarmoeder heeft, geen hormonen moet slikken om bepaalde kenmerken te onderdrukken?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 18:16 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Het gaat erom dat het relevante informatie is, maar het is natuurlijk veel makkelijker om net te doen of ik vind dat transgender zijn een ziekte is zodat je er verder niet op in hoeft te gaan.
Good luck met je bedrog!

Het is naar mijn mening helemaal geen relevante informatie. Je weet dat je met een meid praat en daar praat je ook tegen. Wat ik ooit gehad heb aan geslachtskenmerken is totaal niet relevant als dat er niet meer zit.

Nee, je vergelijkt zelf het vermelden dat je transgender bent met iets als het vermelden dat je aids hebt. Daarmee vergelijk je mijn lichamelijke afwijking indirect met een geslachtsziekte. Dat vind ik gewoon krom. Tuurlijk hoor je het te vertellen dat je aids hebt. Maar dat is hier helemaal niet aan de orde.
Ik had een lichamelijke afwijking en die is nu gecorrigeerd. Ik praat als een vrouw, zie eruit als een vrouw, loop als een vrouw en denk als een vrouw. Wat is er dan precies zo belangrijk aan als jij het niet eens merkt?

Maar ik heb geen zin om op deze manier een discussie te voeren als je mij alleen maar verwijt dat ik lieg tegen mensen en ze bedrieg. Dat is niet de basis voor een discussie. Dat is waarom ik er niet op in ga. Verder vind ik je redenering nogal krom.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 19:12 schreef Alentejana het volgende:
Ik zie het probleem niet van gewoon niet vertellen. Een transgender was niet vroeger een man of een vrouw. Die had alleen de uiterlijke kenmerken daarvan. Die heeft zij niet meer in dit geval, dus is het niet belangrijk om te vertellen. Helemaal niet aan het type neandertaler die dan het idee heeft dat ze eigenlijk een man is.

Och je weet bijvoorbeeld al vanaf het allereerste moment dat er nooit op een natuurlijke manier, of zelfs met medisch ingrijpen, kinderen te baren zijn. Alleen dat is al een reden om het te melden aan een mogelijke partner.

Dat is an sich niet iets wat bij de allereerste date verteld hoeft te worden (niet in staat kinderen te baren), maar de OORZAAK van dat gevolg ligt dusdanig gevoelig dat je eigenlijk niet anders kan dan het in een heel vroeg stadium te vertellen.

Of wil ja na 2 jaar in je relatie vrolijk samen naar de fertiliteitskliniek waarom er toch geen kindjes komen en de dokter het dan even haarfijn uit de doeken doet?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 20:14 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Och je weet bijvoorbeeld al vanaf het allereerste moment dat er nooit op een natuurlijke manier, of zelfs met medisch ingrijpen, kinderen te baren zijn. Alleen dat is al een reden om het te melden aan een mogelijke partner.

Dat is an sich niet iets wat bij de allereerste date verteld hoeft te worden (niet in staat kinderen te baren), maar de OORZAAK van dat gevolg ligt dusdanig gevoelig dat je eigenlijk niet anders kan dan het in een heel vroeg stadium te vertellen.

Of wil ja na 2 jaar in je relatie vrolijk samen naar de fertiliteitskliniek waarom er toch geen kindjes komen en de dokter het dan even haarfijn uit de doeken doet?

Dat weet je ook niet als je date wel een baarmoeder heeft maar onvruchtbaar blijkt te zijn door wat voor reden dan ook. Of helemaal geen kinderen wil. Dan zit je met hetzelfde probleem. Ik wil geen kinderen, zelfs al had ik een baarmoeder gehad.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 20:11 schreef Apenbeest het volgende:

[..]

Jij denkt dat een transgender een baarmoeder heeft, geen hormonen moet slikken om bepaalde kenmerken te onderdrukken?

Jij checkt het ook even bij iedere meid waarmee je uitgaat of ze een baarmoeder heeft?

Als mannen je oprecht leuk, knap, lekker vinden en dan moeilijk gaan doen omdat je ze vertelt dat je vroeger in een mannelijk lichaam zat, dan zijn die mannen echt onzekere trieste figuren...

Je moet je daar niets van aantrekken. Er zijn genoeg mannen die niet zo bekrompen zijn en wel eerlijk tegen zichzelf durven te zeggen: ik vond/vind haar knap en leuk, waarom zou dat veranderen nu ik haar verleden weet?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 20:16 schreef theunderdog het volgende:
Als mannen je oprecht leuk, knap, lekker vinden en dan moeilijk gaan doen omdat je ze vertelt dat je vroeger in een mannelijk lichaam zat, dan zijn die mannen echt onzekere trieste figuren...

Je moet je daar niets van aantrekken. Er zijn genoeg mannen die niet zo bekrompen zijn en wel eerlijk tegen zichzelf durven te zeggen: ik vond/vind haar knap en leuk, waarom zou dat veranderen nu ik haar verleden weet?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2014 16:14 schreef GezondeSpanning het volgende:

[..]

Dat is toch echt een mening en geen feit vriend. Ik ben nou eenmaal opgegroeid in een omgeving waarin me is bijgebracht dat dit enorm fout is (nee geen christelijke omgeving of iets dergelijks.)

En je kan hoog of laag springen als je als mannetje geboren bent ben je gewoon een mannetje, of er nou in je gesneden is of niet.

Omg wat ben jij ontzettend kortzichtig.