NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zwart gezicht.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 21:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Treffende overeenkomst met de Nederlandse Piet inderdaad.
Moet je niet nog ergens katoenplukken ofzo?quote:
[..]
Treffende overeenkomst met de Nederlandse Piet inderdaad.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Als je het toch allemaal best vond, wat doet de kleur er dan toe? Als je mensen er nou een plezier mee doet door Pietje meerdere kleurtjes te geven?quote:Op dinsdag 10 juni 2014 21:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Who cares waardoor het komt? Toen ik een ukkie was hoorde ik verhalen over de schoorsteen, de zon, en het de hele dag op de plantages staan. Ik vond het allemaal best, zo lang ik maar wat kreeg van Piet. En als hij daarna maar in de bomen klom en kunstjes ging vertonen, want dat doen ze zo graag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar verder ben je niet racistisch, zegmaar.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 21:51 schreef budvar het volgende:
[..]
Moet je niet nog ergens katoenplukken ofzo?
Misschien heb je niet zo goed opgelet, want deze discussie is al vrij oud, ongeveer zo oud als de vaste traditie van zwarte piet, vandaar ook al die veranderingen in de tussentijd.quote:
[..]
Maar waarom hoor ik daar pas de laatste paar jaar wat over? Als het daarom zou gaan zou men het wel gewoon altijd hebben geroepen. Maar daar was nooit sprake van. Enhet lijkt me niet dat je iets kan gaan vieren zonder dat je het benoemt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom wel aangezien de meerderheid het wil behouden? Het is toch maar een kleurtje?quote:
[..]
Als je het toch allemaal best vond, wat doet de kleur er dan toe? Als je mensen er nou een plezier mee doet door Pietje meerdere kleurtjes te geven?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
De meerderheid beweert steeds dat de kleur niets uitmaakt. Voor de minderheid maakt de kleur wel wat uit.quote:
[..]
Waarom wel aangezien de meerderheid het wil behouden? Het is toch maar een kleurtje?
Dan is de oplossing toch helder?
Omdat ik evenveel recht heb om te willen dat Zwarte Piet lekker Zwarte Piet moet blijven.quote:
[..]
Als je het toch allemaal best vond, wat doet de kleur er dan toe? Als je mensen er nou een plezier mee doet door Pietje meerdere kleurtjes te geven?
Omdat het niks oplost. Het lost geen racisme op en het lost het probleem dat sommigen vinden dat de traditie van oudsher (in de vorm van Zwarte Piet met oorbellen en lippenstift enzo) aan het slavernijverleden doet denken ook niet op.quote:
[..]
Als je het toch allemaal best vond, wat doet de kleur er dan toe? Als je mensen er nou een plezier mee doet door Pietje meerdere kleurtjes te geven?
Ondertussen zet de discussie wel de verhoudingen op scherp, legt het heel erg de nadruk op huidskleur (terwijl je als tolerant persoon toch juist wil dat mensen naar de persoon en niet naar het kleurtje kijken!), zodat het én voor een groep mensen het plezier verpest én discriminatie bevordert.
Mij maakt het wel uit, cultuur behouden. En er zijn meer die dat willen dan dat er mensen zijn die regenboogpieten willen.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 21:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De meerderheid beweert steeds dat de kleur niets uitmaakt. Voor de minderheid maakt de kleur wel wat uit.
Dan is de oplossing toch helder?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Nee hoor ben ik niet, maar door dit gezeik kan ik niet anders dan overdreven racistische opmerkingen maken. Maar het maakt mij niet uit of de anti-pieten zwart, blank of paars zijn ze moeten hun muil gewoon eens houden en stoppen met het demoniseren van Zwarte Piet.quote:
[..]
Maar verder ben je niet racistisch, zegmaar.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
De meerderheid maakt het wel uit wat voor kleur ZWARTE!!! Piet is. Namelijk zwart, zo heet hij.quote:
[..]
De meerderheid beweert steeds dat de kleur niets uitmaakt. Voor de minderheid maakt de kleur wel wat uit.
Dan is de oplossing toch helder?
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Tsja, ik constateer slechts dat een groep landgenoten zich in toenemende mate stoort aan Zwarte Piet. Derhalve heb ik er geen moeite mee wanneer deze traditie op bepaalde terreinen wordt aangepast.quote:
[..]
Omdat het niks oplost. Het lost geen racisme op en het lost het probleem dat sommigen vinden dat de traditie van oudsher (in de vorm van Zwarte Piet met oorbellen en lippenstift enzo) aan het slavernijverleden doet denken ook niet op.
Ondertussen zet de discussie wel de verhoudingen op scherp, legt het heel erg de nadruk op huidskleur (terwijl je als tolerant persoon toch juist wil dat mensen naar de persoon en niet naar het kleurtje kijken!), zodat het én voor een groep mensen het plezier verpest én discriminatie bevordert.
Maar goed, dat vind ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het betoog dat de kleur irrelevant is, is derhalve gelul. Het verhaal dat het een kinderfeest is en kinderen kleur niet zien, is gelul. Jij wil graag dat piet zwart blijft, want de knecht hoort zwart. Het is blijkbaar essentieel voor het feest dat de ondergeschikte knecht zwart is. Er is geen lol meer aan te beleven als de slaaf van de blanke leider niet meer zwart is.quote:
[..]
Mij maakt het wel uit, cultuur behouden. En er zijn meer die dat willen dan dat er mensen zijn die regenboogpieten willen.
En dan niet snappen waarom mensen er racisme in zien.
Even tussendoor, het bekende fragmentje uit de speech van Martin Luther King:
Moet toch te denken geven, vind ik.
Zie je dat hij een positief toekomstbeeld schetst? Zie je dat hij geen enkele huidskleur überhaupt bij naam noemt? Zie je dat hij niemand de schuld geeft? Dat hij niemand in een slachtofferrol plaatst en voor niemand een voorkeursbehandeling vraagt?quote:I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: "We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal." I have a dream that one day on the red hills of Georgia the sons of former slaves and the sons of former slave owners will be able to sit down together at a table of brotherhood. I have a dream that one day even the state of Mississippi, a state, sweltering with the heat of injustice and sweltering with the heat of oppression, will be transformed into an oasis of freedom and justice. I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character. I have a dream today.
Moet toch te denken geven, vind ik.
Waarom vind je dat de mening van een minderheid er meer toe doet dan de mening van velen?quote:
[..]
Tsja, ik constateer slechts dat een groep landgenoten zich in toenemende mate stoort aan Zwarte Piet. Derhalve heb ik er geen moeite mee wanneer deze traditie op bepaalde terreinen wordt aangepast.
Maar goed, dat vind ik.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Een grotere groep stoort zich aan Marokkanen, moet daar niet wat aan gebeuren dan?quote:
[..]
Tsja, ik constateer slechts dat een groep landgenoten zich in toenemende mate stoort aan Zwarte Piet. Derhalve heb ik er geen moeite mee wanneer deze traditie op bepaalde terreinen wordt aangepast.
Maar goed, dat vind ik.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
Appel.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 22:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het betoog dat de kleur irrelevant is, is derhalve gelul. Het verhaal dat het een kinderfeest is en kinderen kleur niet zien, is gelul. Jij wil graag dat piet zwart blijft, want de knecht hoort zwart. Het is blijkbaar essentieel voor het feest dat de ondergeschikte knecht zwart is. Er is geen lol meer aan te beleven als de slaaf van de blanke leider niet meer zwart is.
En dan niet snappen waarom mensen er racisme in zien.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ja, denk eens na dan. Waarom zo vasthouden aan zwart-wit? Kijk verder dan de kleuren zwart-wit en kijk de wereld in. Verlos de volgende generatie van dit stigma. Laat die pieten alle kleuren aannemen die ze willen.quote:
Even tussendoor, het bekende fragmentje uit de speech van Martin Luther King:
[..]
Zie je dat hij een positief toekomstbeeld schetst? Zie je dat hij geen enkele huidskleur überhaupt bij naam noemt? Zie je dat hij niemand de schuld geeft? Dat hij niemand in een slachtofferrol plaatst en voor niemand een voorkeursbehandeling vraagt?
Moet toch te denken geven, vind ik.
Cultuur behouden boeit me weinig. Maar dit gaat om het sturen van een bepaalde traditie in een bepaalde richting door het af te doen als iets kwaads en verderfelijks. En zo is die hele Piet nooit bedoeld geweest.quote:
[..]
Mij maakt het wel uit, cultuur behouden. En er zijn meer die dat willen dan dat er mensen zijn die regenboogpieten willen.
In de jaren negentig liepen er ook al regenboogpieten op straat, en flink wat. Het was alleen geen succes. Om dat nu te gaan doen alsof een Zwarte Piet een viering van de Suikerrietoogst is, en daarom moet worden afgeschaft, is imho een heel erg zwaktebod van de tegenstanders.
Zanik gewoon niet, schmink je voor mijn part paars met groene stippen en ga meelopen met die optocht, maar ga niet iemand die gewoon Zwarte Piet wil zijn ineens afdoen als slavenhouder.
Dan noem je 'm Piet en is 't Piet. Zo heet hij dan.quote:
[..]
De meerderheid maakt het wel uit wat voor kleur ZWARTE!!! Piet is. Namelijk zwart, zo heet hij.
Dat wordt geregeld door ome Greet.quote:
[..]
Een grotere groep stoort zich aan Marokkanen, moet daar niet wat aan gebeuren dan?
Op het moment dat je Zwarte Piet als zwarte ziet gaat het eigenlijk al fout hè.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 22:05 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ja, denk eens na dan. Waarom zo vasthouden aan zwart-wit? Kijk verder dan de kleuren zwart-wit en kijk de wereld in. Verlos de volgende generatie van dit stigma. Laat die pieten alle kleuren aannemen die ze willen.
Dat is ook de boodschap van dat plaatje van KoosVogels uit South Park. De kindertjes zien het zwarte poppetje helemaal niet als neger, maar zien de zwarte kleur als symbool voor de dood (o.i.d.) en Chef moet door het stof omdat juist hij in termen van huidskleur dacht.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2014 22:07:36 ]
