abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 augustus 2014 @ 09:28:45 #101
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143873122
Minder dan een maand te gaan. 18 september.

Er is net een debat gehouden tussen Salmond en Darlin die Salmond gewonnen heeft. De meerderheid staat nog steeds op 'NEE', maar het is een kleine minderheid.

The Scottish independence debate highlights

reset
pi_143887712
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 23:09 schreef Igen het volgende:
Schotland is destijds ook alleen maar om economische redenen tot het VK toegetreden.
Als ik het goed heb begrepen was Schotland toen al erg lang veroverd door Engeland en was het slechts een kwestie van het formeel maken? Wat zou er zijn gebeurd als Schotland wel zelfstandig had mogen blijven, ook voor die tijd? De populatie is vergelijkbaar met tal van landjes die zelfstandig zijn en redelijk vergelijkbaar met Vlaanderen wat perfect zelfstandig zou kunnen verder gaan als het niet met het probleem Brussel opgescheept zou zitten. Schotland zou met dat oppervlakte en dat aantal inwoners best zelfstandig kunnen functioneren. Niet dat het m.i. er wat toe doet tot welk land je behoort, ik vind de nationaliteit volstrekt irrelevant buiten de juridische pro's en cons.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 27 augustus 2014 @ 17:37:29 #103
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143888027
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 17:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als ik het goed heb begrepen was Schotland toen al erg lang veroverd door Engeland en was het slechts een kwestie van het formeel maken? Wat zou er zijn gebeurd als Schotland wel zelfstandig had mogen blijven, ook voor die tijd? De populatie is vergelijkbaar met tal van landjes die zelfstandig zijn en redelijk vergelijkbaar met Vlaanderen wat perfect zelfstandig zou kunnen verder gaan als het niet met het probleem Brussel opgescheept zou zitten. Schotland zou met dat oppervlakte en dat aantal inwoners best zelfstandig kunnen functioneren. Niet dat het m.i. er wat toe doet tot welk land je behoort, ik vind de nationaliteit volstrekt irrelevant buiten de juridische pro's en cons.
Schotland was nagenoeg failliet. Ze waren waardeloze kolonisators, niet zoals hun zuiderburen die erg succesvol waren.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Darienplan
reset
  woensdag 27 augustus 2014 @ 18:04:19 #104
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143888703
Als ik een Schot was dan zou ik tegen stemmen. Maar niet omdat een onafhankelijk Schotland een slecht idee zou zijn (dat kan namelijk prima) maar omdat de hele case van het "Yes" kamp imo nergens op slaat.

Het idee dat ze de £ zouden willen blijven gebruiken is belachelijk. Je bent geen onafhankelijk land als je geen controle hebt over je eigen munt, je geen backstop hebt voor je eigen bankwezen en je je begroting elk jaar door een vreemde macht moet laten goedkeuren. Ze hadden imo dus gewoon voor een eigen munt moeten gaan. Die kun je dan eventueel (tijdelijk) aan de £ koppelen zolang als jou dat zelf uitkomt, maar je hoeft je door niemand de wet te laten lezen.

Verder legt de "Yes" campagne heel veel nadruk op allerlei beleid wat ze allang zelf kunnen bepalen (zoals gezondheidszorg, kinderopvang, etc) en wat niets met onafhankelijkheid en soevereiniteit te maken heeft maar met wat een Schotse regering beslist (dus afhankelijk van welke partij er op dat moment toevallig regeert).

De "No" campagne wordt beschuldigd van angst tactieken wat betreft de Noordzee olie maar de "No" campagne heeft hier gewoon een heel belangrijk punt, namelijk dat 15% van het Schotse budget uit volatiele (en op lange termijn dalende) olie inkomsten komt. Dat wordt door de "Yes" campagne steeds heel gemakkelijk weggewuifd maar hoe je jezelf gaat financieren en welke currency je gaat gebruiken behoren tot de meest essentiele punten en daar wordt geen antwoord op gegeven.

Dus als ik een Schot was dan zou ik tegen stemmen. Echter, ze hadden imo best een geloofwaardige case voor een onafhankelijk Schotland kunnen bouwen met een eigen munt en een economisch plan. In dat geval had ik dan misschien wel "Yes" gestemd want er is absoluut geen reden waarom een onafhankelijk Schotland niet succesvol zou kunnen zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 27 augustus 2014 @ 18:10:52 #105
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143888842
quote:
2s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:04 schreef SeLang het volgende:

Het idee dat ze de £ zouden willen blijven gebruiken is belachelijk. Je bent geen onafhankelijk land als je geen controle hebt over je eigen munt, je geen backstop hebt voor je eigen bankwezen en je je begroting elk jaar door een vreemde macht moet laten goedkeuren. Ze hadden imo dus gewoon voor een eigen munt moeten gaan. Die kun je dan eventueel (tijdelijk) aan de £ koppelen zolang als jou dat zelf uitkomt, maar je hoeft je door niemand de wet te laten lezen.

Ik spaar hyperinflatie bankbiljetten dus na de Schotse olie de £10 miljoen Schotse ponden. :P
reset
  woensdag 27 augustus 2014 @ 18:48:09 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143889750
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:10 schreef Individual het volgende:

[..]

Ik spaar hyperinflatie bankbiljetten dus na de Schotse olie de £10 miljoen Schotse ponden. :P
Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn, maar er is geen geloofwaardig economisch plan. Sterker nog, die populistische Salmond doet net alsof hij elke £ twee keer uit kan geven. Hij komt elke keer met Noorwegen op de proppen en dat die olie opbrengsten hebben geïnvesteerd in een sovereign wealth fund en dat Schotland dat ook kan doen. Het probleem is alleen dat de Schotse olieopbrengsten al zijn uitgeven! Die zitten allang in de begroting (en dan is er nog steeds een tekort). Dus er is helemaal geen geld voor zo'n fonds, tenzij hij gaat snijden in de NHS, onderwijs en dat soort dingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 27 augustus 2014 @ 19:14:42 #107
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143890483
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn, maar er is geen geloofwaardig economisch plan. Sterker nog, die populistische Salmond doet net alsof hij elke £ twee keer uit kan geven. Hij komt elke keer met Noorwegen op de proppen en dat die olie opbrengsten hebben geïnvesteerd in een sovereign wealth fund en dat Schotland dat ook kan doen. Het probleem is alleen dat de Schotse olieopbrengsten al zijn uitgeven! Die zitten allang in de begroting (en dan is er nog steeds een tekort). Dus er is helemaal geen geld voor zo'n fonds, tenzij hij gaat snijden in de NHS, onderwijs en dat soort dingen.
Daarnaast zijn de Noren al sinds 1966 met olie bezig en bouwen hun fund al decennia lang. De Noren zijn een veel beter georganiseerd volkje en ik weet niet van regio's in Noorwegen waar de levensverwachting onder de 60 jaar is.

Salmond. The first and last king of Scotland?

Dat mensen hun onafhankelijkheid moeten kunnen kiezen is duidelijk, maar voor Schotland denk ik niet dat ze er economisch op vooruit gaan.
reset
pi_143893551
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 19:14 schreef Individual het volgende:

[..]

Daarnaast zijn de Noren al sinds 1966 met olie bezig en bouwen hun fund al decennia lang. De Noren zijn een veel beter georganiseerd volkje en ik weet niet van regio's in Noorwegen waar de levensverwachting onder de 60 jaar is.
Die zijn er in Schotland dus nog wel? -slik-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 27 augustus 2014 @ 20:41:38 #109
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143893684
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 20:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die zijn er in Schotland dus nog wel? -slik-
quote:
The latest figures show that men born in Lenzie will live an average of 82 years while the life expectancy of men born in Calton, Glasgow, is just 54 years.
http://www.nhsggc.org.uk/content/default.asp?page=s1202_1
reset
pi_143894344
quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Calton,_Glasgow#Social_problems
Zoals te verwachten (correlatie tussen gezondheid/levensverwachting en welvaart/opleidingsniveau) is dit een extreem arme wijk. Eerder op de dag las ik nog dat Schotland juist eerder een socialistisch regime heeft en ik wist al een tijdje dat ze 'gratis' tertiair onderwijs hebben. Dat rijmt niet met extreem arme wijken. :?
Ook Nederland wat allang niet meer het sociale vangnet heeft wat het vroeger had (vroeger meer vergelijkbaar met 'Scandinavische' landen, nu meer vergelijkbaar met een ander deel van Europa) heeft in haar arme wijken niet zo'n extreem lage levensverwachting voor zo ver ik het weet. Eventjes googelen levert dit resultaat op maar het zegt weinig aangezien het niet op wijkniveau is maar op regionaal niveau.
http://www.zorgatlas.nl/g(...)oorte-per-ggd-regio/
Als ik alleen al naar een dorp zoals Eindhoven kijk dan zijn er grote verschillen tussen de wijken, in de ene wijk zie je veel allochtonen, veel dikzakken op scooters en tokkies, in de andere wijk veel villa's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 augustus 2014 @ 17:45:25 #111
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_143921720
Het zou mij genoegen doen het hele Britse wereldrijk, waar ooit de zon nooit onderging, te zien vervallen tot een klein stukje Engeland, dat voor de helft bevolkt wordt door kolonialen.
Dat is hun straf voor het misgunnen van Duitsland van het verenigen van alle Duitsers in één natie. Hoe durfden ze Duitsland toen van imperialisme te beschuldigen!
The End Times are wild
  donderdag 28 augustus 2014 @ 18:11:23 #112
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143922765
Schotland is een links bolwerk dus in die zin hoop ik op een "Yes". Dan schuift de UK op naar rechts.
Maar het is wel een schitterend vakantieland _O_
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 28 augustus 2014 @ 18:30:15 #113
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_143923666
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 20:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Calton,_Glasgow#Social_problems
Zoals te verwachten (correlatie tussen gezondheid/levensverwachting en welvaart/opleidingsniveau) is dit een extreem arme wijk. Eerder op de dag las ik nog dat Schotland juist eerder een socialistisch regime heeft en ik wist al een tijdje dat ze 'gratis' tertiair onderwijs hebben. Dat rijmt niet met extreem arme wijken. :?
Ook Nederland wat allang niet meer het sociale vangnet heeft wat het vroeger had (vroeger meer vergelijkbaar met 'Scandinavische' landen, nu meer vergelijkbaar met een ander deel van Europa) heeft in haar arme wijken niet zo'n extreem lage levensverwachting voor zo ver ik het weet.
Een echt sluitende verklaring voor de lage levensverwachting in Glasgow is er blijkbaar nog niet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glasgow_effect

Dat stedelijk Schotland bekend staat om de slechte eetgewoonten zal echter niet helpen. Symbool daarvoor is de gefrituurde Marsreep:
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-fried_Mars_bar
pi_143923837
De werkgevers en grote bedrijven zijn tegen onafhankelijkheid. Net zoals de mediabedrijven.

Ik denk niet dat ze het gaan redden. Hoewel ik hoop op een Cuba aan de Noordzee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143923895
quote:
1s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef freako het volgende:
Dat stedelijk Schotland bekend staat om de slechte eetgewoonten zal echter niet helpen. Symbool daarvoor is de gefrituurde Marsreep:
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-fried_Mars_bar
Laat de Fransen en Italianen het maar niet horen. :'(
Niet dat ik een goede kok ben maar gezond eten vind ik toch wel het minste wat je kan doen. Zelf wat groenten snijden en een beetje variëren lukt gelukkig nog wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 augustus 2014 @ 18:39:01 #116
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143924139
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 18:33 schreef Klopkoek het volgende:
De werkgevers en grote bedrijven zijn tegen onafhankelijkheid. Net zoals de mediabedrijven.

Ik denk niet dat ze het gaan redden. Hoewel ik hoop op een Cuba aan de Noordzee.
Maar dan met regen, sneeuw en ijs. :D
reset
pi_143924192
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 18:39 schreef Individual het volgende:

[..]

Maar dan met regen, sneeuw en ijs. :D
Sigaren roken om warm te blijven.

Heeft het ook nog eens een functie!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 28 augustus 2014 @ 18:41:58 #118
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_143924290
quote:
0s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 18:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sigaren roken om warm te blijven.

Heeft het ook nog eens een functie!
Schotse sigaren:
reset
pi_143948263
Het enige wat ik weet is dat er veel industrie vanuit Schotland naar Engeland is verplaatst door o.a. thatcher. (tenminste dat wordt haar verwijdt) En dat kan dus 1 van de redenen zijn waarom Schotland nu aan het infuus ligt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:57:03 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_143948962
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 12:30 schreef MouzurX het volgende:
Het enige wat ik weet is dat er veel industrie vanuit Schotland naar Engeland is verplaatst door o.a. thatcher. (tenminste dat wordt haar verwijdt) En dat kan dus 1 van de redenen zijn waarom Schotland nu aan het infuus ligt.
Schotland ligt niet aan het infuus hoor. Schotland genereert meer GDP per hoofd van de bevolking dan de rest van de UK. Ze ontvangt echter ook meer overheidsuitgaven per hoofd waarmee het ongeveer in balans is.



Public expenditure per head
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_143953469
quote:
1s.gif Op donderdag 28 augustus 2014 18:30 schreef freako het volgende:

[..]

Een echt sluitende verklaring voor de lage levensverwachting in Glasgow is er blijkbaar nog niet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glasgow_effect

Dat stedelijk Schotland bekend staat om de slechte eetgewoonten zal echter niet helpen. Symbool daarvoor is de gefrituurde Marsreep:
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-fried_Mars_bar
Hèhè, het zegt natuurlijk niets maar de enige Schot die ik ooit persoonlijk kende, heb ik een half jaar mee in Hong Kong gewoond en hij heeft in die hele periode nooit zelfs ook maar één keer iets lokaals gegeten en ging elke dag naar de McDonald's, Burger King of pizza halen omdat hij iets anders niet luste. Klopt dus aardig met het stereotype beeld. :P Excuses voor het off-topic bericht.
  vrijdag 29 augustus 2014 @ 15:36:22 #122
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_143954604
Je kan natuurlijk ook benoemen wat ze wel goed doen.

Toegankelijker onderwijs bijvoorbeeld, en in de regel beter onderwijs. Dat minder de bestaande klassenverhoudingen bestendigd.

Engeland is nog steeds een klassensamenleving, Schotland (die vermaledijde linksjes!) iets minder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_143960016
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 15:02 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Hèhè, het zegt natuurlijk niets maar de enige Schot die ik ooit persoonlijk kende, heb ik een half jaar mee in Hong Kong gewoond en hij heeft in die hele periode nooit zelfs ook maar één keer iets lokaals gegeten en ging elke dag naar de McDonald's, Burger King of pizza halen omdat hij iets anders niet luste. Klopt dus aardig met het stereotype beeld. :P Excuses voor het off-topic bericht.
Ik moet zeggen dat het eten mij alleszins meeviel in Schotland. Zeker op Islay echt heerlijk gegeten. Haggis is ook nog wel prima te doen.

Glasgow is wel een stuk deprimerender dan Edinburgh in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 5 september 2014 @ 11:33:24 #124
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_144196846
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 09:28 schreef Individual het volgende:
Minder dan een maand te gaan. 18 september.

Er is net een debat gehouden tussen Salmond en Darlin die Salmond gewonnen heeft. De meerderheid staat nog steeds op 'NEE', maar het is een kleine minderheid.

The Scottish independence debate highlights

[ afbeelding ]
Nog twee weken. Naar verluidt komt een van de peilers dit weekend voor het eerst met resultaten waarbij 'Yes' de leiding neemt.

Peilingen zijn wel notoir lastig, omdat het onbekend terrein is. Voor het eerst mogen 16- en 17-jarigen stemmen in Schotland, de opkomst is waarschijnlijk veel hoger dan bij reguliere verkiezingen, en veel referenda zijn er ook nog niet geweest.
  vrijdag 5 september 2014 @ 12:03:26 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144197740
Ik ben er nog niet uit of ik nu op "Yes" of "No" moet hopen.

Aan de ene kant zou ik het jammer vinden als Schotland ons verlaat. Puur emotioneel gezien. Toch een eeuwenlange geschiedenis samen en één van de meest succesvolle unies ooit. Op de kaart ziet het er ook niet uit, de UK letterlijk onthoofd.

Aan de andere kant ben je dan wel een hoop linksen kwijt dus kans op minder overheid en de Britse Pound zal waarschijnlijk verzwakken vanwege een groter handelstekort en dat maakt het leven voor mij goedkoper.

Ik denk trouwens dat het "No" wordt. Als mensen in het stemhokje staan dan zijn ze uiteindelijk toch gewoon bang voor hun pensioenen e.d.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:18:33 #126
157897 Bramito
Espeen ies dieferent!
pi_144205995
Als het yes wordt dan hebben we een mooie test case voor Spanje.
Siesta & Fiesta!
  zondag 7 september 2014 @ 00:43:41 #127
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
  zondag 7 september 2014 @ 01:08:00 #128
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_144261941
Als ze ook echt onafhankelijkheid zouden krijgen en niet in de EU, is dit dan het eerste landverlies voor de EU?

Opent de deuren voor offshore finance. :P
reset
  zondag 7 september 2014 @ 01:13:27 #129
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_144262087
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 01:08 schreef Individual het volgende:
Als ze ook echt onafhankelijkheid zouden krijgen en niet in de EU, is dit dan het eerste landverlies voor de EU?
Daar is natuurlijk een Wikipedia-artikel aan gewijd: :P

http://en.wikipedia.org/w(...)ion#Past_withdrawals

Het antwoord is overigens ja:
• Algerije bij de onafhankelijkheid in 1962 (was een overzees departement van Frankrijk)
• Groenland in 1985 na een referendum
• St-Barthélemy (in de Cariben) in 2012, nadat het zich had afgesplitst van het Franse overzeese departement Guadeloupe, en op verzoek een andere status kreeg.
  zondag 7 september 2014 @ 08:06:55 #130
66825 Reya
Fier Wallon
pi_144264560
Het verloop van de campagne lijkt sterk op wat in 1995 in Québec gebeurde.
pi_144264598
quote:
Los daarvan zou dit het VK verzwakken en dat terwijl een sterk VK nodig is om Frankrijk en Duitsland in het gareel te houden, zeker in de context van de EU.

De Britse regering moet deze onzin niet toestaan en de socialistische landverrader Salmond en zijn bende opsluiten.
Daar komt de aap uit de mouw.
  zondag 7 september 2014 @ 09:25:26 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144265011
quote:
Amid signs of panic and recrimination among unionist ranks about the prospects of a yes vote on 18 September, the Observer has learned that a devolution announcement designed to halt the nationalist bandwagon is due to be made within days by the anti-independence camp.

The plan, in the event of a no vote, is that people from all parts of Scottish society – rather than just politicians – would be invited to take part in a Scottish conference or convention that would decide on further large-scale transfers of power from London to Holyrood.

http://www.theguardian.co(...)-deal-save-the-union
Veel van de potentiele "Yes" stemmers willen helemaal geen echte onafhankelijkheid maar gewoon meer autonomie binnen de unie. Als het "No" kamp dit op een geloofwaardige manier kan beloven dan is de angel eruit imo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_144266198
quote:
2s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 18:04 schreef SeLang het volgende:

Verder legt de "Yes" campagne heel veel nadruk op allerlei beleid wat ze allang zelf kunnen bepalen (zoals gezondheidszorg, kinderopvang, etc) en wat niets met onafhankelijkheid en soevereiniteit te maken heeft maar met wat een Schotse regering beslist (dus afhankelijk van welke partij er op dat moment toevallig regeert).

Dat mogen ze inderdaad al zelf bepalen maar Engeland dicteert nog altijd hoeveel geld ze er voor krijgen.
  zondag 7 september 2014 @ 11:08:42 #134
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_144266218
Is er ergens beschreven wat de gevolgen van een Yes voor NL en de EU zijn?
pi_144266660
Als ik een Schot zou zijn, zou ik onafhankelijk willen zijn.

Noord-Ierland zou bij Ierland moeten horen.

Oftewel de Union Jack kan de prullenbak in.



Catalanen zouden imo ook onafhankelijk moeten zijn.

Falklandeilanden horen bij Argentinië.

De beide Congo's zouden zich tot één land moeten voegen.

En ook Vlaanderen zou weer bij Nederland moeten komen.

Ik ben zowel een bepleiter van middelpuntvliedend als middelpuntzoekend nationalisme. (ligt uiteraard wel aan het geval)

[ Bericht 27% gewijzigd door TserrofEnoch op 07-09-2014 11:38:22 ]
  zondag 7 september 2014 @ 12:06:23 #136
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_144267289
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 11:33 schreef TserrofEnoch het volgende:
Als ik een Schot zou zijn, zou ik onafhankelijk willen zijn.

De plannen zijn onduidelijk en zonder duidelijkheid zou ik 'nee' stemmen.
quote:
Catalanen zouden imo ook onafhankelijk moeten zijn.

Als ze een bindend referendum zouden krijgen is dat best een mogelijkheid.
quote:
Falklandeilanden horen bij Argentinië.

Nee. Het referendum van 2013 is duidelijk. 99,8% wil niet door het zootje ongeregeld dat Argentinië heet worden overgenomen.
quote:
De beide Congo's zouden zich tot één land moeten voegen.

Waarom?
quote:
En ook Vlaanderen zou weer bij Nederland moeten komen.

Waarom en willen de Vlamingen dat wel?

Ieder volk zou recht op een bindend referendum voor onafhankelijkheid moeten hebben.
reset
pi_144267659
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 12:06 schreef Individual het volgende:

[..]

De plannen zijn onduidelijk en zonder duidelijkheid zou ik 'nee' stemmen.
Het gaat om onafhankelijkheid.
Dat hoort hoofdoorzaak #1 te zijn.

Als je het doet om economische motieven kun je het inderdaad beter laten.

quote:
Nee. Het referendum van 2013 is duidelijk. 99,8% wil niet door het zootje ongeregeld dat Argentinië heet worden overgenomen.

Ja, dat willen inderdaad die 3.000 man die daar woont.
Maar kijk eens goed naar de kaart. Wat heeft Engeland daar überhaupt te zoeken?
Enige gegronde reden die ik kan bedenken is hun claim op Antarctica.
En ze zijn nog steeds hun imperialistische trekjes niet kwijt.

quote:
Waarom?
Omdat ze qua taal en cultuur veel overeenkomen.
Ook liggen beide hoofdsteden naast elkaar.
Zoek maar op waar Brazzaville en Kinshasa liggen.

Veel Congolezen denken dat het een kwestie van tijd is, maar ik ben daar nog niet zo zeker van.

quote:
Waarom en willen de Vlamingen dat wel?

Ieder volk zou recht op een bindend referendum voor onafhankelijkheid moeten hebben.
Omdat de Vlamingen en de Nederlanders een volk zijn. (in mijn optiek)
Ik voel mij meer verbonden met Vlamingen dan met noorderlingen zoals Friezen of Groningers.

Een herenigd land met twaalf provincies.
Noord- en Zuid-Holland wordt weer Holland.
Dit grotere Holland zal wel veel invloed hebben, maar dit wordt ook wel weer een beetje gebalanceerd door provincie Vlaanderen (met Zeeuws-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen en West-Vlaanderen, hoofdstad Gent), Brabant (Antwerpen, Vlaams-Brabant en Noord-Brabant, hoofdstad Brussel als deze meegaat of Antwerpen) en Limburg (Nederlands en Belgisch Limburg, hoofdstad Maastricht).

België is mij te kunstmatig. Het Duitstalige gedeelte zou bij Duitsland moeten horen.
Het Franse gedeelte bij Frankrijk. En dus ook het Nederlandse gedeelte bij Nederland.
  zondag 7 september 2014 @ 12:42:00 #138
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_144268135
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 11:08 schreef Erasmo het volgende:
Is er ergens beschreven wat de gevolgen van een Yes voor NL en de EU zijn?
Uitgaande van de Daily Mail breken er bij een Yes apocalyptische toestanden uit, maar in de praktijk weet niemand het. Schotland is niet direct een dag na het referendum onafhankelijk, er zal een overgangsperiode volgen, waarbij onderhandelingen gevoerd gaan worden met de Britse regering, maar ook met de EU. Vanuit Brussel wordt geroepen dat het allemaal moeilijk moeilijk is, maar mijn gevoel zegt dat het wel mee zal vallen, zodat Schotland al bij onafhankelijkheid EU-lid is.
pi_144268492
Uitgaan van de Daily Mail is sowieso niet echt aan te raden. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 september 2014 @ 12:57:41 #140
66825 Reya
Fier Wallon
pi_144268550
quote:
1s.gif Op zondag 7 september 2014 12:42 schreef freako het volgende:

[..]

Uitgaande van de Daily Mail breken er bij een Yes apocalyptische toestanden uit, maar in de praktijk weet niemand het. Schotland is niet direct een dag na het referendum onafhankelijk, er zal een overgangsperiode volgen, waarbij onderhandelingen gevoerd gaan worden met de Britse regering, maar ook met de EU. Vanuit Brussel wordt geroepen dat het allemaal moeilijk moeilijk is, maar mijn gevoel zegt dat het wel mee zal vallen, zodat Schotland al bij onafhankelijkheid EU-lid is.
Ik zou daar niet vanuit gaan.
  zondag 7 september 2014 @ 13:11:26 #141
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_144268947
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 12:55 schreef Monolith het volgende:
Uitgaan van de Daily Mail is sowieso niet echt aan te raden. :P
De Daily Mail-website is een guilty pleasure voor me, moet ik toegeven. :@.

De artist impression van een Schots-Engelse grensovergang is wel aardig:



pi_144269316
quote:
2s.gif Op zondag 7 september 2014 12:57 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik zou daar niet vanuit gaan.
Misschien dat Spanje moeilijk doet.

Maar het zou wel ironisch zijn als Engeland een Schots EU-lidmaatschap zou gaan tegenhouden terwijl ze zelf juist liever eruit willen. Regel het dan juridisch gewoon zo, dat Schotland het Britse EU-lidmaatschap overneemt. :P
  zondag 7 september 2014 @ 14:17:35 #143
78918 SeLang
Black swans matter
pi_144270942
Eigenlijk gaat de hele discussie nauwelijks over onafhankelijkheid maar gewoon over het feit dat de Schotten meer links beleid willen. Hoe je je kinderopvang regelt is nauwlijks een soevereiniteits punt terwijl een eigen munt dat juist wel is, maar dan willen ze opeens weer bij de UK horen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 7 september 2014 @ 14:43:02 #144
365082 IPA35
Patriarch
pi_144271734
In Parijs, Berlijn en Brussel lopen ze nu rond met een dikke unit tussen hun benen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 7 september 2014 @ 15:00:55 #145
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_144272350
Het zou mooi zijn als Schotland uit de UK gaat en met een offshore financieel systeem het beter zou doen dan Engeland. Met een offshore financieel systeem mogen/kunnen ze ook niet in de EU. Als ze het dan beter doen dan de EU dan moet de EU ook de broodnodige aanpassingen maken. En als Schotland teveel geld uit het systeem trekt moeten ook de offshore en onshore financiële systemen broodnodige aanpassingen maken.
reset
  zondag 7 september 2014 @ 15:28:50 #146
66825 Reya
Fier Wallon
pi_144273266
quote:
13s.gif Op zondag 7 september 2014 14:43 schreef IPA35 het volgende:
In Parijs, Berlijn en Brussel lopen ze nu rond met een dikke unit tussen hun benen.
Natuurlijk niet, we zijn niet zo geobsedeerd als u.
  zondag 7 september 2014 @ 15:30:49 #147
66825 Reya
Fier Wallon
pi_144273340
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 13:24 schreef Igen het volgende:

[..]

Misschien dat Spanje moeilijk doet.
Die kans is aanzienlijk, inderdaad. Hoe dan ook, het kan een relatief lang en vermoeiend proces worden; elk land zal zo zijn eigen belangen wel weer op tafel leggen.
  zondag 7 september 2014 @ 17:16:27 #148
365082 IPA35
Patriarch
pi_144276866
quote:
2s.gif Op zondag 7 september 2014 15:28 schreef Reya het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, we zijn niet zo geobsedeerd als u.
Een zwak VK is in hun voordeel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zondag 7 september 2014 @ 17:19:07 #149
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_144276932
Schotland onafhankelijk, Spaans Baskenland onafhankelijk, Friesland onafhankelijk, maar allemaal wel in de EU willen, want zonder de EU redden ze het niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_144278305
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2014 17:19 schreef Leandra het volgende:
Friesland onafhankelijk
Vooral Friesland, alleen de Friezen willen het blijkbaar niet maar mogelijk kunnen we ze dwingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')