NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.=======================================================================
Zaak:
Lisanne Froon (l) en Kris Kremers (r)
Sinds dinsdag 1 april zijn Lisanne Froon (22) uit Amersfoort en Kris Kremers (21) uit Utrecht vermist. Ze zijn voor het laatst gezien in Boquete in het gelijknamige district in het westen van het Midden-Amerikaanse land Panama.
Familie en vrienden maken zich grote zorgen en roepen via Facebook op om uit te kijken naar de twee vriendinnen.
Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids.
Volgens een werknemer van de lokale Spaanse school waren de twee daar om de taal te leren en sliepen ze bij lokale gezinnen. Het gebied waar ze gingen wandelen, is volgens de werknemer niet gevaarlijk en verdwalen zou moeilijk zijn: "er is maar één weg omhoog en omlaag." Daarom zijn er twijfels of de vrouwen wel zijn gaan wandelen of dat ze daarvoor al zijn verdwenen.
Volgens Buitenlandse Zaken zijn de Panamese autoriteiten een grootschalige zoekactie gestart. Ook houdt de Nederlandse ambassadeur Wiebe de Boer de zaak in de gaten.
De meiden kennen elkaar van hun werk als serveerster bij Kruispunt Amersfoort. Volgens een vriendin van Lisanne was de reis een beloning voor het halen van haar diploma.
Boquete ligt midden in het bergachtige land tussen David en Bocas del Toro.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bijzondere beesten
De vulkaan Barú (3475 meter) nabij Boquete:
The occasional fall of hail or ice pellets has been reported on the summit, where the minimum temperature can be below 0°C (32°F) and the formation of frost is frequent during the dry season.
Hoogte van het district Boquete is 1000-2800 meter.
Links:
• Facebookpagina
• Nieuws RTV Utrecht
• 7 hostels in Boquete - HostelWorld
• Fotoverslag van Boquete
• WikiTravel - Boquete
• Reisverslag Boquete
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• USA Travel tips
Ministerie van Buitenlandse Zaken - reisadviezen Panama:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vermist!-profielen van de meiden:
Lisanne Froon
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1991
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Halflang middelblond/lichtbruin sluik haar (meestal gedragen in een paardenstaart), bruine ogen, gaatjes in beide oren, 1.82 m. normaal slank postuur, blanke huidskleur. Lisanne draagt een zilveren ring met een knoopje.
Gezocht door:
Familie en derden
Extra info:
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 22-jarig Lisanne Froon uit Amersfoort vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete in Panama. Ze is voor het laatst gezien in het gezelschap van haar vriendin de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht. De vrouwen verblijven in Panama voor een studie Spaans.
Kris Kremers
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1992
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Lang sluik blond/rossing haar (meestal in paardenstaart gedragen), blauwe ogen, blanke huidskleur, 1.76 m. normaal postuur. Kris draagt een zilveren ring met een zwart steentje.
Gezocht door
Familie en derden
Extra info
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeltocht met haar vriendin de 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort. De twee vrouwen wonen bij gastgezinnen in Panama waar ze verblijven voor een studie Spaans
[ Bericht 2% gewijzigd door El_Matador op 04-06-2014 19:30:01 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Komen nog uit de eerste OP.quote:Op woensdag 4 juni 2014 19:14 schreef Markeerstift het volgende:
Wat doen al die toerismeplaatjes in de OP?Ze fleuren het topic mooi op maar staan nu onder een spoiler.quote:Dat is weinig nieuwswaardig en heul vervelend op mobiel
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tsja, het klinkt in ieder geval niet onlogisch, jonge mensen gebruiken ivm illegale orgaanhandel.quote:Op zondag 8 juni 2014 16:37 schreef kurk_droog het volgende:
'Neptaxi werd Kris en Lisanne noodlottig'
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)nne-noodlottig.dhtmlKlopt inderdaad. Hoop dat er snel duidelijkheid komt. Ken iemand die ook die kant op gaat, fijn gevoelquote:
[..]
Tsja, het klinkt in ieder geval niet onlogisch, jonge mensen gebruiken ivm illegale orgaanhandel.
Je kan daar gewoon lokale sloebers van de straat trekken en er kraait geen haan naar, dan kies je niet voor twee witte luitjes.quote:
[..]
Tsja, het klinkt in ieder geval niet onlogisch, jonge mensen gebruiken ivm illegale orgaanhandel.Deze twee zagen er wellicht gezonder uit dan twee lokale sloebers. Of gewoon een crime of opportunity.quote:Op zondag 8 juni 2014 17:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Je kan daar gewoon lokale sloebers van de straat trekken en er kraait geen haan naar, dan kies je niet voor twee witte luitjes.Meh... Ik zou mijn geld inzetten op een beroving danwel verkrachting en geen grote internationaal opererende bende met een helicopter op standby.quote:
[..]
Deze twee zagen er wellicht gezonder uit dan twee lokale sloebers. Of gewoon een crime of opportunity.Ik denk sinds het begin al aan mensenhandel, maar dit kan natuurlijk ook. Nou ja, we zullen zien. Of niet natuurlijk.quote:
[..]
Meh... Ik zou mijn geld inzetten op een beroving danwel verkrachting en geen grote internationaal opererende bende met een helicopter op standby.Hoe groot acht jij de kans dat wij het ooit gaan vernemen? Het lijkt mij aannemelijker aan het worden dat het nooit duidelijk gaat worden, dat is behalve sneu voor de familie ook een oneindige bron voor de fantasie van mensen wereldwijd.quote:
[..]
Ik denk sinds het begin al aan mensenhandel, maar dit kan natuurlijk ook. Nou ja, we zullen zien. Of niet natuurlijk.
quote:Op donderdag 10 april 2014 14:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Om 15:00 nog de bergen ingaan zonder spulletjes mee te nemen vind ik vaag. Die meiden woonden daar, die zijn niet achterlijk. Zou het me alleen kunnen voorstellen als ze een bekende tegenkomen.
"Vriendelijke" 'bekende' Panamees: "Ik ken nog een leuk watervalletje, is hier niet ver vandaan"
"We hebben geen spullen bij ons"
"Niet nodig, het is vlakbij"
"Ok, we gaan met je mee"
....
Kan natuurlijk altijd gebeuren.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:28 schreef El_Matador het volgende:
Wellicht waren ze in het bezit van een gezonde lever en goede nieren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogmij ook.quote:
[..]
Het lijkt mij aannemelijker aan het worden dat het nooit duidelijk gaat worden
Geen theorie, een scenario.quote:
[..]
Jij hebt dan ook elke theorie geopperd dus dat je een keer raak schoot zat er wel in.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHadden ze beter 2 lelijke trollen kunnen kiezen.. (just kidding)quote:
[..]
Tsja, het klinkt in ieder geval niet onlogisch, jonge mensen gebruiken ivm illegale orgaanhandel.
Gruwelijk als het waar is.Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrDie bron heeft wel erg gedetailleerde informatie.quote:
'Neptaxi werd Kris en Lisanne noodlottig'
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)nne-noodlottig.dhtml
Klinkt vrij gruwelijk desaniettemin.Ten percent faster with a sturdier frameGeloof er echt niks van. Als het mensenhandel is, dan zal dat toch wel ontdekt worden? Volgens mij worden juist lokale meisjes/vrouwen daar helaas eerder voor ontvoerd: zijn volgens mij bloedmooi, maar ook geen haan die ernaar kraait helaas. Twee Europese meiden: dat is toch vragen om ellende en een heel groot risico?quote:
[..]
Ik denk sinds het begin al aan mensenhandel, maar dit kan natuurlijk ook. Nou ja, we zullen zien. Of niet natuurlijk.Orgaanhandel, ik krijg er altijd een enormgevoel van. Ik werd er voor het eerst mee geconfronteerd in de game Max Payne 3 en dat maakte al behoorlijk wat indruk op me, dat zulke dingen echt gebeuren.
Hoe zouden ze dat moeten ontdekken dan? Dan moet iemand die zich bezig houdt met zulke zaken ze al toevallig herkennen, en die gaat het natuurlijk niet melden. Of een undercover agent, maar ja die kans is nihil.quote:
[..]
Geloof er echt niks van. Als het mensenhandel is, dan zal dat toch wel ontdekt worden? Volgens mij worden juist lokale meisjes/vrouwen daar helaas eerder voor ontvoerd: zijn volgens mij bloedmooi, maar ook geen haan die ernaar kraait helaas. Twee Europese meiden: dat is toch vragen om ellende en een heel groot risico?
Het is een groot risico maar tegelijkertijd zijn ze ook veel waard, waardoor het op zich wel lucratief is als je af en toe zulke meisjes ontvoert.bij jou jaquote:
als je trouwens googled op illegale orgaanhandel wordt je automatisch aangevuld met Panamahier met "nederland", "europa", "china".
Wat in de War on Drugs ook geldt, is dat er in Centraal-Amerika ook nog een hoop "precolumbiaanse" mythologie en bijbehorende riten en tatoeages enzo is.quote:
[..]
Geloof er echt niks van. Als het mensenhandel is, dan zal dat toch wel ontdekt worden? Volgens mij worden juist lokale meisjes/vrouwen daar helaas eerder voor ontvoerd: zijn volgens mij bloedmooi, maar ook geen haan die ernaar kraait helaas. Twee Europese meiden: dat is toch vragen om ellende en een heel groot risico?
De organen van mooie blanke meisjes zouden makkelijk goud (vele malen meer dan een "gewoon" orgaan) waard kunnen zijn voor een of andere "capo" die zijn dochtertje wil redden.
Of denk jij dat racisme alleen door blanken wordt gepleegd?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk had daar niet eerder naar gezocht hoorquote:
[..]
bij jou janee maar misschien wel naar panama, of vaak op dit topic geklikt.quote:
[..]
Ik had daar niet eerder naar gezocht hoorWou diezelfde "capo" van jou ze niet als seksueel vermaak? Die weet ook niet wat hij wil..quote:Op zondag 8 juni 2014 19:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat in de War on Drugs ook geldt, is dat er in Centraal-Amerika ook nog een hoop "precolumbiaanse" mythologie en bijbehorende riten en tatoeages enzo is.
De organen van mooie blanke meisjes zouden makkelijk goud (vele malen meer dan een "gewoon" orgaan) waard kunnen zijn voor een of andere "capo" die zijn dochtertje wil redden.
Maar ik weet niet of en waarom de organen van een westerling beter zouden zijn dan een normaal gevoed kind/jongere in het land zelfYour theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrDat is het mooie van speculatie. Het kan allemaal. Eerst verkrachten en dan rituele orgaanverwijdering.quote:
[..]
Wou diezelfde "capo" van jou ze niet als seksueel vermaak? Die weet ook niet wat hij wil..
In dat soort gebieden heersen echt nog "voodoo-achtige"/maya/-precolumbiaanse rituelen.Natuurlijk zijn ze dat niet, maar dat kunnen ze gemakkelijk geloven daar.quote:
Maar ik weet niet of en waarom de organen van een westerling beter zouden zijn dan een normaal gevoed kind/jongere in het land zelf
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat lijkt me het op één na worst case scenario, maar nog beter dan een leven als seksslaaf.quote:
[..]
Dat is het mooie van speculatie. Het kan allemaal. Eerst verkrachten en dan rituele orgaanverwijdering.
In dat soort gebieden heersen echt nog "voodoo-achtige"/maya/-precolumbiaanse rituelen.Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrO, ik heb het over mensenhandelquote:
[..]
Hoe zouden ze dat moeten ontdekken dan? Dan moet iemand die zich bezig houdt met zulke zaken ze al toevallig herkennen, en die gaat het natuurlijk niet melden. Of een undercover agent, maar ja die kans is nihil.
Het is een groot risico maar tegelijkertijd zijn ze ook veel waard, waardoor het op zich wel lucratief is als je af en toe zulke meisjes ontvoert.
En hoezo zijn ze veel waard?Ja ik heb het ook over mensenhandel. Waarom zouden klanten dat melden? Dan komt hun vuile was ook buiten te hangen namelijk.quote:
[..]
O, ik heb het over mensenhandel
En hoezo zijn ze veel waard?
En ze zijn veel waard juist omdat er relatief weinig blonde westerse meisjes 'in omloop' zijn.Dit geloof ik zeker wel van die rare rituelen en rare bijgeloofjes, dus ook van orgaanhandel wel (hoewel dat wel echt ziek is). Maar de theorie van mensenhandel als in prostitutie geloof ik eigenlijk niet in.quote:
[..]
Wat in de War on Drugs ook geldt, is dat er in Centraal-Amerika ook nog een hoop "precolumbiaanse" mythologie en bijbehorende riten en tatoeages enzo is.
De organen van mooie blanke meisjes zouden makkelijk goud (vele malen meer dan een "gewoon" orgaan) waard kunnen zijn voor een of andere "capo" die zijn dochtertje wil redden.
Of denk jij dat racisme alleen door blanken wordt gepleegd?In het algemeen of puur bij deze twee meisjes??quote:
Maar de theorie van mensenhandel als in prostitutie geloof ik eigenlijk niet in.
Waarom zou je prostitutie ('logischer' dan orgaanhandel) wel uitsluiten en die orgaanhandel niet?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDan meld je het toch anoniem als klant? Sorry, maar ik geloof echt niet dat iemand of een bende zo'n groot risico gaan nemen voor twee Europese meisjes. Er zijn altijd wel mensen die zulke meiden uiteindelijk gaan herkennen.quote:
[..]
Ja ik heb het ook over mensenhandel. Waarom zouden klanten dat melden? Dan komt hun vuile was ook buiten te hangen namelijk.
En ze zijn veel waard juist omdat er relatief weinig blonde westerse meisjes 'in omloop' zijn.Nee, van deze twee meiden. Je gaat als bende toch niet twee Europese meiden ontvoeren terwijl het daar stikt van de mooie meiden waar (helaas) geen hond om geeft en waar veel minder - of helemaal niet - naar wordt gezocht? Lijkt me echt een te groot risico, ook gezien de klanten die misschien wel iets kunnen gaan doorspelen naar de politie.quote:Op zondag 8 juni 2014 21:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In het algemeen of puur bij deze twee meisjes??
Waarom zou je prostitutie ('logischer' dan orgaanhandel) wel uitsluiten en die orgaanhandel niet?
Omdat bij orgaanhandel iemand wordt vermoord en uiteindelijk niet te zien is voor meerdere mensen. Bij prostitutie zijn deze meiden herkenbaar en stel je ze bloot aan klanten. Hoe weet jij als handelaar/pooier (of hoe je zo iemand ook noemt) dat een klant uiteindelijk z'n mond wel of niet houdt?
Volgens mij ben je dan wel knap achterlijk als zo'n groot risico neemt.Ik ben oprecht blij voor je dat je je een smoezelig bordeel ergens in Honduras niet kan voorstellen.quote:
[..]
Dan meld je het toch anoniem als klant? Sorry, maar ik geloof echt niet dat iemand of een bende zo'n groot risico gaan nemen voor twee Europese meisjes. Er zijn altijd wel mensen die zulke meiden uiteindelijk gaan herkennen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn hoe weet je zeker dat het anoniem blijft? Dat risico zou ik als klant ook niet willen lopen, dat de politie, of nog erger de buitenwereld, erachter komt waar ik mee bezig ben. Niet iedereen is zo goed en eerlijk als dat jij bentquote:
[..]
Dan meld je het toch anoniem als klant? Sorry, maar ik geloof echt niet dat iemand of een bende zo'n groot risico gaan nemen voor twee Europese meisjes. Er zijn altijd wel mensen die zulke meiden uiteindelijk gaan herkennen.
En die bendes nemen dagelijks enorme risico's. Af en toe een Europees meisje ontvoeren in een land waar niemand ze direct mist is wat dat betreft misschien niet eens zo'n groot risico.Wat als er maar 1 klant is (baas van een bende) of een vast groepje klanten (de bende)?quote:
[..]
Dan meld je het toch anoniem als klant? Sorry, maar ik geloof echt niet dat iemand of een bende zo'n groot risico gaan nemen voor twee Europese meisjes. Er zijn altijd wel mensen die zulke meiden uiteindelijk gaan herkennen.
Je kan heel ver speculeren en vast nieuwsberichten vinden van hoe het al eerder is voorgekomen, maar het blijft speculeren.resetWaarom zou je in godsnaam twee blonde hoeren aangeven die je zojuist hebt uitgewoond?quote:
[..]
Nee, van deze twee meiden. Je gaat als bende toch niet twee Europese meiden ontvoeren terwijl het daar stikt van de mooie meiden waar (helaas) geen hond om geeft en waar veel minder - of helemaal niet - naar wordt gezocht? Lijkt me echt een te groot risico, ook gezien de klanten die misschien wel iets kunnen gaan doorspelen naar de politie.
Omdat bij orgaanhandel iemand wordt vermoord en uiteindelijk niet te zien is voor meerdere mensen. Bij prostitutie zijn deze meiden herkenbaar en stel je ze bloot aan klanten. Hoe weet jij als handelaar/pooier (of hoe je zo iemand ook noemt) dat een klant uiteindelijk z'n mond wel of niet houdt?
Volgens mij ben je dan wel knap achterlijk als zo'n groot risico neemt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNee dat kan ik niet, maar er komen wel gewoon mensen bij smoezelige bordelen. Dan neem je per definitie een groot risico.quote:
[..]
Ik ben oprecht blij voor je dat je je een smoezelig bordeel ergens in Honduras niet kan voorstellen.Omdat die klant heus wel weet dat ie die bende op z'n nek krijgt als het er ook maar op lijkt dat ie z'n mond erover open doet. En dan mag je hopen dat je het overleeft.quote:
Hoe weet jij als handelaar/pooier (of hoe je zo iemand ook noemt) dat een klant uiteindelijk z'n mond wel of niet houdt?Ik geloof dus niet dat een bende zo'n risico neemt. Je kunt er toch niet op vertrouwen dat ál je klanten zich stil houden?quote:
[..]
En hoe weet je zeker dat het anoniem blijft? Dat risico zou ik als klant ook niet willen lopen, dat de politie, of nog erger de buitenwereld, erachter komt waar ik mee bezig ben. Niet iedereen is zo goed en eerlijk als dat jij bent
En die bendes nemen dagelijks enorme risico's. Af en toe een Europees meisje ontvoeren in een land waar niemand ze direct mist is wat dat betreft misschien niet eens zo'n groot risico.Omdat ze toch niet zo goed waren als je dachtquote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam twee blonde hoeren aangeven die je zojuist hebt uitgewoond?
Mensensmokkel is ook een risico, maar dat gebeurt zelfs in Nederland en voor 'verklikkers' loopt het ook in Nederland niet altijd zo goed af.resetIk wil je wel blijven vertellen hoe het over het algemeen in elkaar steekt maar deze naiviteit kan ik niet echt tegen opquote:
[..]
Ik geloof dus niet dat een bende zo'n risico neemt. Je kunt er toch niet op vertrouwen dat ál je klanten zich stil houden?Vrouwen uit het buitenland hierheen, ja, dat gebeurt. Maar ook dat zijn vaak kwetsbare vrouwen uit armoedige plaatsen waar helaas niemand er iets om geeft.quote:
Mensensmokkel is ook een risico, maar dat gebeurt zelfs in Nederland en voor 'verklikkers' loopt het ook in Nederland niet altijd zo goed af.Dat klopt, je hebt dus miljoenen vrouwen uit niet-westerse landen in de 'aanbieding', terwijl er ook vraag is naar blonde westerse dames vanuit je klanten. Wat doe je dan? Je ontvoert er een paar omdat je weet dat klanten daar een stuk meer voor betalen dan voor de andere vrouwen (vraag/aanbod, schaarste etc.). Het is moeilijker om ze te ontvoeren, zeker in het land waar ze wonen, maar niet onmogelijk (en al helemaal niet als ze in een land zitten waar ze niet direct vermist worden).quote:
[..]
Vrouwen uit het buitenland hierheen, ja, dat gebeurt. Maar ook dat zijn vaak kwetsbare vrouwen uit armoedige plaatsen waar helaas niemand er iets om geeft.
Die bendes nemen zulke grote risico's door het smokkelen van mensen over landsgrenzen heen, denk je dat die terugdeinzen voor een ontvoering van een blonde westerse vrouw?Jonge Nederlandse meisjes in Panama zijn ook best kwetsbaar. Die CCTV camera's zijn vaak best brak daar overal in Panama.quote:
[..]
Vrouwen uit het buitenland hierheen, ja, dat gebeurt. Maar ook dat zijn vaak kwetsbare vrouwen uit armoedige plaatsen waar helaas niemand er iets om geeft.resetIk ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)resetquote:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)Slim wel.
Met een treurig gezicht over HIV reppen is inderdaad een ideequote:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)
quote:
Ik ben in 'onbetrouwbare landen' trouwens wel eens meegegaan met mensen die ik niet helemaal vertrouwde en heb tussen neus en lippen door even geklaagd om m'n slechte gezondheid (brakke organen)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWellicht hun lever, nieren en hoornvlies wel.quote:
[..]
Omdat ze toch niet zo goed waren als je dachtThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHaha die onthoud ik.quote:
[..]
Met een treurig gezicht over HIV reppen is inderdaad een ideereset
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogInschattingsfoutje, kan de besten overkomen.quote:Op zondag 8 juni 2014 21:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.Klagen om die rotjunk die je uit het niets met een naald stak. Nou ja zo vaag mogelijk blijven lijkt me wel beter idd.quote:
[..]
En dan vermoord worden omdat ze denken dat je homo bent.
Voor meisjes lijkt me dat wel veiliger ook met het oog op prostitutie.
Niet in de krant zetten he, maar voor de ongure types. (hoewel je dat ook maar moet inschatten)resetRegelmatig gebruikt achter de rug van een maat die een te mooi meisje wilde schaken in da club, reppen over zijn verleden als TBS'er is ook bijzonder succesvol.quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Regelmatig gebruikt achter de rug van een maat die een te mooi meisje wilde schaken in da club, reppen over zijn verleden als TBS'er is ook bijzonder succesvol.Tja, er zijn vrouwen die daar op geilen hè?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.resetDie komen niet in da club maar posten in R&P.quote:
[..]
Tja, er zijn vrouwen die daar op geilen hè?Ik herinner me nog dat ik in dit topic mij afvroeg wat iemand in dat land te zoeken heeft en dat mensen toen deden of ik gek was.. nou lekker veilig is het daar
Oke, ben in buitenlandse oorden ook wel eens in vage taxi's gestapt, maar het ergste dat gebeurde is een bijna-frontale aanrijding met een bus en een keer dat we er halverwege op de snelweg werden uitgezet.. taxichauffeurs..boeven zijn hetBrussel is ook een mega gevaarlijk buitenlands oord!quote:
Ik herinner me nog dat ik in dit topic mij afvroeg wat iemand in dat land te zoeken heeft en dat mensen toen deden of ik gek was.. nou lekker veilig is het daar
Oke, ben in buitenlandse oorden ook wel eens in vage taxi's gestapt, maar het ergste dat gebeurde is een bijna-frontale aanrijding met een bus en een keer dat we er halverwege op de snelweg werden uitgezet.. taxichauffeurs..boeven zijn het
Wat had je daar ook te zoeken? Ben je gek ofzo? Lekker veilig is het daar
Dat is je eigen schuld voor het verlaten van de NL grens.resetquote:
[..]
Brussel is ook een mega gevaarlijk buitenlands oord!
Wat had je daar ook te zoeken? Ben je gek ofzo? Lekker veilig is het daar
Dat is je eigen schuld voor het verlaten van de NL grens.
Het was in Istanbul en in Kuala Lumpur trouwens.. als toerist moet je gewoon altijd opletten.. beste is om een local bij je te hebbenAD brengt gerucht als nieuws: Kris en Lisanne slachtoffer van orgaanroof
Kris en Lisanne, de Nederlandse twintigers die sinds 1 april vermist worden in Panama, zijn het slachtoffer geworden van orgaanroof, speculeert het AD. Ze zijn meegegaan met iemand die zich voordeed als taxichauffeur, verdoofd en beroofd van vitale organen. Maar dit is geen scoop: dit zijn geruchten die in die regio al een jaar of dertig jaar de ronde doen. En dat had het AD kunnen en moeten weten.
De verdwijning van Kris Kremers (22) en Lisanne Froon (21) in Panama is al bijna twee en een halve maand een onopgelost raadsel. Maar op 8 juni 2014 onthult AD-journalist Caspar Naber de complete toedracht: de twee zijn ontvoerd door handelaars in illegale organen. Ze zijn in een ‘neptaxi’ gestapt, verdoofd met gas en in een gebouwtje vlak bij de luchthaven Enrique Malek van hun organen ontdaan. Die zijn vervolgens met een helikopter naar buurland Colombia vervoerd. De lijken zijn gedumpt in een meertje.
Hoe weet Naber dit allemaal? Omdat anonieme ‘ingewijden’ hem dat verteld hebben. Als het waar is, is het een enorme scoop. Niet alleen omdat daarmee de verdwijning van de twee Nederlandse vrouwen zou zijn opgelost. Maar ook omdat dan een verhaal dat al sinds 1987 te boek staat als een broodje aap toch waar zou blijken. Dat laatste vermeldt Naber niet, terwijl hij het wel zou moeten weten.
'Neptaxi'
Dat de plaatselijke bevolking in Panama orgaanroof als verklaring ziet voor de onopgeloste verdwijning, is geen verrassing: dit verhaal doet al sinds de jaren tachtig de ronde in Latijns Amerika, waar onverklaarde verdwijningen in veel landen aan de orde van de dag zijn. Illegale orgaanhandel is realiteit, maar dit soort scenario’s, waarbij toeristen of kinderen van hun nieren, lever, hart en andere organen worden beroofd, zijn keer op keer onwaar gebleken.
Ik volg dit verhaal al meer dan twintig jaar. Waarom denk ik dat ook deze versie, over de vermiste Kris en Lisanne, onjuist is? Omdat ook eerdere gevallen, waarbij de aanwijzingen voor orgaandiefstal steviger leken dan nu in het AD, bij nader onderzoek onjuist bleken. Ook over Chiriquí, de provincie waarin de vrouwen verdwenen, deden vorig jaar geruchten over orgaanroof de ronde. Een daarvan betrof de jonge Aira Guerra, die vorig jaar dood werd aangetroffen in het gebied. De lijkschouwer zag geen bewijs voor orgaanroof en een andere bron die bij het onderzoek betrokken was, oordeelde dat haar in verregaande staat van ontbinding verkerende lichaam was aangevreten door roofvogels.
Buscados por InterpolOpsporingsaffiches: een hoax?
Het nieuws van het AD is op een forum voor expats in Panama sceptisch ontvangen: onsmakelijke sensatie, gebaseerd op bekende geruchten. Een van de forumleden herkent een vals bericht uit 2013, waar het AD schrijft: ‘De ingewijden, die niet met hun naam genoemd willen worden, zien een mogelijk verband met twee mannen voor wie zo’n half jaar geleden uitgebreid werd gewaarschuwd via affiches bij winkels, restaurants en tankstations in de provincie Chiriquí.’
Het forumlid herinnert zich posters met een stel uit Chili – een hoax, omdat dezelfde daders tegelijkertijd ook in Spanje gezocht werden. Dat moet wel over de man en vrouw hiernaast gaan. Het bericht over deze ‘orgaanrovers’ werd in 2013 via Whatsapp, Facebook en aanplakbiljetten verspreid in Spanje en in Latijns Amerika. In werkelijkheid gaat het om een tweetal dat in 2012 in Chili terecht stond wegens vrouwenhandel.
Onverantwoordelijke journalistiek
Het AD had dit allemaal kunnen weten: als je in het Nederlands, Engels of Spaans orgaanroof googelt, kunnen de studies over de geruchten je moeilijk ontgaan. Ook in Panama zelf ligt deze informatie blijkens de reacties op het forum voor het grijpen.
Maar het AD beweert toch niet zelf dat het orgaanroofscenario de ware toedracht is? De kop staat tussen aanhalingstekens, en de vrouwen zouden zijn meegenomen door iemand die naar verluidt een dertiger is en hun lichamen zouden zijn gedumpt in een meertje. Aldus plaatselijke bronnen, die ook ingewijden zijn en zich baseren op ‘op informatie van getuigen, tips van derden en eigen onderzoek’.
Dit zijn schaamlapjes – geen zorgvuldige journalistiek, maar een laffe manier om je in te dekken tegen kritiek en geruchten te kunnen publiceren als nieuws. Zonder de informatie over de geschiedenis van orgaanroofgeruchten in Latijns Amerika, valt het bericht moeilijk anders te lezen dan als een scenario dat het AD serieus neemt.
De familie van de vermiste studentes is niet blij met de publicatie. Een woordvoerster: ‘Dat het AD een artikel publiceert met gedetailleerde informatie zonder justitie in Panama te informeren, maakt het onderzoek nodeloos moeilijker.’The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat ligt eraan welke local.quote:
[..]
Het was in Istanbul en in Kuala Lumpur trouwens.. als toerist moet je gewoon altijd opletten.. beste is om een local bij je te hebbenAllemaal aannames en geroddel. Het is bijna iets voor in de Privé.quote:
Klopt, vond ik al raar van AD. Snap ook niet dat ze zoiets publiceren.
Vermissingszaak Kris en Lisanne en de neptaxiquote:In onze publicatie 'Neptaxi werd Kris en Lisanne noodlottig', rond de verdwijningszaak in Panama, hebben wij journalistiek onzorgvuldig gehandeld.
De basis voor het verhaal bleek bij nader inzien onvoldoende. Het AD heeft besloten deze publicatie daarom te herroepen en betreurt de effecten van het artikel op de families van Kris en Lisanne en hun omgeving.
Dennis van Luling
Chef online AD"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het AD is dan ook ondertussen erger dan de Telegraaf qua non-nieuws, roddels, en halve waarheden. Echt, je kan er amper meer normaal nieuws meer lezen, het is allemaal van dat soort onderbuikartikeltjes.quote:
Klopt, vond ik al raar van AD. Snap ook niet dat ze zoiets publiceren.Een rectificatie zo nu en dan is prima als de verkopen (ook advertenties) maar goed blijven en met sensatie verkoop je meer kranten.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 15:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het AD is dan ook ondertussen erger dan de Telegraaf qua non-nieuws, roddels, en halve waarheden. Echt, je kan er amper meer normaal nieuws meer lezen, het is allemaal van dat soort onderbuikartikeltjes.resetDie rectificatie is overigens amper te vinden op de site (staat nu alleen maar op de frontpage omdat het een van de meest gelezen artikelen is vandaag) terwijl het artikel zelf pontificaal het halve weekend bovenaan op de voorpagina heeft gestaan."All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin FranklinDat zullen ze zien als te groot gezichtsverlies.quote:
Die rectificatie is overigens amper te vinden op de site (staat nu alleen maar op de frontpage omdat het een van de meest gelezen artikelen is vandaag) terwijl het artikel zelf pontificaal het halve weekend bovenaan op de voorpagina heeft gestaan.
Onnozel artikel overigens. Het rammelde aan alle kanten.Vandaag had ook veel overeenkomsten met de horoscoop van gisteren. Nostradamus had het ook al gezegd.resetJa daar verbaasde ik mij ook over, jammergenoeg nog geen nieuwsquote:
Kris en Lisanne ook gezocht in Costa Rica
Nu pas?!
Bron: http://www.findlisannekri(...)sanne-zijn-gevonden/quote:Doorbraak onderzoek Panama. Telefoons, verzekeringspasje en camera Kris en Lisanne zijn gevonden.
Amersfoort – 14 juni 2014 – Het onderzoeksteam in Panama is gisteren en vannacht (lokale tijd) bezig geweest met het natrekken van informatie uit een ‚tip’ dat de mobiele telefoons van Kris en Lisanne samen met een verzekeringspasje en een digitale camera gevonden zouden zijn in of nabij een rivier op zo’n 8 uur lopen vanaf Boquete.
Indiaan vond rugzak
Een indiaan die samen met zijn vrouw rijst aan het planten was langs de rivier en verkoeling zocht in het water zou de rugzak hebben ontdekt. Zij waren op de hoogte van de vermissing van Kris en Lisanne en zochten na de vondst direct contact met hun buurman in Boquete die vervolgens de lokale autoriteiten waarschuwde. Een helicopter steeg direct op en vanaf dat moment gistermiddag werd het stil. Door het aanhoudende slechte weer in de omgeving bleek er geen telefonisch contact mogelijk met het onderzoeksteam. Zaterdagmiddag omstreeks 16:30 Nederlandse tijd toen het team vanuit de bergen eindelijk contact wist te leggen met justitie in David.
Persconferentie
In Panama heeft inmiddels een persconferentie plaatsgevonden met details over de vondst. Wij zullen hier meer over uitweiden zodra hier meer details over bekend zijn.
Reactie families
Beide families laten vanuit Nederland weten dat de spanning door deze nieuwe wending groot is aangezien dit het eerste concrete ‚aanknopingspunt’ is sinds de mysterieuze verdwijning van Lisanne en Kris begin april. Vanuit hier kan het onderzoek verder.Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrIk hoop het ook maar heb er om eerlijk te zijn een hard hoofd in, denk dat er meer voor nodig is dan enkel wat "spullen" die al een behoorlijke tijd in het water liggen.quote:
Eens en oneens, soms kunnen ze niks met 'kleine dingen' maar soms kan het ook een hoop nieuwe sporen opleverenquote:
[..]
Ik hoop het ook maar heb er om eerlijk te zijn een hard hoofd in, denk dat er meer voor nodig is dan enkel wat "spullen" die al een behoorlijke tijd in het water liggen.
Your beauty never ever scared me.Let's hope for the best.quote:
[..]
Eens en oneens, soms kunnen ze niks met 'kleine dingen' maar soms kan het ook een hoop nieuwe sporen opleverenDenk dat het alleen maar iets slechts kan betekenen. Waarom zouden die spullen daar liggen..?'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
Denk dat die lichamen nooit meer gevonden worden, een hele rivier dreggen is niet te doen.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDe spullen werden op 8 uur lopen van de stad Boquete gevondenquote:Op zaterdag 14 juni 2014 19:16 schreef MichaelScott het volgende:
Denk dat die lichamen nooit meer gevonden worden, een hele rivier dreggen is niet te doen.Mobiele telefoons dumpen is niet erg normaal in Latijns-Amerika. Vandaag ook weer een gejat tijdens de wedstrijd.quote:
Daar gedumpt of een kwestie van meespoelen met de stroming is de vraag..
Hopelijk vinden ze de meiden nu snel. Dat ze zover van het dorp gegaan zijn, zou toch wijzen op toch nog een wandeling die verkeerd afliep.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls je zoiets dumpt, dan druk je toch ook even het geld achterover? Dat kan er dan ook nog wel bij namelijk.quote:
Daar gedumpt of een kwestie van meespoelen met de stroming is de vraag..Op 8 uur lopen dus van hun vertrekpunt zijn de spullen gevonden. Verdwalen lijkt uitgesloten want waarom laat je dan je spullen achter, mischien zijn ze iemand tegen gekomen bij het begin van de wandeling die zogenaamd voor gids wilde spelen maar ondertussen andere plannen had.
Weet iemand trouwens of de politie nog die 2 jongens gevonden heeft waarmee ze de dagen daarvoor aan het ontbijt zaten?Volgens mij niet.. Zo zijn er nog wel meer dingen waarover de politie ofwel geen openheid van zaken geeft, of het gewoon niet goed genoeg heeft onderzocht. Ik vrees het laatste.quote:
Weet iemand trouwens of de politie nog die 2 jongens gevonden heeft waarmee ze de dagen daarvoor aan het ontbijt zaten?Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels Bohr
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
