quote:Vlak voor haar grote liefde Sander aan lymfeklierkanker overleed, verbrak Lideweij Bosman (34) de relatie en vertrok naar Hawaï. De strijd tegen zijn ziekte brak ook haar op. Terwijl hij vocht voor zijn leven, maakte zij zich van hem los om zichzelf terug te vinden. Over dat omstreden besluit schreef ze het boek 'Naupaka'.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)l-zieke-vriend.dhtml
http://www.geenstijl.nl/m(...)leraar.html#comments
Nevermind, het is inderdaad een kut.quote:Lideweij besluit om op Hawaï te blijven, tegen de wens van familie en vrienden in. Ze wil op haar eigen manier afscheid nemen, met Hawaïaanse levenslessen en rituelen. 'Ik heb me afgezonderd, en ben bij de zee gaan schreeuwen, schelden en huilen. Tegelijk voelde ik zijn aanwezigheid.'
Oh maar ik heb ook liever dat ze eerlijk zegt niet naar zijn crematie te zullen gaan dan dat ze hem valse hoop geeft. Maar nog liever had ik gezien dat ze zijn wens boven die van haar zou hebben gezet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:01 schreef Operc het volgende:
[..]
Niemand zegt ook dat hij er heel actief iets aan kan doen, maar dan hoef je het nog niet te pikken. Terminaal zijn is geen vrijbrief voor debiel gedrag.
[..]
Mooie reactie.Ikzelf ben niet van mening dat er geld naar het KWF hoeft door dit boek. De familie wil dat wel, maar als ze er zelf een andere bestemming voor heeft (zoals iets voor lotgenoten), waarom niet? De andere zaken zijn morele keuzes waar niet echt goed of fout in zit denk ik. Ik vind er zelf wel iets voor te zeggen dat ze eerlijk zei niet bij de crematie te zullen zijn, in plaats van hem valse hoop te geven. Maar ik snap dat jij daar anders over denkt.
In andere topics staat TT te beppen hoe slecht Big Pharma met hun mindcontrolpillen niet is, maar als iemand liever in de natuur gaat ontspannen is het wéér niet goed.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:12 schreef Loveless85 het volgende:
De TT wordt ook steeds dramatischer zeg, TS ambieert een carrière bij de Telegraaf?
Ik neem aan dat je TS bedoelt, en weer eens loopt te lasteren.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
In andere topics staat TT te beppen hoe slecht Big Pharma met hun mindcontrolpillen niet is
Niet als je beloofd hebt bij de euthanasie te zijn, maar dat wil jouw autistische hoofd maar niet in.quote:maar als iemand liever in de natuur gaat ontspannen is het wéér niet goed.
Wat klets jij nou weer? Mijn mening daarover is al in deel één te vinden. Maar zoals gebruikelijk zit je weer schuimbekkend en met bloeddoorlopen ogen wegens het grove onrecht zo'n onschuldig mensje aangedaan op je toetsenbord te rammen en is het je daardoor niet opgevallen?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:24 schreef El_Matador het volgende:
Niet als je beloofd hebt bij de euthanasie te zijn, maar dat wil jouw autistische hoofd maar niet in.
Waar kan ik die "dingen die je niet doet" lijst vinden?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 13:59 schreef CANARIS het volgende:
Op de lijst Dingen-die-je niet-doet staat „weglopen bij een terminale patient“ op plaats 1 ex equo met „sex hebben met kinderen“
quote:Haar vriend Sander leed zes jaar aan lymfeklierkanker. Toen ze de benen nam, had hij nog maar twee maanden te leven. "We zijn samen nog in therapie geweest, vanwege het alcoholgebruik. Ik probeerde ook de hele tijd manieren te vinden om hem buiten de reguliere zorg te genezen", vertelt ze in RTL Late Night.
Tijdens een sessie ging Sander naar de wc en de psycholoog zei tegen Lideweij: "Je kunt ook uit elkaar gaan." Zelf vond ze dat dat niet hoorde en niet kon. Uiteindelijk heeft ze toch besloten hem te verlaten, maar hoe vertel je aan iemand die sterft dat je hem verlaat ?
veel ophef over verlatenquote:Met haar boek wil de schrijfster een taboe doorbreken en een discussie starten. "Als één partner sterk blijft, kun je nog samen strijden. Maar als beide partners aan de ziekte onderdoor gaan, heb je niks meer om voor te vechten. Daarom is het belangrijk dat partners zichzelf niet wegcijferen maar ook hun eigen leven blijven leiden",
Men vind geloof ik, dat je er onder dergelijke omstandigheden niks aan kunt doen. Of zo iets...quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:39 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou je trouwens bij een terminale patient moeten blijven als die in een klootzak is veranderd en niet wil meewerken om weer een normaal mens te worden?
Wegens zielig?
Jij ziet het als wangedrag en nog wel langdurig wangedrag. Alleen maar omdat je die Lideweij gelooft op haar blauwe ogen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 17:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Men vind geloof ik, dat je er onder dergelijke omstandigheden niks aan kunt doen. Of zo iets...
Ik vind dat een nogal een beledigende aanname. Alsof dan opeens niet alleen je lichaam maar ook je hersens/geest ziek is.
Natuurlijk heeft de gedachte aan de dood een enorme impact. Maar met langdurig wangedrag naar je levenseinde gaan vind ik zelf een behoorlijk trieste manier om te gaan hoor.
Ik hoop als het voor mij zo ver is een prettiger herinnering na te laten.
Is er uiteindelijk sprake van euthanasie geweest of niet? Dat kan ik nog steeds nergens vinden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Twee maanden voor een vastgestelde datum (euthanasie) ertussenuit knijpen, slaat nergens op. Die 2 maandjes kan je best volhouden.
Dat las ik ergens, maar heb geen linkje.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:22 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Is er uiteindelijk sprake van euthanasie geweest of niet? Dat kan ik nog steeds nergens vinden.
Ik heb alleen gelezen dat dat het oorspronkelijke idee was, maar of het ook daadwerkelijk uitgevoerd is (of dat hij vanwege zijn ziekte is overleden) heb ik nergens kunnen terugvinden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat las ik ergens, maar heb geen linkje.
Dat begrijp ik ook niet goed. Dat je meer tijd voor jezelf nodig hebt ok, dat je wat meer afstand wilt, nou ja toe maar. Maar dat je het niet kunt opbrengen om bij de euthanasie aanwezig te zijn en/of de crematie, dat gaat er bij mij niet in,quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij ziet het als wangedrag en nog wel langdurig wangedrag. Alleen maar omdat je die Lideweij gelooft op haar blauwe ogen.
Van Sander kunnen we de kant van het verhaal niet meer horen, wat het boek sowieso een egocentrisch beeld maakt.
Twee maanden voor een vastgestelde datum (euthanasie) ertussenuit knijpen, slaat nergens op. Die 2 maandjes kan je best volhouden.
Ze had het al een jaar en 4 maanden uitgemaakt:quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat begrijp ik ook niet goed. Dat je meer tijd voorjezelf nodig hebt ok, dat je wat meer afstand wil, nou ja toe maar. Maar dat je het niet kunt opbrengen om bij de euthanasie aanwezig te zijn en/of de crematie, dat gaat er bij mij niet in,
mja dan nog vind ik het raar dat ze het niet kon opbrengen om bij zijn euthanasie en/of crematie te zijn.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze had het al een jaar en 4 maanden uitgemaakt:
Omstreden besluit
Eind januari 2013 neemt Lideweij het omstreden besluit om haar relatie met de doodzieke Sander te verbreken.
Het is een maand nadat ze te horen hebben gekregen dat de kanker zich nadrukkelijker manifesteert en zwaardere
behandelingen nodig zijn. 'Toen realiseerden we: hij kan doodgaan. Angst en wanhoop kwamen naar boven.
Ons leven stond stil. Iedereen was bezig met trouwen en kinderen. Wij zaten thuis in een isolement.'
Sander voelt dat hij de strijd gaat verliezen. Hij drinkt zich laveloos om de pijn te verzachten en zijn angst voor de dood
te verbergen. Dat zorgt voor ruzies. De ziekte van Sander breekt ook Lideweij op. 'Hij was zo bang om dood te gaan.
Dat snapte ik wel. Het werd een excuus voor het drinken. Daar kon ik niks mee. Hij was zichzelf niet meer.'
Wantrouwen
'Ik vond het verschrikkelijk dat mijn grote liefde mij meesleurde en dat ik hem begon te wantrouwen.
De liefde was nog steeds groot, maar hij was niet meer de jongen op wie ik ooit verliefd was geworden.'
Nee, nu ie in zijn sterfbed ligt te ruften ineens niet meer. "de liefde was nog steeds groot".Dat wijf weet niet wat liefde is.
Een romantische paardrijtocht over het zwarte strandzand of een of andere rochelende kankerlul bijstaan in zijn laatste moment?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
mja dan nog vind ik het raar dat ze het niet kon opbrengen om bij zijn euthanasie en/of crematie te zijn.
Ik ga er idd van uit dat ze de waarheid spreekt. Ik heb immers geen reden om er aan te twijfelen ?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij ziet het als wangedrag en nog wel langdurig wangedrag. Alleen maar omdat je die Lideweij gelooft op haar blauwe ogen.
Van Sander kunnen we de kant van het verhaal niet meer horen, wat het boek sowieso een egocentrisch beeld maakt.
Twee maanden voor een vastgestelde datum (euthanasie) ertussenuit knijpen, slaat nergens op. Die 2 maandjes kan je best volhouden.
mja, ik hoop toch dat laatste...quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een romantische paardrijtocht over het zwarte strandzand of een of andere rochelende kankerlul bijstaan in zijn laatste moment?
Wat zou jij kiezen?
Nee, dacht het niet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:36 schreef Marrije het volgende:
[..]
mja, ik hoop toch dat laatste...
Zij hebben geen kinderen samen he?
Ik zie het niet als liefde als je bij iemand blijft terwijl je dat absoluut niet (meer) wilt. Ik geloof niet zo in huichelen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dacht het niet.
En ja, natuurlijk, ik ook. En zelfs bij mensen die ik niet mocht heb ik ze bijgestaan bij hun laatste moment. Dat doe je gewoon, als normaal mens.
Maar deedeetee, Lideweij en andere "vrijgevochten vrouwen" kennen dat soort normale humane liefde niet. Die denken alleen maar aan zichzelf en de rest van de wereld kan letterlijk doodvallen.
Informatievoorziening.quote:
QED.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:42 schreef deedeetee het volgende:
Ik geloof niet zo in huichelen.
...
Ik vind dat er ruimte moet zijn voor kritiek op zijn gedrag.
Vanwaar die opgekropte frustraties die naar boven komen door een verhaal waar je toch niet de volledige waarheid van weet?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dacht het niet.
En ja, natuurlijk, ik ook. En zelfs bij mensen die ik niet mocht heb ik ze bijgestaan bij hun laatste moment. Dat doe je gewoon, als normaal mens.
Maar deedeetee, Lideweij en andere "vrijgevochten vrouwen" kennen dat soort normale humane liefde niet. Die denken alleen maar aan zichzelf en de rest van de wereld kan letterlijk doodvallen.
Hij is niet al die jaren terminaal geweest hoor. Dat was hij pas de laatste 9 maanden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:44 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind het vreemd dat bepaald mensen die haar steunen het feit erbij halen dat ze hem 7 jaar verzorgd heeft. Dat vind ik juist het gekke van alles. Als je 7 jaar bij een terminaal iemand bent, dan kunnen die laatste 2 maanden er toch ook nog wel bij?
Er zit nogal een groot verschil tussen kritiek leveren op zijn gedrag en hem verlaten in de laatste weken van zijn leven, waarin hij iedere steun nodig heeft. Ook al hou je niet meer van hem, dan zet je je eigen ego en individualistische gevoelens even opzij en ben je er voor hem.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie het niet als liefde als je bij iemand blijft terwijl je dat absoluut niet (meer) wilt. Ik geloof niet zo in huichelen.
Ik zie ook geen liefde in het jezelf zo vreselijk laten gaan in je angst voor de dood dat het je partner tot wanhoop drijft.
Ik vind dat er ruimte moet zijn voor kritiek op zijn gedrag.
Pretentieus mannetje jij he.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dacht het niet.
En ja, natuurlijk, ik ook. En zelfs bij mensen die ik niet mocht heb ik ze bijgestaan bij hun laatste moment. Dat doe je gewoon, als normaal mens.
Maar deedeetee, Lideweij en andere "vrijgevochten vrouwen" kennen dat soort normale humane liefde niet. Die denken alleen maar aan zichzelf en de rest van de wereld kan letterlijk doodvallen.
Totaal irrelevant, wat moeten wij er nu mee dat zo,n figuur blij is met de negatieve reacties rondom het boek.quote:
Dat komt me prima uit, ik heb helemaal geen behoefte aan gedoe. Ik zou me vreselijk schuldig voelen met snikkende mensen om me heen. Van mij mogen ze gewoon fijn verder gaan met hun leven als dat van mij voorbij is.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
QED.
Ben blij dat ik me met zorgzame en liefdevolle vrouwen omring, niet met dat soort walgelijk uitschot.
Als jij zelf in dat bed ligt, ben je helemaal alleen. Net goed.
Ze maakte het uit een maand (jan 2013) nadat hij gediagnosticeerd was (dec 2012). Ook lekker.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hij is niet al die jaren terminaal geweest hoor. Dat was hij pas de laatste 9 maanden.
Dan nog, ze kon het dus 7 maanden maar de laatste 2 maanden niet meer?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hij is niet al die jaren terminaal geweest hoor. Dat was hij pas de laatste 9 maanden.
Zeg je nu.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat komt me prima uit, ik heb helemaal geen behoefte aan gedoe. Ik zou me vreselijk schuldig voelen met snikkende mensen om me heen. Van mij mogen ze gewoon fijn verder gaan met hun leven als dat van mij voorbij is.
Och och, wat laat jij je kennen zeg.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
QED.
Ben blij dat ik me met zorgzame en liefdevolle vrouwen omring, niet met dat soort walgelijk uitschot.
Als jij zelf in dat bed ligt, ben je helemaal alleen. Net goed.
2quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat komt me prima uit, ik heb helemaal geen behoefte aan gedoe. Ik zou me vreselijk schuldig voelen met snikkende mensen om me heen. Van mij mogen ze gewoon fijn verder gaan met hun leven als dat van mij voorbij is.
Jij hebt geen kinderen?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:49 schreef theunderdog het volgende:
Sterker nog, ik ga liever eenzaam dood dan dat ik doodga met het besef dat ik veel dierbare achterlaat.
Ik zie dat anders.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:45 schreef Grutsk het volgende:
[..]
Er zit nogal een groot verschil tussen kritiek leveren op zijn gedrag en hem verlaten in de laatste weken van zijn leven, waarin hij iedere steun nodig heeft. Ook al hou je niet meer van hem, dan zet je je eigen ego en individualistische gevoelens even opzij en ben je er voor hem.
Zeg ik dan ook hoor. Waarom zou ik het leuk moeten vinden dat mijn dood anderen verdriet geeft ? Ik vind dat sneu voor mijn gezin.quote:
Ik heb ervoor gekozen kinderloos te blijven, een van de reden is dat ik het gewoonweg crimineel vind om mensen op de wereld te zetten waarvan je weet dat je daar na .... jaar weer afscheid van moet gaan nemen.quote:
Iemand bijstaan in de laatste fase van zijn leven zie ik niet als huichelen, als je dat voor de ander doet. Dat was dacht ik wat hij vroeg, niet eens of ze bij hem terugkwam, maar of ze bij de euthanasie wilde zijn en of ze naar zijn crematie kwam.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:42 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie het niet als liefde als je bij iemand blijft terwijl je dat absoluut niet (meer) wilt. Ik geloof niet zo in huichelen.
Misschien komt de liefde die er op dat moment nog is niet meer als zodanig tot uiting, misschien wordt dat overspoeld door de angst.quote:Ik zie ook geen liefde in het jezelf zo vreselijk laten gaan in je angst voor de dood dat het je partner tot wanhoop drijft.
Eens. Maar moet je daar zo hard je grens trekken dat je zegt bij de euthanasie ben ik niet aanwezig en op de crematie kom ik ook niet. Terwijl dat die ander zijn wens is? Ik vind dat nogal een afwijzing. Kun je dan echt niet het belang van de ander boven dat van jezelf stellen? De dood was al dichtbij, daarna tijd genoeg om tot jezelf te komen. Ik begrijp gewoon niet dat, ook al voel je de liefde niet meer, dat je dat fatsoen niet op kunt /wilt brengen.quote:Ik vind dat er ruimte moet zijn voor kritiek op zijn gedrag.
Dat zeiden er zoveel. En op het laatste moment willen ze maar wat graag dat iedereen bij ze is.quote:
Wellicht wil jouw gezin er gewoon bij zijn. Zal jij ze wegsturen: "donder op, ik wil gewoon alleen doodgaan"?quote:Waarom zou ik het leuk moeten vinden dat mijn dood anderen verdriet geeft ? Ik vind dat sneu voor mijn gezin.
quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik heb ervoor gekozen kinderloos te blijven, een van de reden is dat ik het gewoonweg crimineel vind om mensen op de wereld te zetten waarvan je weet dat je daar na .... jaar weer afscheid van moet gaan nemen.
Het een heeft geen moer met het ander te maken.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 18:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]Da's de natuur. Vreemde reden, maar als ie voor jou geldt, geldt ie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |