NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Men maakt er een maatschappelijk probleem van. Dat is iets anders. Dat is net als lid zijn van een motorclub en en een dag samen organiseren en dat dat de staat enorm veel geld kost.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 13:16 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ons probleem ja? Prima. Ik dacht dat het een maatschappelijk probleem was maar blijkbaar is het 'ons' probleem. Oki.
En dat onderschrijft je stelling niet want dat verbod is er wegens spreekkoren, niet voor rellen of wat dan ook. Wordt trouwens komend seizoen opgeheven als t goed is, dus dan kan je weer lekker huilend voor de tv zitten, kijkend naar het proletariaat wat jou als brave burger zoveel geld kost
Ik weet niet waarom het verbod er is. Het maakt mij ook niets uit. Ik kijk niet. Ik huil dus ook niet.
De 99% normale supporters of de overheid die de 1% hooligans niet aanpakt?quote:Op zaterdag 31 mei 2014 13:20 schreef Globali het volgende:
[..]
Men maakt er een maatschappelijk probleem van.
Pas een rapport uitgekomen. In één voetbalseizoen met iets van 3,5 miljoen unieke bezoekers waren minder incidenten dan op drie dagen Lowlands. Maar oh oh oh wat hebben we een 'voetbalprobleem' in Nederland
Het kost handen vol met geld. En dat onderzoek moet je maar even plaatsen dan. Ik ken het gewoon uit Amsterdam. Uit kroegen. Dat je in je eigen bruine kroeg ineens 15 supporters binnen krijgt. Mensen die met niemand rekening houden.quote:
[..]
De 99% normale supporters of de overheid die de 1% hooligans niet aanpakt?
Pas een rapport uitgekomen. In één voetbalseizoen met iets van 3,5 miljoen unieke bezoekers waren minder incidenten dan op drie dagen Lowlands. Maar oh oh oh wat hebben we een 'voetbalprobleem' in Nederland
Door de 99% normale fans of een handjevol mafkezen die de overheid om een of andere reden weigert aan te pakken?quote:
Ik zit nu mobiel, zal dat onderzoek vanavond even plaatsen als ik weer bij mn laptop ben.
Het is geen hand vol. Ben je ooit Ajax supporters tegengekomen in de stad? Ik voel mij niet snel bedreigd.quote:
[..]
Door de 99% normale fans of een handjevol mafkezen die de overheid om een of andere reden weigert aan te pakken?
Ik zit nu mobiel, zal dat onderzoek vanavond even plaatsen als ik weer bij mn laptop ben.
Ik wacht het af.
Op 50.000 normale supporters zijn 1.000 harde kern boys een hand vol ja. De overheid en clubs weten wie de verziekers zijn die meelopers enzo ophitsen, maar leggen geen stadionverboden met meldplicht op. Kan jij wel naar 'voetbalsupporters' wijzen maar da's echt onterecht man.quote:
[..]
Het is geen hand vol. Ben je ooit Ajax supporters tegengekomen in de stad? Ik voel mij niet snel bedreigd.
Ik wacht het af.
Ik zeg niet dat elke supporter fout is. Ik heb vrienden die het zijn. Ik zeg dat de overlast een probleem is.quote:
[..]
Op 50.000 normale supporters zijn 1.000 harde kern boys een hand vol ja. De overheid en clubs weten wie de verziekers zijn die meelopers enzo ophitsen, maar leggen geen stadionverboden met meldplicht op. Kan jij wel naar 'voetbalsupporters' wijzen maar da's echt onterecht man.
Vervang 'supporter' door Marokkaan of homo en lees je zin nogmaals.;)quote:
[..]
Ik zeg niet dat elke supporter fout is. Ik heb vrienden die het zijn. Ik zeg dat de overlast een probleem is.
Het maakt toch geen enkel verschil? Ik weet toch wat overlast is. En wie betaald de rekening? Ik ben persoonlijk trouwens geen fan van Marokkanen. Dat dankt men aan zichzelf lijkt mij. Ik zie daarnaast wel dat een deel van die groep wel normaal is.quote:
[..]
Vervang 'supporter' door Marokkaan of homo en lees je zin nogmaals.;)
Ik zal dat onderzoek van (ik dacht) de Rekenkamer vanavond in dit topic of een vervolg topic plaatsen voor je, kletsen we erna verder.
We kunnen het verder hebben over de zaken van nu. Waarom begin je over moslims en homo's? Ik ben echt een redelijk vrij denker. Ik maak mij niet druk over mensen die homo zijn, een geloof aanhangen of een kleur hebben. Dat moeten mensen werkelijk zelf weten. Ik woonde ca. 10 jaar lang samen met iemand die echt geloofde. Dat werkt prima. Tot je kinderen krijgt waarschijnlijk.quote:
Ik zal dat onderzoek van (ik dacht) de Rekenkamer vanavond in dit topic of een vervolg topic plaatsen voor je, kletsen we erna verder.
Gênant. Dat woord zocht je waarschijnlijk. Ik voel het ook. Ik begrijp het ook niet.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 13:47 schreef Peunage het volgende:
[..]
Het pak. Roy Donders. De belangstelling. De aandacht. Waarom zijn we hier op aarde?
Dan huur jij toch mensen voor minder in?quote:
Dat 300.000 per week voor mij te ver gaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik begon over Marokkanen omdat veel rascisten dezelfde retoriek als jij gebruiken. "De goeie moguuhh blijveeh"quote:
[..]
We kunnen het verder hebben over de zaken van nu. Waarom begin je over moslims en homo's?
Ik ga de mensen die hier straks mee rondlopen treiteren.
Wel ongezien natuurlijk, gewoon vanaf een afstandje een glas op het hoofd gooien ofzo.
Wansmaak moet bestraft worden.
Wel ongezien natuurlijk, gewoon vanaf een afstandje een glas op het hoofd gooien ofzo.
Wansmaak moet bestraft worden.
Welke retoriek? Ik geef een mening. Wat mensen als jij doen is mij wegzetten als fout. En dat ben ik niet. Ik heb zwarte mensen in de familie en daarnaast mensen van elk geloof.quote:
[..]
Ik begon over Marokkanen omdat veel rascisten dezelfde retoriek als jij gebruiken. "De goeie moguuhh blijveeh"
Deze retoriekquote:
[..]
Ik zeg niet dat elke supporter fout is. Ik heb vrienden die het zijn.
Ok. Maar is het nou de schuld van de overheid die weigert een bepaalde groep aan te pakken of de schuld van "voetbalsupporters"?quote:
[..]
Het is geen retoriek. Ik zeg en heb nooit gezegd dat elke supporter fout is.
De schuld van die foute groep supporters. Waarom zou het de fout zijn van overheid. Je verwacht dat mensen zich normaal gedragen. Zeker bij sport. Maar ik zeg echt niet dat het jouw fout is.quote:
[..]
Ok. Maar is het nou de schuld van de overheid die weigert een bepaalde groep aan te pakken of de schuld van "voetbalsupporters"?
Omdat ze duizenden euro's aan speciale 'videoteams' per wedstrijd uitgeven om die foute groep supporters in het vervolg te kunnen weren. Toch wordt die groep NIET structureel geweerd..quote:
[..]
De schuld van die foute groep supporters. Waarom zou het de fout zijn van overheid.
Dat is toch het omdraaien van een probleem? Je geeft toe dat het nodig is. Waarom?quote:
[..]
Omdat ze duizenden euro's aan speciale 'videoteams' per wedstrijd uitgeven om die foute groep supporters in het vervolg te kunnen weren. Toch wordt die groep NIET structureel geweerd..
Omdat er nu eenmaal mongolen rondlopen in Nederland. Is het niet bij het voetbal verplaatsen ze zich wel ergens anders heen zoals dancefeesten, of zoals in Griekenland naar andere sporten zoals basketbal en volleybal.quote:
[..]
Dat is toch het omdraaien van een probleem? Je geeft toe dat het nodig is. Waarom?
Laat ik het anders formuleren. Ik had 2 kroegen in Amsterdam. Het zou toch vreemd worden dat als ik voor aso was gegaan dat ik kan eisen dat politie stand by staat?
Politie moet de openbare orde handhaven. Het is onzin om daar selectief mee om te gaan.quote:
[..]
Rellen? De kosten die dat met zich meebrengt? Waarom zou ik moeten betalen voor enorm veel politie inzet als niet voetbal man? Als je mensen miljoenen kan betalen in sport betaal je de politie ook maar zelf.
Waarom zou ik moeten betalen voor de politie in een wijk waarin ik niet woon? Laat die mensen dat zelf betalen!
Ten percent faster with a sturdier frame
Jij denkt dat de politie niet stand-by staat in het centrum van Amsterdam in het weekend?quote:
Laat ik het anders formuleren. Ik had 2 kroegen in Amsterdam. Het zou toch vreemd worden dat als ik voor aso was gegaan dat ik kan eisen dat politie stand by staat?
Ten percent faster with a sturdier frame
Je kan wel een foute situatie creëren.quote:
[..]
Politie moet de openbare orde handhaven. Het is onzin om daar selectief mee om te gaan.
Waarom zou ik moeten betalen voor de politie in een wijk waarin ik niet woon? Laat die mensen dat zelf betalen!
Natuurlijk. Maar denk je niet dat ik geen waarschuwing krijg als het 5 keer ech tmis gaat op een avond? Natuurlijk.quote:
[..]
Jij denkt dat de politie niet stand-by staat in het centrum van Amsterdam in het weekend?
Wat is een foute situatie? Een situatie met verhoogd risico op gevaar? Dat kan je voorkomen ja. Dan moet iedereen zoveel mogelijk thuis blijven en moet er een avondklok ingesteld worden. Dan is het risico op incidenten minimaal.quote:
[..]
Je kan wel een foute situatie creëren.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dat kan je soms niet voorkomen. Mijn idee was wel dat je het zelf oplost.quote:
[..]
Wat is een foute situatie? Een situatie met verhoogd risico op gevaar? Dat kan je voorkomen ja. Dan moet iedereen zoveel mogelijk thuis blijven en moet er een avondklok ingesteld worden. Dan is het risico op incidenten minimaal.
Je moet het wel in verhouding zien. Er gaan wekelijks honderdduizenden mensen naar voetbalwedstrijden in Nederland en er gebeurt praktisch nooit iets.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar denk je niet dat ik geen waarschuwing krijg als het 5 keer ech tmis gaat op een avond? Natuurlijk.
Dat is vergelijkbaar met één keer per twee jaar een incident in jouw kroeg o.i.d, niet 5x op een avond. En dan krijg je geen 'waarschuwing' (wat dat ook moge betekenen).
Ten percent faster with a sturdier frame
Dat Meneer Donders gewoon die pakken mag verkopen. Ik vind dat heel knap.quote:
Zucht. Laat ik het anders stellen, Globali. Wat is jouw oplossing?
quote:
[..]
Dat Meneer Donders gewoon die pakken mag verkopen. Ik vind dat heel knap.
Doei.
Het kost heel erg veel geld.quote:
[..]
Je moet het wel in verhouding zien. Er gaan wekelijks honderdduizenden mensen naar voetbalwedstrijden in Nederland en er gebeurt praktisch nooit iets.
Dat is vergelijkbaar met één keer per twee jaar een incident in jouw kroeg o.i.d, niet 5x op een avond. En dan krijg je geen 'waarschuwing' (wat dat ook moge betekenen).
Als je als kroeg bekend komt te staan als probleem heb je een werkelijk probleem.
Dat is geen argument. Openbare orde handhaven kost nou eenmaal geld.quote:
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik ook. Iemand die z'n geld kan verdienen met deze waanzin verdient mijn respect.quote:
Op
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is wel een argument. Het kost enorm veel.quote:
[..]
Dat is geen argument. Openbare orde handhaven kost nou eenmaal geld.
De politie moet ondersteunend zijn aan maatschappelijke activiteiten. Mensen moeten kunnen doen wat ze willen en de politie moet hen daarbij assisteren indien nodig ('waakzaam en dienstbaar'). De enigen die verantwoordelijk zijn voor verstoring van de openbare orde, zijn de onruststokers zelf. Als je dus al op iemand schade wil verhalen, moet je bij die personen zijn. Handhaving van de openbare orde is een taak van de overheid en moet dus ook door de overheid betaald worden. Daar kan je derde partijen niet mee belasten.quote:
[..]
Het is wel een argument. Het kost enorm veel.
Ten percent faster with a sturdier frame
En soms gaat het te ver en kost het teveel.Ik wil als kroeg toch niet afhankelijk zijn van politie steun? Dan gaat er iets mis.quote:
[..]
De politie moet ondersteunend zijn aan maatschappelijke activiteiten. Mensen moeten kunnen doen wat ze willen en de politie moet hen daarbij assisteren indien nodig ('waakzaam en dienstbaar'). De enigen die verantwoordelijk zijn voor verstoring van de openbare orde, zijn de onruststokers zelf. Als je dus al op iemand schade wil verhalen, moet je bij die personen zijn. Handhaving van de openbare orde is een taak van de overheid en moet dus ook door de overheid betaald worden. Daar kan je derde partijen niet mee belasten.
Ik vraag het nog één keer. Komt het door de 99% normale supporters of door de 1% gekken en de spastische reactie daarop van de overheid?quote:
[..]
En soms gaat het te ver en kost het teveel.Ik wil als kroeg toch niet afhankelijk zijn van politie steun? Dan gaat er iets mis.
Het is geen 99% die normaal is. Anders waren er geen werkelijke problemen. Ik ken het gewoon zelf. Of die 1 % moet dan net bij mij langs komen. De grap is wel dat de oplossing vrij simpel is. Zoek de leider en begin daar een normaal gesprek mee. Dat kost vaak moeite.quote:
[..]
Ik vraag het nog één keer. Komt het door de 99% normale supporters of door de 1% gekken en de spastische reactie daarop van de overheid?
