Ik geef zelf les, dus ik weet dat het een ambacht is.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je bedoelt dat zo iemand moet vertellen hoe het er op de werkvloer aan toe gaat? Het nut daarvan lijkt me beperkt. Ik denk wel dat ze een frisse benadering van het vakgebied kunnen hebben, maar daar staat tegenover dat ze vakdidactisch een achterstand hebben. Lesgeven is wel echt een ambacht hoor, dat leer je niet zomaar even.
Als je het zo stelt juich ik dat zeker toe. Voortgezet onderwijs zou beter aan moeten sluiten bij hbo en wo en in het verlengde daarvan de 'echte' wereld.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik geef zelf les, dus ik weet dat het een ambacht is.
Maar het zou de "schoolfabriek" flink doorbreken als er veel meer input vanuit bedrijfsleven is. Hoe mensen echt werken versus wat de schoolboeken je leren. Waar je die integraalvergelijkingen voor gebruikt. Dat economie niet is zoals het in de schoolboeken wordt aangeleerd, etc.
In dat opzicht zou het fijn zijn als bedrijven wat meer openstaan voor part-timers die ook deels in het onderwijs werken. Probleem is dat dat vaak niet rendabel is of dat er dan weinig ruimte voor de vervulling van ambities is.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 20:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als je het zo stelt juich ik dat zeker toe. Voortgezet onderwijs zou beter aan moeten sluiten bij hbo en wo en in het verlengde daarvan de 'echte' wereld.
Kijk naar Cristina Kirchner, niet bepaald een voorbeeld van een vrouw met visie.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:27 schreef Leitmotiv het volgende:
Ik zie graag meer vrouwelijke wereldleiders, kijken of waarden die feministen zo graag voorstaan ook echt kunnen worden waargemaakt. Internationale betrekkingen is toch een mannenwereld (competitief, machtsbelust, agressief) en ik vraag mij af of dat van invloed is op het spel dat gespeeld wordt. Zal onder vrouwen er niet vredelievender op worden ben ik bang, maar zou een leuk experiment zijn...
Feministen strijden al jaren voor gelijkheid in het leger. Kijk bijvoorbeeld naar Noorwegen, waar vanaf volgend jaar dienstplicht voor vrouwen wordt ingevoerd. Dit is door feministen in gang gezet. Maar ook in Nederland wordt er geprobeerd meer vrouwen in het leger te krijgen.*quote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:03 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Dat terzijde vind ik het altijd wel frappant dat veel feministen meer vrouwen op topposities willen en op zich ook wel vóór meer mannen in bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs zijn, maar dat ze niet strijden voor gelijkheid in het leger of op de bouwplaats. Je hoort ze ook nooit over die miljoenen mannen die in de dienstplichten gestorven zijn of bijvoorbeeld maatschappelijke druk die op mannen gelegd wordt om ambitie te tonen en aan een bepaald plaatje (fysiek, mentaal, carrièrematig) te voldoen.
Zolang dat soort feministen maar één zijde van het plaatje belichten (vrouwen die het beter zouden moeten hebben) kan ik ze in ieder geval niet serieus nemen. Het woord zelf zegt het al, de bias ligt volledig richting de vrouw. Het eerder in dit topic genoemde egalitarisme past veel beter bij wat we zouden moeten willen.
wil je nu dat vrouwen gaan vechten voor rechten die ze niet willen?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:03 schreef finsdefis het volgende:
[..]
In dat opzicht zou het fijn zijn als bedrijven wat meer openstaan voor part-timers die ook deels in het onderwijs werken. Probleem is dat dat vaak niet rendabel is of dat er dan weinig ruimte voor de vervulling van ambities is.
Denk dat hier ook wel kansen liggen voor een betere man/vrouw-verdeling in het onderwijs..
Dat terzijde vind ik het altijd wel frappant dat veel feministen meer vrouwen op topposities willen en op zich ook wel vóór meer mannen in bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs zijn, maar dat ze niet strijden voor gelijkheid in het leger of op de bouwplaats. Je hoort ze ook nooit over die miljoenen mannen die in de dienstplichten gestorven zijn of bijvoorbeeld maatschappelijke druk die op mannen gelegd wordt om ambitie te tonen en aan een bepaald plaatje (fysiek, mentaal, carrièrematig) te voldoen.
Zolang dat soort feministen maar één zijde van het plaatje belichten (vrouwen die het beter zouden moeten hebben) kan ik ze in ieder geval niet serieus nemen. Het woord zelf zegt het al, de bias ligt volledig richting de vrouw. Het eerder in dit topic genoemde egalitarisme past veel beter bij wat we zouden moeten willen.
Meh ik word vooral moe van vrouwen die zeggen voor gelijke rechten te zijn, maar die dan maar één kant belichten. Gelukkig zijn er ook een stel die beide zijden van het debat aanstippen.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:37 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
wil je nu dat vrouwen gaan vechten voor rechten die ze niet willen?
maar daar hebben ze ook verder niets mee te maken? als ik vrijvechter ben van dierenrechten(voor de vleesindustrie), in hoeverre ben ik verplicht ook voor de rechten van honden op te komen, of mensen, want dat zijn ook dieren, laat vrouwen zelf kiezen (quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:14 schreef finsdefis het volgende:
[..]
Meh ik word vooral moe van vrouwen die zeggen voor gelijke rechten te zijn, maar die dan maar één kant belichten. Gelukkig zijn er ook een stel die beide zijden van het debat aanstippen.
Wat die feminisering betreft gaat het vooral om de negatieve kanten van dat proces, gok ik. Dat gaat meer over de zachte aanpak die volgens velen niet werkt en staat los van het geslacht van degenen die het werk uitvoeren (hoewel het vaak meer vrouwen zijn, natuurlijk). Uiteraard ben ik ook ten volste voor een hoge arbeidsparticipatie onder vrouwen, het lijkt me heerlijk om samen met mijn vriendin part-time te werken en genoeg tijd over te houden voor een eventueel gezin/vrije tijd.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 21:35 schreef Skjor het volgende:
[..]
Feministen strijden al jaren voor gelijkheid in het leger. Kijk bijvoorbeeld naar Noorwegen, waar vanaf volgend jaar dienstplicht voor vrouwen wordt ingevoerd. Dit is door feministen in gang gezet. Maar ook in Nederland wordt er geprobeerd meer vrouwen in het leger te krijgen.*
Wat betreft het eenzijdige plaatje: ik herken dat totaal niet. Er zijn niet zoveel echte die-hard mannen-hatende feministen meer. Wel wordt er vanuit dat egalitaire denken regelmatig gesproken over enerzijds problemen als het niet financieel zelfstandig zijn van vrouwen omdat ze voor de kinderen gaan zorgen, het te lage aandeel van vrouwen in technische beroepen, politiek en management-posities, maar anderzijds ook over de nadelen van feminisering van het onderwijs, de rechtspraak, en de gezondheidszorg. Ik snap niet hoe mensen hiertegen kunnen zijn. Iedereen is gebaat bij een samenleving waar de capaciteiten van vrouwen ten volste worden benut (die vergrijzing hou je echt niet tegen), en waar kinderen opgroeien in een gebalanceerd gezin, waar ook de vader zorgt.
* Dat gezegd hebbende verklaar ik overigens iedereen die vrijwillig in het leger gaat voor gek. En ik ben enorm blij dat ik geen man was tijdens de grote oorlogen, want inderdaad, het sterven in de loopgraven is toch wel een van de minst aantrekkelijke kanten van het man-zijn in die tijd.
quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:20 schreef RabbitHeart het volgende:
Ik ben een feministe, en ik ben voor gelijke kansen voor iedereen.
Intrinsiek onmogelijk. Feminisme is per definitie niet gelijke kansen voor iedereen, maar vrouwen zielig vinden en meer rechten geven. Nog meer, want sociaal hebben vrouwen het al veel makkelijker dan mannen. Niet iets om over te klagen, zo is de natuur, maar je opmerking is wel errug grappig zo.quote:
Dromerige maakbaarheid. Het maakt wel uit, hoe dan ook. En daar is ook niets mis mee, zolang je vrouwen/mannen niet onderdrukt.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:23 schreef RabbitHeart het volgende:
Ik zou erg graag willen dat het niet uitmaakt of iemand een penis of een vagina bezit.
Leg dat eens uit dan... word ik ineens beter in mijn werk als ik een penis bezit?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dromerige maakbaarheid. Het maakt wel uit, hoe dan ook. En daar is ook niets mis mee, zolang je vrouwen/mannen niet onderdrukt.
Dat verzin je zelf. Vrouwen hebben bepaalde kwaliteiten en mannen hebben dat. Tussen vrouwen en mannen verschilt het ook nog; zo heb je gevoelige mannen die in vrouwenberoepen werken en stoere vrouwen die mannenberoepen doen.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:27 schreef RabbitHeart het volgende:
[..]
Leg dat eens uit dan... word ik ineens beter in mijn werk als ik een penis bezit?
Nee, dat was geen feminisme.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:32 schreef RabbitHeart het volgende:
Nee hoor, zonder feminisme had ik niet mogen stemmen, geen bankrekening mogen openen zonder toestemming van mijn man, had ik verkracht mogen worden door mijn man en had ik nooit de baan kunnen hebben die ik nu heb en kunnen trouwen.
Dat hebben die feministen toch mooi voor elkaar gekregen en daar is geen mannenhaat voor nodig geweest.
Prostaatkanker-awareness: http://nl.movember.com/quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:48 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Feminisme is daar geen deel van want het kweekt een wij tegen zij klimaat. Bovendien is er al veel meer aandacht voor vrouwenproblemen dan voor die van mannen. Wanneer was de laatste prostaatkanker awereness maand of een oproep om seksueel geweld van vrouwen naar mannen te verminderen? Daarom mensenrechten. Voor iedereen.
Hoe kan jij nou bepalen hoe anderen hun gelijkwaardigheid zien?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:34 schreef RabbitHeart het volgende:
Het zal je misschien verbazen, maar ik ben voor gelijkwaardigheid in relaties. Ik ben voor co-ouderschap in het geval het misgaat en ik vind dat de man net zoveel te zeggen heeft als de vrouw. Partneralimentatie vind ik in de meeste gevallen ook uit de tijd.
Ben ik nu een mannenhater?
Ik vind niks mis met partneralimentatie, het heeft gewoon niets met geslacht te maken.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:34 schreef RabbitHeart het volgende:
Het zal je misschien verbazen, maar ik ben voor gelijkwaardigheid in relaties. Ik ben voor co-ouderschap in het geval het misgaat en ik vind dat de man net zoveel te zeggen heeft als de vrouw. Partneralimentatie vind ik in de meeste gevallen ook uit de tijd.
Ben ik nu een mannenhater?
Dat is wel een klaagpuntje bij mannen, dus ik dacht ik gooi hem er even in.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:37 schreef Anyanka het volgende:
[..]
Ik vind niks mis met partneralimentatie, het heeft gewoon niets met geslacht te maken.
Het probleem is dat jij jouw beeld van jouw "ideale" relatie wil projecteren op miljarden andere vrouwen.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:39 schreef RabbitHeart het volgende:
[..]
Dat is wel een klaagpuntje bij mannen, dus ik dacht ik gooi hem er even in.
Mijn standpunt is wel wat genuanceerder dan dat, ik vind dat mensen dat soort dingen zakelijker moeten bekijken. En dingen regelen voordat ze gaan scheiden. Jij wilt graag dat ik drie dagen ga werken om voor onze kinderen te zorgen en zelf geen stap terug doen? Dan leg ik wel vast dat ik een bepaald bedrag aan PA wil in geval van scheiding. Soort van zelfbescherming.
Het gaat niet om perse om relaties, maar meer om een bepaald soort zelfstandigheid. Als mijn vriend morgen besluit de relatie uit te maken heb ik geen probleem.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem is dat jij jouw beeld van jouw "ideale" relatie wil projecteren op miljarden andere vrouwen.
Precies waarom het feminisme zo gehaat wordt, ook onder vrouwen.
Dan lijkt me de liefde voor hem weinig voorstellen...quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:50 schreef RabbitHeart het volgende:
[..]
Het gaat niet om perse om relaties, maar meer om een bepaald soort zelfstandigheid. Als mijn vriend morgen besluit de relatie uit te maken heb ik geen probleem.
Dat pleit voor je.quote:Ik geef wel toe dat ik extreem bevooroordeeld ben, mijn vader werkte altijd, mijn moeder was een huisvrouw, ouders scheiden, moeder in een sociale huurwoning rond bijstandsniveau met de kinderen. Met een lullige twee-weekend-per-maandregeling die de relatie met vader geen goed deed. Dit heeft mijn beeld enorm gekleurd en ik heb me voorgenomen dat het mij niet zal overkomen.
Oh ik zal er maanden helemaal van slag van zijn. Maar wel in mijn eigen huurwoning.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan lijkt me de liefde voor hem weinig voorstellen...
Nou ja ik zou willen dat vrouwen meer nadenken over hun financiële positie, en ik hoop dat ze zelf allemaal mooie carrieres maken tegelijkertijd met hun man/vrouw. Betekent niet dat ik het wil opleggen of wetten wil veranderen he.quote:[..]
Dat pleit voor je.
Ik heb er ook geen problemen mee als er stellen zijn die per se alles door de helft willen doen 'anders is het niet eerlijk!!11!1!!EINZ!!', wel als die mensen het willen opleggen aan anderen. En daarom wordt feminisme zo gehaat. Ook door vrouwen.
Ja, dat is de reden dat feminisme gehaat wordt. Ook door vrouwen. Feministen zijn constant bezig met het erdoor drukken van wetten en regels die dwingen stellen alles door de helft te doen. Allemachtig wat een bullshit.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan lijkt me de liefde voor hem weinig voorstellen...
[..]
Dat pleit voor je.
Ik heb er ook geen problemen mee als er stellen zijn die per se alles door de helft willen doen 'anders is het niet eerlijk!!11!1!!EINZ!!', wel als die mensen het willen opleggen aan anderen. En daarom wordt feminisme zo gehaat. Ook door vrouwen.
Nee, geen bullshit. Maar blijf geloven in je feminisme.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:58 schreef Skjor het volgende:
[..]
Ja, dat is de reden dat feminisme gehaat wordt. Ook door vrouwen. Feministen zijn constant bezig met het erdoor drukken van wetten en regels die dwingen stellen alles door de helft te doen. Allemachtig wat een bullshit.
Geef me je beste voorbeeld.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 18:49 schreef MrsGreen het volgende:
[..]
Dat wordt soms nog met voeten getreden. Daarom is het ook nodig te zorgen dat het voor alle vrouwen bereikbaar is.
Zoals normale mensen de strijd aangaan met feministen die hun ouderwetse ideeen proberen door te drukken?quote:[..]
Dwingen niet, maar wel de strijd aangaan met mensen die anderen met hun ouderwetse ideeen onderdrukken.
Dit gebeurt als in West-Europa dus nogmaals: Je beste voorbeeld.quote:Daarbij vind het niet meer dan normaal als we proberen te bereiken dat mensenrechten worden gerespecteerd.
Gelijkwaardigheid is niet dat je iets moet, maar dat je dezelfde mogelijkheden hebt als je wil. Bijv. dat je als vader veel eerder gedoemd bent om de kinderen alleen maar in het weekend te mogen zien dan de moeder.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kan jij nou bepalen hoe anderen hun gelijkwaardigheid zien?
Als ik 2 uur langer uitslaap is mijn afwas gedaan. Als ik op de bank zit te FOK!ken krijg ik bier aangereikt. Ik betaal meestal de dinertjes.
Veeeeeeel succes mijn vriendinnetjes tot "feministen" te maken.
Partneralimentatie is niet uit de tijd; je maakt samen de keuze voor een kind, dus dien je het samen in ieder geval financieel een goede start te geven.
Dat mannen altijd meer moeten betalen dan vrouwen vind ik wel onterecht.
Ja, zo redeneer ik ook, maar dat is niet wat de feministen bepleiten. Die stellen dat ik mijn hooggehakte knappe meisje dat uit zichzelf, zonder dat ik dreig of met zwepen die zorgzaamheid uit "haer vuyle achtergestelde lichaam" ram, mijn (niet onze) afwas doet en alles met liefde en een glimlach, onderdruk?quote:Op woensdag 28 mei 2014 06:58 schreef Chai het volgende:
[..]
Gelijkwaardigheid is niet dat je iets moet, maar dat je dezelfde mogelijkheden hebt als je wil. Bijv. dat je als vader veel eerder gedoemd bent om de kinderen alleen maar in het weekend te mogen zien dan de moeder.
Oh, wat hebben vrouwen dan minder te bieden? Je generaliseert overigens ook nog enorm. Je hebt het over "vrijwel nooit".quote:Op woensdag 28 mei 2014 00:54 schreef Voorschrift het volgende:
Feminisme is anno 2014 gewoon bullshit.
Vrouwen die willen vechten voor rechten die ze allang hebben, en zich inzetten voor gelijk loon/kansen terwijl ze vrijwel nooit hetzelfde te bieden hebben.
Hij is homo.quote:Op woensdag 28 mei 2014 07:23 schreef robin007bond het volgende:
Oh, wat hebben vrouwen dan minder te bieden?
Een paar zwaluws maken nog geen zomer. We hebben het over een gemiddelde onder de hele bevolking.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 19:54 schreef wipes66 het volgende:
[..]
vandaag nog op fok:
"Uit het onderzoek blijkt dat vrouwen aan de top meer verdienen dan mannen. De helft van de twaalf topvrouwen verdiende meer dan 11,7 miljoen dollar. Bij de 325 mannen was dat 10,5 miljoen."
Helft topmannen VS verdient meer dan tien miljoen
Deze heersende gedachte laat al zien dat feminisme anno 2014 niet overbodig is,quote:Op woensdag 28 mei 2014 00:54 schreef Voorschrift het volgende:
Feminisme is anno 2014 gewoon bullshit.
Vrouwen die willen vechten voor rechten die ze allang hebben, en zich inzetten voor gelijk loon/kansen terwijl ze vrijwel nooit hetzelfde te bieden hebben.
Ga niet zeggen dat het terecht is.quote:
bekijk het filmpje eens...quote:Op donderdag 29 mei 2014 15:20 schreef Yalesa het volgende:
[..]
Een paar zwaluws maken nog geen zomer. We hebben het over een gemiddelde onder de hele bevolking.
Eerlijk gezegd geen tijd/zin om het te bekijken. Sorry.quote:Op donderdag 29 mei 2014 16:12 schreef wipes66 het volgende:
[..]
dus? het punt dat gemaakt wordt is universeel toepasbaar...
je hoeft je excuses niet aan te bieden hoor, onwetendheid is iets wat vooral voor jezelf een nadeel is.quote:Op donderdag 29 mei 2014 16:14 schreef Yalesa het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd geen tijd/zin om het te bekijken. Sorry.
Dat filmpje verandert niks aan het cijfermateriaal waarover ik beschik.quote:Op donderdag 29 mei 2014 16:24 schreef wipes66 het volgende:
[..]
je hoeft je excuses niet aan te bieden hoor, onwetendheid is iets wat vooral voor jezelf een nadeel is.
Jazeker hebben we nog wel dienstplicht in Nederland.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:20 schreef RabbitHeart het volgende:
Maar we hebben in Nederland toch al lang geen dienstplicht meer? Waarom moeten we het daar dan nog overhebben?
In Nederland heeft een vrouw al voor 99% dezelfde mogelijkheden bij de krijgsmacht als man, op een paar sf functies na.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:20 schreef RabbitHeart het volgende:Ik wil ook graag gelijke rechten voor vrouwen in het leger. In het VK is ervoor gestreden dat vrouwen ook mee mogen vechten, in plaats van een rolletje achter de schermen.
Deze twee zinnen stroken niet echt met elkaar.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 22:20 schreef RabbitHeart het volgende:
En die druk op mannen, dat is lullig ja, maar dat is toch geen probleem van de feministische beweging? Laat mannen daar zelf voor vechten. En de bouwplaats, daar kun je nu als vrouw ook je brood mee verdienen. Er zijn zelfs speciale bedrijven om waar je klusjesvrouwen kunt inhuren.
Ik ben een feministe, en ik ben voor gelijke kansen voor iedereen. Ik vind ook sterk dat vrouwen hun eigen broek moeten ophouden en niet afhankelijk moeten zijn van een man. Het woord bijstandsmoeder bestaat niet voor niets. In mijn eigen relatie werken we allebei even veel en we doen even veel in huis. Als er kinderen komen dan wordt die lijn gewoon doorgezet, allebei evenveel zorgen. Ik hoop dat meer vrouwen dat gaan doen.
Fysiek is de gemiddelde man veel sterker.quote:Op woensdag 28 mei 2014 07:23 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Oh, wat hebben vrouwen dan minder te bieden? Je generaliseert overigens ook nog enorm. Je hebt het over "vrijwel nooit".
Zo tenenkrommend dat ik nieuw parket moet bestellen.quote:Op woensdag 28 mei 2014 09:59 schreef SpecialK het volgende:
Even een demonstratie van het nut van Feminisme tijdens een bijeenkomst van CAFE (Canadian Association for Equality)
Zum kotzen.
In deze post kan ik me wel vinden. Hoewel ik niet voor andere vrouwen kan spreken, heb ik niet het gevoel dat ik in Nederland minder kan bereiken dan een man met de zelfde achtergrond. Ik ben blij dat een groep feministen ervoor gezorgd hebben dat ik nu gelijke kansen heb, maar dan moet ik die kansen ook zelf aanpakken.quote:Op donderdag 29 mei 2014 16:34 schreef waht het volgende:
De positie van vrouwen in Nederland is op die plek waar het vervolgtraject compleet in de handen van vrouwen zelf ligt. In die zin is feminisme niet nodig, individuele ambitie daarentegen wel. Het probleem met feministen is dat ze geen constructieve bijdrage meer kunnen leveren, het doel is op papier al bereikt. De praktijk volgt door de keuzes die vrouwen maken. Qua onderwijs maken vrouwen al betere keuzes dan mannen, dus onmogelijk is het absoluut niet.
schande !quote:Op vrijdag 30 mei 2014 20:23 schreef Kandijfijn het volgende:
Femenisme is juist compleet doorgeslagen, jongetjes mogen niet eens meer jongetjes zijn
Is dat in- of exclusief de tijd die met bijkletsen verloren gaat?quote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:23 schreef esthervanbuuren het volgende:
vrouwen krijgen minder betaald voor het zelfde werk
Zo wat voegt deze uitstekend beargumenteerde post veel toe aan dit topic. Ik moet nog de eerste vacature zien waar voor vrouwen een lager loon in staat.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:23 schreef esthervanbuuren het volgende:
vrouwen krijgen minder betaald voor het zelfde werk
Nee. Vrouwen nemen genoegen met minder geld voor hetzelfde werk.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:23 schreef esthervanbuuren het volgende:
vrouwen krijgen minder betaald voor het zelfde werk
Dus... ???? Het is niet de schuld van de onderdrukker. Het is allemaal de schuld van de onderdruktequote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als vrouwen toestaan dat ze worden onderdrukt dan zullen ze het wel goed vinden.
Gewoon niet toestaan dat je onderdrukt wordt.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 12:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus... ???? Het is niet de schuld van de onderdrukker. Het is allemaal de schuld van de onderdrukte
Is dat libertair ? Steek dat maar in een lichaamsopening dan
Wat doe jij hier op dit forum dan als je bv discussieert? Wat is de motivatie om te discussieren als "strijd aan gaan met denkbeelden" gelijk staat aan "gedachtenpolitie"?quote:Op dinsdag 27 mei 2014 11:50 schreef SpecialK het volgende:
Je wil de strijd aan gaan met denkbeelden, eh? Zoals GW Bush de strijd aanging met "het terrorisme". Jij wilt mensen dwingen om anders te denken? Als een soort gedachtenpolitie?
Daar gaat het helemaal niet over. Het feminisme (zoals de TS het lijkt te prosenteren) heeft de ambitie om via geslachtsspecifieke (lees discriminerende) wetgeving en via educatie initiatieven onder de noemer "public health" (lees over de klassieke aanpak die een marxistische feminist a la Gail Dines gebruikt om porno te verbannen wat haar al lijkt te lukken in IJsland) haar gedachtengoed op te dringen aan een populatie.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 14:01 schreef Rurik het volgende:
[..]
Wat doe jij hier op dit forum dan als je bv discussieert? Wat is de motivatie om te discussieren als "strijd aan gaan met denkbeelden" gelijk staat aan "gedachtenpolitie"?
Dit dus, mijn moeke is een ouderwetse. Die vind dat de vrouw des huizes voor de kinderen dient te zijn en vaders het inkomen moet regelen.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
Als vrouwen toestaan dat ze worden onderdrukt dan zullen ze het wel goed vinden. Hetzelfde geldt voor een verschil in beloning. Als mensen in de bible belt gelukkig zijn net hun leven wie zijn wij dan om onze normen en waarden aan ze op te dringen? Hetzelfde geldt voor islamitische vrouwen.
Een vrouw die er zelf voor kiest om voor het huishouden te zorgen en haar man in de watten te leggen, wordt niet onderdrukt. Vrouwen dwingen om te werken is juist een vorm van onderdrukking. Helaas zien die feministen dat dan weer niet.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 15:18 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Dit dus, mijn moeke is een ouderwetse. Die vind dat de vrouw des huizes voor de kinderen dient te zijn en vaders het inkomen moet regelen.
Avonds behoort die in de watten gelegd te worden. Mijn soort leven? Absoluut niet! Maar zij is er ultiem gelukkig mee. Sommige mensen uit haar omgeving zijn veel irritanter die vinden dat ze iets "moet" doen. Maar waarom zou je? Voor het geld is het niet nodig en ze is gelukkig zo.
OK, en dat vindt diegene die jij post ook? Want daar ging het mij om eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 15:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet over. Het feminisme (zoals de TS het lijkt te prosenteren) heeft de ambitie om via geslachtsspecifieke (lees discriminerende) wetgeving en via educatie initiatieven onder de noemer "public health" (lees over de klassieke aanpak die een marxistische feminist a la Gail Dines gebruikt om porno te verbannen wat haar al lijkt te lukken in IJsland) haar gedachtengoed op te dringen aan een populatie.
Hielden ze zich maar bij openbare debatten dan zou ik er absoluut geen ethisch probleem mee hebben. Slechts een inhoudelijk probleem. Zodra mensen de overheid en het schoolsysteem gaan inzetten om hun overtuigingen op te dringen spreek ik over een gedachtenpolitie.
Ongeschreven wetten zijn ook wetten.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 11:39 schreef SpecialK het volgende:
Wat verwacht je precies van het feminisme, TS? Dat het op wettelijk niveau dingen gelijk trekt? Of dat het op cultureel niveau haar idealen opdringt, ook aan mensen die er wellicht helemaal geen boodschap aan hebben.
Je lijkt namelijk een beetje op dat laatste aan te sturen en het komt een beetje 'eng' over als jij voor mensen denkt te weten wat wel of niet gezonde denkpatronen zijn nietwaar?
De TS geeft aan "de strijd aan te willen gaan". Ze claimt dat mensenrechten niet worden gerespecteerd en ze geeft aan te willen zorgen dat X en Y voor alle vrouwen beschikbaar is.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 16:14 schreef Rurik het volgende:
[..]
OK, en dat vindt diegene die jij post ook? Want daar ging het mij om eerlijk gezegd.
Ik heb het duidelijk over overheidswetgeving.quote:
We willen allemaal de strijd aan gaan met bepaalde denkbeelden door middel van overheidsingrijpen.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 16:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De TS geeft aan "de strijd aan te willen gaan". Ze claimt dat mensenrechten niet worden gerespecteerd en ze geeft aan te willen zorgen dat X en Y voor alle vrouwen beschikbaar is.
Dat klinkt allemaal als overheidsingrijpen. Het zelfde oude liedje feminisme dus.
Maar overheidswetgeving is niet het enige wat mensen kan onderdrukken.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 16:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb het duidelijk over overheidswetgeving.
Allemaal dingen die actief door neutrale wetgeving wordt tegengehouden.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 17:09 schreef Rurik het volgende:
[..]
We willen allemaal de strijd aan gaan met bepaalde denkbeelden door middel van overheidsingrijpen.
Zo wil ik de strijd aan gaan met het idee dat je onschuldige mensen overhoop kunt schieten en dat slavernij moet kunnen. Dan heeft iemand anders het recht om ook de strijd aan te gaan met bepaalde denkbeelden.
Er is niks mis met de maatschappij willen veranderen. De manier waarop is nogal belangrijk. Willen we meer persoonlijke vrijheid of minder? Willen we dat onze kinderen continu te horen krijgen dat alle jongens potentiele verkrachters zijn en alle meisjes meer dan potentiele slachtoffers? Wat gaat dat doen met de psyche van de volgende generatie?quote:Dat sommige feministen overdrijven, dat zal best, maar dat betekent niet dat de maatschappij willen veranderen per definitie verkeerd is.
Overheidswetgeving is het enige waar ik om geef als het aan komt op feminisme. Verder mogen ze van mij alles roepen en doen wat ze maar willen als ze maar niet overheidssteun krijgen bij het verspreiden van hun ideeen. Ze zullen het uit eigen zak moeten betalen. Ze zullen het met hun eigen mond moeten zeggen. Want mijn belastingcenten gaan niet naar die giftige propaganda.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 17:10 schreef Rurik het volgende:
[..]
Maar overheidswetgeving is niet het enige wat mensen kan onderdrukken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |