Joden worden overbeschermd => waarom?

Wat mij pijn doet is dat mensen alleen zeuren over de holocaust etc, dit terwijl er zat gehandicapte, geestelijk zieken en alles door nazi's of zijn koud gemaakt of verplicht gesteriliseerd. Daar kraait niemand naar.

De Holocaust is erg maar ook heel veel andere doelgroepen hadden slecht eten met de nazi's. Over homo's en lesbienne's mag je nog grappen maken en een homo in elkaar slaan is nog heel normaal voor jong volk.

Met de gehandicapte mag je nog de draak steken en grappen over maken, maar de joden die mag je niet aanraken. Dit terwijl ik mij wel afvraag wat de joden voor ons hebben gedaan, behalve dan totale dominantie zoeken in de vorm van banken etc.

Jood of niet Jood er hoort gewoon een algemeen soort bescherming te zijn die iedereen krijgt en iedereen recht op heeft, ongeacht je religie of wat dan ook. Dat betekend wel dat je niets moet uitlokken...

quote:

Op maandag 26 mei 2014 14:05 schreef Piye het volgende:
Collectief schuldgevoel en Joodse media.

Welke organisaties mogen dat etiket opgeplakt krijgen volgens jou? Effectief in het creëren van goodwill en meelij voor joden (als dat is wat je bedoelt) vind ik ze in ieder geval niet, gezien de reacties op dit forum, overige (nieuws)sites en wat ik zie en hoor om mij heen.

quote:

Op maandag 26 mei 2014 13:43 schreef Fushia2 het volgende:
Onmiddelijk stond Brussel even in de belangstelling van heel de wereld, want ja, er werden Joden vermoord. Elke politicus, zowel nationaal als internationaal moest even zijn meedeleven betuigen. Zelfs de Paus sprak erover

Ik denk dat je overdrijft, welke politici buiten Frankrijk (en Israel natuurlijk) hebben dit massaal gedaan?

quote:

Ik wil de zaak niet goedpraten, je vermoordt geen mensen. Punt. Maar waarom moeten Joden nou altijd zo overbeschermd worden? Dagelijks worden er in palestina onschuldige Moslims vermoord, in Amerika schiet een labiele jongeman 6 mensen dood maar het zijn geen Joden.

De paus is net terug van een bezoek naar Israel (daarvoor Amman en de Wetselijke Jordaanoever), en op het moment van de aanslagen en het spreken van de Paus was de beste man in Israel. Verder weet jij ook wel dat zulke afkeuringen bij zijn taak horen en dat hij in genoeg niet-joodse zaken zijn afkeur uit. In deze context lijkt het mij al veel minder speciaal dan dat jij het schetst.

Elliot Rodger is groot nieuws in de VS, groter dan dat incident met die white supremacist in Kanses die een paar joden probeerde overhoop te knallen.

Ik heb het idee dat jij alles aan het opblazen bent, precies hetgeen waar jij de mensen in je post van aan het beschuldigen bent.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:10 schreef Spongeboss het volgende:
Wat mij pijn doet is dat mensen alleen zeuren over de holocaust etc, dit terwijl er zat gehandicapte, geestelijk zieken en alles door nazi's of zijn koud gemaakt of verplicht gesteriliseerd. Daar kraait niemand naar.

Dat onder de noemer holocaust geen aandacht besteed wordt aan gehandicapten en geestelijke zieken is niet zo gek, dat was immers het Aktion T4 programma en niet onderdeel van de Endlösung.

Om het in perspectief te plaatsen, Aktion T4 kent 200.000 slachtoffers, Endlösung 12.000.000.

quote:

De Holocaust is erg maar ook heel veel andere doelgroepen hadden slecht eten met de nazi's. Over homo's en lesbienne's mag je nog grappen maken en een homo in elkaar slaan is nog heel normaal voor jong volk.

Dat ben ik zeker met je eens. De Joden maken slechts de helft van de slachtoffers van de holocaust uit. Waarom er geen aandacht is voor de rest weet ik niet zo goed. Ik denk dat het voornamelijk komt doordat deze slachtoffers veelal Polen en Russen waren, ver van ons bed show dus. Over de massale slachtingen in Wit-Rusland en Rusland van burgers als reactie op partizanenacties wordt ook nooit zoveel geschreven.

quote:

Met de gehandicapte mag je nog de draak steken en grappen over maken, maar de joden die mag je niet aanraken. Dit terwijl ik mij wel afvraag wat de joden voor ons hebben gedaan, behalve dan totale dominantie zoeken in de vorm van banken etc.

Ik zie niet zo goed in waarom je niet zoveel grappen over Joden zou mogen maken, dat is volgens mij best mogelijk. Wat ik wel raar vind is dat je het nodig vind een noodzaak te zoeken voor antisemitisme, volgens mij is de noodzaak die je noemt niet eens reëel maar goed.

quote:

Jood of niet Jood er hoort gewoon een algemeen soort bescherming te zijn die iedereen krijgt en iedereen recht op heeft, ongeacht je religie of wat dan ook. Dat betekend wel dat je niets moet uitlokken...

Dat ben ik met je eens . Hoewel ik niet weet in welke context je uitlokken nu bedoeld.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:10 schreef Spongeboss het volgende:
Wat mij pijn doet is dat mensen alleen zeuren over de holocaust etc, dit terwijl er zat gehandicapte, geestelijk zieken en alles door nazi's of zijn koud gemaakt of verplicht gesteriliseerd. Daar kraait niemand naar.

De Holocaust is erg maar ook heel veel andere doelgroepen hadden slecht eten met de nazi's. Over homo's en lesbienne's mag je nog grappen maken en een homo in elkaar slaan is nog heel normaal voor jong volk.

Met de gehandicapte mag je nog de draak steken en grappen over maken, maar de joden die mag je niet aanraken. Dit terwijl ik mij wel afvraag wat de joden voor ons hebben gedaan, behalve dan totale dominantie zoeken in de vorm van banken etc.

Jood of niet Jood er hoort gewoon een algemeen soort bescherming te zijn die iedereen krijgt en iedereen recht op heeft, ongeacht je religie of wat dan ook. Dat betekend wel dat je niets moet uitlokken...

Jij bent echt serieus niet helemaal lekker weet je dat? Laat je in godsnaam even nakijken

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:14 schreef Gewas het volgende:

[..]

He he, eindelijk iemand die het zegt.

De nazi's waren zeer wreed met psychisch gestoorden en andere gehandicapten, maar daar hoor je nooit wat over. Joden waren immers de enige slachtoffers van de oorlog.

Het stoot mij ook heel erg voor de borst dat al die linkse moraalridders dit totaal uit het oog verliezen of dit niet belangrijk genoeg voor ze is. Nee alleen de Joden alleen zij hebben geleden. Er waren ook genoeg politieke slachtoffers in de nazi tijd en die moet je vooral eren die hadden de moed om op te staan en er tegen te strijden. Maar nee wereld oorlog 2 dat was enkel en puur gericht op de joden, negers, gehandicapte, psychisch zieken, homoseksuelen en tweelingen die waren buiten schot, is nooit wat mee gebeurt. Die mochten de hond van hitler een pootje geven en dan gingen ze samen biljarten.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:16 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Jij bent echt serieus niet helemaal lekker weet je dat? Laat je in godsnaam even nakijken

Wat is niet lekker aan mij dan? Beargumenteer?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:09 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik heb die documentaire helaas niet gezien. Ik denk wel dat het voor haar misschien meer speelt omdat ze joods is, dan heeft die gebeurtenis meer invloed gehad toen ze opgroeide.
Maar als je kijkt naar de generaties zonder joodse afkomst, van ouders die, net als 95% van Nederland, grijs in de oorlog waren daar al veel minder mee zitten. Veel generaties daarvoor zijn overigens ook nog meer met een antipathie tegen Duitsers opgevoed, daardoor blijft die oorlog ook meer levend. Generaties van ouders die nu een jaar of 40, 50 zijn, zullen veel en veel minder van de oorlog meekrijgen.
Daarnaast wordt de spoeling van mensen die de oorlog nog daadwerkelijk echt bewust hebben meegemaakt ook steeds dunner, wat er ook toe leidt dat het steeds minder gaat leven. Je krijgt nu ook al langzaam een generatie van jongeren met grootouders die uit de babyboom-generatie of net daarna kwamen, die hebben de oorlog amper of niet meegemaakt. Dat zorgt er allemaal voor dat mensen minder met de oorlog opgroeien en het dus ook minder gaat leven.

Ik linkte die docu, waarin zij niet de enige is, om aan te geven dat de holocaust voor sommige jongere joden dus nog steeds dagelijks leeft. Ik vond het opmerkelijk, maar ook wel te begrijpen.

En inderdaad, dat soort gevoelens verminderen met het verloop van generaties. En dan nog meer of sneller voor de doorsnee Nederlander, dan voor iemand van een volk / uit een land waar de Duitsers écht de pik op hadden.

En dan moet ik eigenlijk ook 'de Duitsers' nuanceren, omdat daar ook gewoon genoeg normale mannen bij zaten die helemaal niet slecht waren of op uitroeiing of geweld uit. Voor iemand van 26 heb ik een verdomd oude vader die zelf de oorlog nog bewust meegemaakt heeft. Zijn ouders hadden een boerderij, de Duitsers kwamen daar hun melk en eieren kopen, betaalden er een normale prijs voor en terwijl opa een lege beerput met valse bodem voor waardevolle spullen en een radio had gebouwd, is er nooit een zoektocht of iets van agressie tegen zijn familie (of überhaupt in dat dorp) geweest.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:17 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Het stoot mij ook heel erg voor de borst dat al die linkse moraalridders dit totaal uit het oog verliezen of dit niet belangrijk genoeg voor ze is. Nee alleen de Joden alleen zij hebben geleden. Er waren ook genoeg politieke slachtoffers in de nazi tijd en die moet je vooral eren die hadden de moed om op te staan en er tegen te strijden. Maar nee wereld oorlog 2 dat was enkel en puur gericht op de joden, negers, gehandicapte, psychisch zieken, homoseksuelen en tweelingen die waren buiten schot, is nooit wat mee gebeurt. Die mochten de hond van hitler een pootje geven en dan gingen ze samen biljarten.

[..]

Wat is niet lekker aan mij dan? Beargumenteer?

Joden proberen ons te domineren en lokken geweld zelf uit. Ga je diep schamen zieke geest

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:15 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Dat onder de noemer holocaust geen aandacht besteed wordt aan gehandicapten en geestelijke zieken is niet zo gek, dat was immers het Aktion T4 programma en niet onderdeel van de Endlösung.

Om het in perspectief te plaatsen, Aktion T4 kent 200.000 slachtoffers, Endlösung 12.000.000.

[..]

Dat ben ik zeker met je eens. De Joden maken slechts de helft van de slachtoffers van de holocaust uit. Waarom er geen aandacht is voor de rest weet ik niet zo goed. Ik denk dat het voornamelijk komt doordat deze slachtoffers veelal Polen en Russen waren, ver van ons bed show dus. Over de massale slachtingen in Wit-Rusland en Rusland van burgers als reactie op partizanenacties wordt ook nooit zoveel geschreven.

[..]

Ik zie niet zo goed in waarom je niet zoveel grappen over Joden zou mogen maken, dat is volgens mij best mogelijk. Wat ik wel raar vind is dat je het nodig vind een noodzaak te zoeken voor antisemitisme, volgens mij is de noodzaak die je noemt niet eens reëel maar goed.

[..]

Dat ben ik met je eens . Hoewel ik niet weet in welke context je uitlokken nu bedoeld.

Dus dat het een meer slachtoffers heeft dan het ander maakt het erger? Waarom moet je T4 en endlösung apart zien? Als een bakker een taart maakt en de bodem is super goed maar de vulling niet. Dan zal de beoordeling van de taart in het midden van die twee zitten. Met andere woorden waarom moeten we de schade die nazi's hebben aangericht onderverdelen in verschillende groepen? Overigens denk ik dat de prioriteit bij Joden lagen, maar de andere doelgroepen zouden ook al gauw gepakt worden als er geen joden meer waren hoogst waarschijnlijk.

Met uitlokken bedoel ik een koran voor een moskee verbranden in een dikke moslim buurt als de moslims net klaar zijn en naar buiten komen, en dan huilen als ze je aan de jas gaan.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:20 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Joden proberen ons te domineren en lokken geweld zelf uit. Ga je diep schamen zieke geest

Waar zeg ik dat ze geweld uitlokken? Ik zeg wel dat ze ons domineren met centrale banken.

http://www.gewoon-nieuws.(...)zijn-vermogen-deelt/
Geld genoeg voor iedereen in de wereld. Kinderen in Afrika zouden kunnen eten...

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:15 schreef voederbietel het volgende:
Dat ben ik zeker met je eens. De Joden maken slechts de helft van de slachtoffers van de holocaust uit. Waarom er geen aandacht is voor de rest weet ik niet zo goed. Ik denk dat het voornamelijk komt doordat deze slachtoffers veelal Polen en Russen waren, ver van ons bed show dus. Over de massale slachtingen in Wit-Rusland en Rusland van burgers als reactie op partizanenacties wordt ook nooit zoveel geschreven.

Plus dat de uitroeiing van deze groep bovenaan Hitlers verlanglijstje stond, waar ook naar gehandeld werd.

quote:

Op maandag 26 mei 2014 14:18 schreef inslagenreuring het volgende:
Daarnaast hebben de joden bruut een stuk land geannexeerd van de Palestijnse bevolking,

Ik zou je geschiedenisboekje er nog maar even bij pakken.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:22 schreef Zelva het volgende:

[..]



Ik zou je geschiedenisboekje er nog maar even bij pakken.

Als morgen een viking aan je huis staat met bewijzen dat zijn grootouders op het stukje grond woonde waar jouw huis nu staat. Dan geef je hem het stuk grond ook terug?

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:23 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Als morgen een viking aan je huis staat met bewijzen dat zijn grootouders op het stukje grond woonde waar jouw huis nu staat. Dan geef je hem het stuk grond ook terug?

Wel als het überhaupt mijn grond niet is, dan laat ik dat over aan de eigenaars.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:21 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Dus dat het een meer slachtoffers heeft dan het ander maakt het erger? Waarom moet je T4 en endlösung apart zien?

Omdat dat niet hetzelfde is. Ik zeg niet dat het een erger is dan het ander, ik zeg enkel dat als je het over de holocaustslachtoffers je het over eh, ja, juist, de holocaustslachtoffers hebt.

quote:

Als een bakker een taart maakt en de bodem is super goed maar de vulling niet. Dan zal de beoordeling van de taart in het midden van die twee zitten. Met andere woorden waarom moeten we de schade die nazi's hebben aangericht onderverdelen in verschillende groepen? Overigens denk ik dat de prioriteit bij Joden lagen, maar de andere doelgroepen zouden ook al gauw gepakt worden als er geen joden meer waren hoogst waarschijnlijk.

Mooie beeldspraak wel. Ik ben het verder met je eens hoor, slachtoffers zijn verder slachtoffers. Enkel zie ik we verschil in het euthanaseren van gehandicapten in een psychiatrische inrichting en het opzetten van een complete infrastructuur en industrie om mensen te vermoorden en bewijsmateriaal te vernietigen.

quote:

Met uitlokken bedoel ik een koran voor een moskee verbranden in een dikke moslim buurt als de moslims net klaar zijn en naar buiten komen, en dan huilen als ze je aan de jas gaan.

Oh ok, dan is dat duidelijk.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 11:49 schreef Frank_Drebin het volgende:
De aandacht hangt eigenlijk met 2 dingen samen.
Allereerst is het een gerichte aanslag op een bepaalde groep, in dit geval joden. Ik weet zeker als er bijv. speciaal een, laten we zeggen, moskee het doelwit was, had het eveneens veel aandacht gekregen. Of dan ook de paus en noem die ellende maar op steun betuigd, tja, daar durf ik niets over te zeggen.

Daarnaast speelt WO II nog steeds een grote rol. Hoewel WO II met iedere generatie die volgt eigenlijk minder prominent het leven beheerst, is WO II nog steeds een collectief trauma. Dat was zo erg, heeft bijv. het hele positivistische vooruitgangsdenken destijds doen verdwijnen, eigenlijk kan dat geen plek worden gegeven. Individueel zullen, voornamelijk generaties van nu daar niet meer mee zitten, maar als collectief is het nog steeds een trauma. Er heerst ook een soort collectief schuldgevoel, daarom zie je dat als iets joden overkomt men misschien extra beschermend is. Daar ontkom je niet aan.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 11:40 schreef Piye het volgende:

[..]

Als iemand je uitlokt, is dat gewoon een verzachtende omstandigheid. Ook de mate van planning wordt meegerekend in de straf en ook dat is terecht. Maar als jij willekeurige allochtonen in elkaar mept, dient dat net zo zwaar bestraft te worden als wanneer je de afkomst niet meeweegt.

En verder ben ik het hier allebei wel mee eens. Het is begrijpelijk dat wanneer er sprake is van een motivatie van de dader die specifiek gericht is op een bepaalde groep, dit dan ook expliciet benoemd wordt in de media en wellicht ook een populairder nieuwsitem is. Maar de motivatie voor een misdrijf zou (itt voorbereiding/planning) imo niet mee moeten spelen in de hoogte van de strafmaat, hooguit in de behandelmethode / resocialisatie-proces.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:22 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Plus dat de uitroeiing van deze groep bovenaan Hitlers verlanglijstje stond, waar ook naar gehandeld werd.

Volgens mij was Hitler uit op een raciale zuivering. Er zijn ook wel bronnen die beweren dat de hele Poolse bevolking de volgende groep zou zijn geweest.

Ik hoop dat er ooit een leider opstaat die een eind maakt aan centrale banken. Een man die een groter genie dan Hitler is, met goeie bedoelingen. De soort anti-Hitler die ons moet redden.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:21 schreef Spongeboss het volgende:
Waar zeg ik dat ze geweld uitlokken? Ik zeg wel dat ze ons domineren met centrale banken.

http://www.gewoon-nieuws.(...)zijn-vermogen-deelt/
Geld genoeg voor iedereen in de wereld. Kinderen in Afrika zouden kunnen eten...

Ik vind je 'ze' nogal misplaatst hier. Het gaat hier om individuele families en personen, hun achtergrond maakt ze nog nog geen collectief.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:30 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Ik vind je 'ze' nogal misplaatst hier. Het gaat hier om individuele families en personen, hun achtergrond maakt ze nog nog geen collectief.

Het zijn wel Joden met heel veel geld, die opereren vanuit de schaduw en dan ook nog eens geld genereren. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ze op die manier de echter leiders zijn, ik zou er niet om huilen als dat aan banden werd gelegd.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:19 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik linkte die docu, waarin zij niet de enige is, om aan te geven dat de holocaust voor sommige jongere joden dus nog steeds dagelijks leeft. Ik vond het opmerkelijk, maar ook wel te begrijpen.

En inderdaad, dat soort gevoelens verminderen met het verloop van generaties. En dan nog meer of sneller voor de doorsnee Nederlander, dan voor iemand van een volk / uit een land waar de Duitsers écht de pik op hadden.

En dan moet ik eigenlijk ook 'de Duitsers' nuanceren, omdat daar ook gewoon genoeg normale mannen bij zaten die helemaal niet slecht waren of op uitroeiing of geweld uit. Voor iemand van 26 heb ik een verdomd oude vader die zelf de oorlog nog bewust meegemaakt heeft. Zijn ouders hadden een boerderij, de Duitsers kwamen daar hun melk en eieren kopen, betaalden er een normale prijs voor en terwijl opa een lege beerput met valse bodem voor waardevolle spullen en een radio had gebouwd, is er nooit een zoektocht of iets van agressie tegen zijn familie (of überhaupt in dat dorp) geweest.

Het merendeel van de Duitsers waren gewoon dienstplichtigen net als veel van de geallieerden en waren heel normale mensen. Duitsers die bijv. in de Wehrmacht zaten waren gewoon militairen en hadden in principe (hoewel ook de Wehrmacht weleens assisteerde bij een razzia) weinig met de gruwelijkheden te maken, ze vochten onder de verkeerde vlag omdat ze toevallig in Duitsland waren geboren. Het was inderdaad niet zo dat ze hier alles leeg roofden. Veel waren net als de geallieerden gewoon jonge jongens die nu eenmaal gedwongen waren om in dienst te gaan.

Verder vind ik het ook wel opmerkelijk dat een twintiger er zo mee kan zitten, maar kennelijk heeft de oorlog gewoon een centrale rol gehad in haar opvoeding. De een trekt zich soms wat sneller iets aan dan de ander. In die zin begrijp ik het wel.
Waar je bijv. aan kunt zien dat het minder leeft onder de bevolking kun je aan hele suffe kleine dingetjes zien. Zo was het 30, 35 jaar geleden als Nederland tegen West-Duitsland speelde écht felle haat en nijd, de oorlog heeft daar ook wel een grote rol in. En er waren altijd lolbroeken die spandoeken ophingen als 'mijn vader wacht nog steeds op zijn fiets', dat soort spandoeken zul je nu iemand van een jaar of 30 of 20 echt niet meer zien ophangen. Een heel suf voorbeeldje, maar het geeft wel aan dat het gevoel langzaam aan erosie onderhevig is.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:31 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Het zijn wel Joden met heel veel geld, die opereren vanuit de schaduw en dan ook nog eens geld genereren. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ze op die manier de echter leiders zijn, ik zou er niet om huilen als dat aan banden werd gelegd.

.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:31 schreef Spongeboss het volgende:

[..]

Het zijn wel Joden met heel veel geld, die opereren vanuit de schaduw en dan ook nog eens geld genereren. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ze op die manier de echter leiders zijn, ik zou er niet om huilen als dat aan banden werd gelegd.

Mijn God...

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:32 schreef voederbietel het volgende:

[..]

.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 18:33 schreef PantaRhei het volgende:

[..]

Mijn God...

Grappig, dat jullie beide de gevolgen niet inzien van als 1 man al het geld in de wereld heeft en kan genereren. Als je de gevolgen niet kan overzien daarvan.