POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkiezingen 22-25 mei 2014. In NL zal het donderdag 22 mei worden waarop de we onze 26 vertegenwoordigers in het EP gaan kiezen.
De huidige lijst EP'ers
Artikel 50
Daniël van der STOEP (voorheen PVV)
Christen Democratisch Appèl(EVP)
Wim van de CAMP
Esther de LANGE
Lambert van NISTELROOIJ
Ria OOMEN-RUIJTEN
Corien WORTMANN-KOOL
ChristenUnie(ECR)
Peter van DALEN
Democraten 66(ALDE)
Gerben-Jan GERBRANDY
Sophia in 't VELD
Marietje SCHAAKE
GroenLinks(G–EFA)
Marije CORNELISSEN
Bas EICKHOUT
Judith SARGENTINI
Onafhankelijk lid
Kartika Tamara LIOTARD (Voorheen SP)
Toine MANDERS (Voorheen VVD)
Judith A. MERKIES (Voorheen PvdA)
Partij van de Arbeid(S&D)
Thijs BERMAN
Emine BOZKURT
Partij voor de Vrijheid
Lucas HARTONG
Patricia van der KAMMEN
Laurence J.A.J. STASSEN
Auke ZIJLSTRA
Socialistische Partij(GUE/NGL)
Cornelis de JONG
Staatkundig Gereformeerde Partij(EFD)
Bastiaan BELDER
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie(ALDE)
Johannes Cornelis van BAALEN
Jan MULDER
+ de laatste reacties van het vorige topic:
quote:Op woensdag 14 mei 2014 20:42 schreef tofastTG het volgende:
En ik stel nogmaals de vraag, hoe kan iemand een mening geven over een "federaal" europa als niet eens vaststaat hoeveel macht naar de individuele lidstaten/Brussel gaat.
Een federatie hoeft toch niet te betekenen dat Brussel meer macht krijgt?
quote:
[..]
Als 'president' is hij één van de gezichten van de EU. Hij is ongekozen en dat maakt hem de personificatie van een niet transparante en ondemocratische EU
Verhofstadt, Schulz en Barroso worden overigens bijna net zo hard aangepakt.
Lees ik dat goed ( Meer macht) dus er is al macht ?quote:
En ik stel nogmaals de vraag, hoe kan iemand een mening geven over een "federaal" europa als niet eens vaststaat hoeveel macht naar de individuele lidstaten/Brussel gaat.
Een federatie hoeft toch niet te betekenen dat Brussel meer macht krijgt?
Dit artikel staat vandaag op de website van De Morgen. Het gaat over hoe hard Verhofstadt wordt aangevallen in Nederland.
bronquote:Nederland heeft de oorlog verklaard aan Guy Verhofstadt. De liberale kandidaat voor het Europese Commissievoorzitterschap wordt niet alleen ludiek op de korrel genomen, hij wordt nu ook frontaal aangevallen op zijn financiële handel en wandel.
De afgelopen dagen begon het met leuke parodieën op de affiche van Guy Verhofstadt. Intussen zit de liberaal in het midden van een discussie bij onze noorderburen over het belang van Europa.
De parodiërende posters op de campagne van Verhofstadt die in Nederland furore maken, zijn nog amusant. Maar gisteren richtte RTL Z, het economische nieuwskanaal van de Nederlandse televisiezender RTL, ongenadig zijn pijlen op Guy Verhofstadt.
"Kandidaat-voorzitter EC klust voor tonnen bij", luidde de niet mis te verstane boodschap. Minstens 230.000 euro zou de liberaal dit jaar verdienen, bovenop zijn loon in het Europees Parlement. RTL Z haalt daarvoor Verhofstadts mandaten bij onder meer pensioenfonds APG, scheepvaartgroep Exmar en beursfonds Sofina aan. Voor een lezing zou Verhofstadt bovendien om en bij de 12.000 euro per keer ontvangen.
"Supergraaier"
Spek naar de bek van de Nederlandse politieke tegenstrevers van Verhofstadt én de Nederlandse liberalen. Emile Roemer van de linkse SP noemde de bijverdiensten "belachelijk, echt schandalig". "Je zou het niet moeten willen. Dit is de man waar VVD en D66 zo'n groot fan van zijn", fulmineerde hij. PVV-leider Geert Wilders omschrijft Verhofstadt als een "supergraaier". Wilders eiste in één beweging dat de Nederlandse premier Mark Rutte van de liberale VVD zijn steun aan Verhofstadt als kandidaat-Commissievoorzitter zou opzeggen.
Rutte is dat niet van plan. "Verhofstadt houdt zich aan de regels", meent hij. Europese Parlementsleden mogen nu eenmaal een "fiks bedrag" bijverdienen. Rutte voegde er wel fijntjes aan toe dat de nieuwe Europese Commissievoorzitter niet per se één van de kandidaten voor het ambt is.
De timing voor de Nederlanders op Verhofstadt is goed gekozen. Over twee weken stemt ook Nederland voor het Europees Parlement. En laat Europa bij onze noorderburen nu net een erg heikel thema zijn. De Nederlanders staan hoe langer hoe meer sceptisch tegenover de EU. "Dat is zelfs zo bij D66 en VVD, partijen die Verhofstadt altijd ten volle gesteund hebben", weet politicoloog en EU-kenner Hendrik Vos (Universiteit Gent). "Ze hebben Verhofstadt altijd veel krediet gegeven. Ook omdat hij de liberale fractie op de kaart zette en zij zo hun graantje konden meepikken."
Koele EU-minnaar
Maar fundamenteel is zeker de VVD verdeeld, zegt Vos. De Europavisie ligt daar van oudsher al problematisch en dat is alleen maar verergerd met Frits Bolkestein. De gewezen Europees Commissaris is hét Europagezicht van de partij en in de loop der jaren is Bolkestein meer en meer geëvolueerd naar een koele EU-minnaar. "Hij is de tegenpool van Verhofstadt geworden. De VVD neigt nu meer en meer naar een afgeslankt en vooral veel zuiniger Europa. Terwijl Verhofstadt het compleet tegenovergestelde bepleit." Verhofstadt is de gedroomde splinterbom voor de concurrenten van de Nederlandse liberalen.
Het is de derde keer in korte tijd dat de gewezen eerste minister aangevallen wordt op zijn financiën. Een maand geleden geraakte al bekend dat Verhofstadt vorig jaar 130.500 euro ontving voor zijn bestuurdersfunctie bij Sofina. Vorige week zette Europees lijsttrekker voor Groen Bart Staes de inkomsten van Verhofstadt nog eens in de verf in zijn campagneboekje. "Met een voorzichtig geschat nettomaandinkomen van 20.000 euro verdient hij even veel als miljoenen Europeanen in een heel jaar", luidde het daar.
Geen toeval
Verhofstadt is niet onder de indruk van de aantijgingen. "Guy Verhofstadt is altijd correct en transparant geweest in de aangifte van zijn mandaten. Deze staan al jaren op de website van het Europees Parlement", zegt zijn woordvoerder. Verhofstadt wijst er nog op dat het "echt geen toeval is" dat die cijfers uitgerekend nu opgerakeld worden.
Op dit moment staat het er zo voor:quote:
[..]
Lees ik dat goed ( Meer macht) dus er is al macht ?
Exclusieve bevoegdheid voor de Unie
(Enkel de Unie mag op deze gebieden wetgeving aannemen en internationale akkoorden sluiten.)
- de douane-unie
- mededingingsrecht
- monetair beleid binnen de eurozone
- het gemeenschappelijk visserijbeleid
- de gemeenschappelijke handelspolitiek
Gedeelde bevoegdheid met de lidstaten
(Lidstaten mogen geen wetten aannemen die afbreuk doen aan reeds aangenomen Europese wetgeving)
- de interne markt
- sociaal beleid economische, sociale en territoriale samenhang
- landbouw en visserij, behalve de instandhouding van de vispopulatie
- milieu
- consumentenbescherming
- vervoer
- trans-Europese netwerken
- energie
- de ruimte van vrijheid, veiligheid en recht
- gemeenschappelijke veiligheidsvraagstukken op het gebied van volksgezondheid
Aanvullende bevoegdheid voor de Unie
(Handelingen van de Unie mogen enkel het beleid van lidstaten ondersteunen, coördineren of aanvullen)
- volksgezondheid
- industrie
- cultuur
- toerisme
- onderwijs, beroepsopleiding, jongeren en sport
- civiele bescherming
- administratieve samenwerking
Ik persoonlijk vind dat al teveel gewoon vrije handel en overzicht over de munt vind ik meer al genoeg.quote:
[..]
Op dit moment staat het er zo voor:
Exclusieve bevoegdheid voor de Unie
(Enkel de Unie mag op deze gebieden wetgeving aannemen en internationale akkoorden sluiten.)
- de douane-unie
- mededingingsrecht
- monetair beleid binnen de eurozone
- het gemeenschappelijk visserijbeleid
- de gemeenschappelijke handelspolitiek
Gedeelde bevoegdheid met de lidstaten
(Lidstaten mogen geen wetten aannemen die afbreuk doen aan reeds aangenomen Europese wetgeving)
- de interne markt
- sociaal beleid economische, sociale en territoriale samenhang
- landbouw en visserij, behalve de instandhouding van de vispopulatie
- milieu
- consumentenbescherming
- vervoer
- trans-Europese netwerken
- energie
- de ruimte van vrijheid, veiligheid en recht
- gemeenschappelijke veiligheidsvraagstukken op het gebied van volksgezondheid
Aanvullende bevoegdheid voor de Unie
(Handelingen van de Unie mogen enkel het beleid van lidstaten ondersteunen, coördineren of aanvullen)
- volksgezondheid
- industrie
- cultuur
- toerisme
- onderwijs, beroepsopleiding, jongeren en sport
- civiele bescherming
- administratieve samenwerking
Jij was dat trouwens niet wat dat schreef macht zie ik zojuist.
Munt bedoel ik dus gelijke waarde niet dat ik een munt van griekenland in mijn beurs krijg en die minder waard is al een duitse.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2014 21:23:59 ]
Guy Verhofstadt is gewoon een toffe peer. Een van de weinigen die durft te dromen in een oceaan van azijn.
Nog steeds geen idee wat te stemmen. Alle pro Europa partijen lijken hetzelfde en een antistem moet wel op een partij zijn die sowieso een zetel gaat pakken. Dus dan wordt het pvv denk ik. Ik kan beter op anti stemmen dan pro want met een stem op pro kan ik net zo goed niet stemmen, dan verandert er niks.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Is een toffe peer of vind jij dat een toffe peer?quote:
Guy Verhofstadt is gewoon een toffe peer. Een van de weinigen die durft te dromen in een oceaan van azijn.
Dromen doe ik ook maar meestal als ik waker word is het weer verdwenen alle rijkdom wat ik in die dromen had.
Zijn dromen zijn maar weinig concreet.quote:
Guy Verhofstadt is gewoon een toffe peer. Een van de weinigen die durft te dromen in een oceaan van azijn.
Dat kan dus niet, in de realiteit betekend vrijehandel steeds verdergaande Europese integratie.quote:
[..]
Ik persoonlijk vind dat al teveel gewoon vrije handel en overzicht over de munt vind ik meer al genoeg.
Jij was dat trouwens niet wat dat schreef macht zie ik zojuist.
Munt bedoel ik dus gelijke waarde niet dat ik een munt van griekenland in mijn beurs krijg en die minder waard is al een duitse.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wie zegt dat dat niet kan.quote:Op woensdag 14 mei 2014 21:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat kan dus niet, in de realiteit betekend vrijehandel steeds verdergaande Europese integratie.
Kan ik niet ligt op het kerkhof en wil ik niet ligt ernaast zeg ik altijd.
Wat betreft verdergaande integratie zou dus inhouden alles op een hoop en dan weer verdelen, alle koningshuizen opdoeken etc. etc. etc.
Dat zou ik dus nooit willen wat hier opgebouwd hoort hier teblijven vind ik.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2014 22:02:54 ]
Hoe wil je een interne markt hebben als er overal verschillende regels/wetten van toepassing zijn?quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet kan.
Kan ik niet ligt op het kerkhof en wil ik niet ligt ernaast zeg ik altijd.
Wat betreft verdergaande integratie zou dus inhouden alles op een hoop en dan weer verdelen, alle koningshuizen opdoeken etc. etc. etc.
Dat zou ik dus nooit willen wat hier opgebouwd hoort hier teblijven vind ik.
Wellicht moet je je eens verdiepen in de gedachten van Monnet en consorten.
En dan heb ik het dus even over wetten en regels.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Voor het eerst in 35 jaar écht tegenstand krijgen en meteen over azijn beginnen.quote:
Guy Verhofstadt is gewoon een toffe peer. Een van de weinigen die durft te dromen in een oceaan van azijn.
Daar zal naar mijn mening best wat op te bedenken zijn om ieder land zijn eigen erfgoed te laten behouden.quote:
[..]
Hoe wil je een interne markt hebben als er overal verschillende regels/wetten van toepassing zijn?
Wellicht moet je je eens verdiepen in de gedachten van Monnet en consorten.
En dan heb ik het dus even over wetten en regels.
Nou stel dat er in een land een straf zou staan op steelen, hand af?
En dan even buiten beschouwing gelaten of ze dan tot de EU zouden zijn toe gelaten.
Vrije handel en munt schreef ik ja, en de daarbij gehorende wetten uiteraard vind ik wel erbij horen maar visserij wat heeft brussel ermee te doen hoeveel of hoe weinig er gevist word?
b.v.
Noem maar wat als voorbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2014 22:25:31 ]
Op inhoud is er amper tegenstand natuurlijk.quote:Op woensdag 14 mei 2014 22:13 schreef karton2 het volgende:
[..]
Voor het eerst in 35 jaar écht tegenstand krijgen en meteen over azijn beginnen.
Die inhoud moet natuurlijk wel bekend zijn voordat je het er wel of niet mee eens kunt zijn. En buiten dat Guy een federale unie wilt waarbij defensie een federale bevoegdheid is is er eigenlijk nog niet zo heel veel bekend over wat hij nou precies wil.quote:
[..]
Op inhoud is er amper tegenstand natuurlijk.
Dan ga je al hélemaal niet over azijn beginnen natuurlijk.quote:
[..]
Op inhoud is er amper tegenstand natuurlijk.
En voor dat oeverloze gezwam in de ruimte vangt ie dan tonnenquote:
[..]
Die inhoud moet natuurlijk wel bekend zijn voordat je het er wel of niet mee eens kunt zijn. En buiten dat Guy een federale unie wilt waarbij defensie een federale bevoegdheid is is er eigenlijk nog niet zo heel veel bekend over wat hij nou precies wil.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, als die figuren de inhoud altijd ontwijken en daarna op de man gaan spelen. Of het uiterlijk van die mensen er gaan halen is het wel wat azijnzeikerig allemaal.quote:
[..]
Dan ga je al hélemaal niet over azijn beginnen natuurlijk.
Twee seconden googlen en het komt mooi beknopt tevoorschijn. http://www.openvld.be/library/1/files/4523_plan_for_europe.pdfquote:
[..]
Die inhoud moet natuurlijk wel bekend zijn voordat je het er wel of niet mee eens kunt zijn. En buiten dat Guy een federale unie wilt waarbij defensie een federale bevoegdheid is is er eigenlijk nog niet zo heel veel bekend over wat hij nou precies wil.
Waarbij aangetekend moet worden dat ze vermoedelijk niet de grootste fractie zullen worden.
Uiterlijk?quote:
[..]
Tja, als die figuren de inhoud altijd ontwijken en daarna op de man gaan spelen. Of het uiterlijk van die mensen er gaan halen is het wel wat azijnzeikerig allemaal.
Waarom niet beide, Piratenpartij?quote:
Nog steeds geen idee wat te stemmen. Alle pro Europa partijen lijken hetzelfde en een antistem moet wel op een partij zijn die sowieso een zetel gaat pakken. Dus dan wordt het pvv denk ik. Ik kan beter op anti stemmen dan pro want met een stem op pro kan ik net zo goed niet stemmen, dan verandert er niks.
Piratenpartij is nou niet echt een anti-stem als je naar hun standpunten en samenwerkingsverbanden kijkt en het is maar zeer de vraag of ze een zetel gaan pakken. Staan ze al ergens op een zetel in de peilingen en is het waarschijnlijk dat ze nu 3,8% van de stemmen pakken (de kiesdrempel), terwijl bij de laatste Kamerverkiezingen ze slechts 0,3% van de stemmen haalden?quote:
Op
Ik gaf het juist aan vanwege het feit dat het geen anti-stem is.quote:
[..]
Piratenpartij is nou niet echt een anti-stem als je naar hun standpunten en samenwerkingsverbanden kijkt en het is maar zeer de vraag of ze een zetel gaan pakken. Staan ze al ergens op een zetel in de peilingen en is het waarschijnlijk dat ze nu 3,8% van de stemmen pakken (de kiesdrempel), terwijl bij de laatste Kamerverkiezingen ze slechts 0,3% van de stemmen haalden?
Ik heb het toch helemaal niet over erfgoed, maar bijvoorbeeld Visserij;quote:
[..]
Daar zal naar mijn mening best wat op te bedenken zijn om ieder land zijn eigen erfgoed te laten behouden.
Nou stel dat er in een land een straf zou staan op steelen, hand af?
En dan even buiten beschouwing gelaten of ze dan tot de EU zouden zijn toe gelaten.
Vrije handel en munt schreef ik ja, en de daarbij gehorende wetten uiteraard vind ik wel erbij horen maar visserij wat heeft brussel ermee te doen hoeveel of hoe weinig er gevist word?
b.v.
Noem maar wat als voorbeeld.
Het is wel handig als vissers niet europese wateren leegvissen. Verder zou het oneerlijke concurrentie zijn als de Nederlandse vissers maar 100kg vis per jaar mogen vangen en duitse vissers 10000kg vis per jaar. (Omdat die vis door de vrijhandel makkelijk in ons land terecht komt) Als Europa geen regels maakt blijven er in z'n geval weinig Nederlandse vissers over.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Volgens mij is die concurrentie er al btw tarief benzine prijs oldtimer regelling ik kan er even niet meer bedenken maar er zullen er heus nog wel meer zijn.
Post versturen van uit duitsland is ook goedkoper.
Dus kom hou daarover op brussel is een gat in mijn hand zo groot als een emmer vind ik.
Post versturen van uit duitsland is ook goedkoper.
Dus kom hou daarover op brussel is een gat in mijn hand zo groot als een emmer vind ik.
Klopt, maar daar zijn dus wel ook regels voor (de BTW moet tussen een bepaalde marge zitten). Het oldtimer tarief is een interne aangelegenheid(immers niet van toepassing op Duitsers die hier een auto kopen), maar bij verdere Europese integratie zullen dat soort regels ook verleden tijd woeden. En je mag toch gewoon post versturen in het Buitenland?quote:
Volgens mij is die concurrentie er al btw tarief benzine prijs oldtimer regelling ik kan er even niet meer bedenken maar er zullen er heus nog wel meer zijn.
Post versturen van uit duitsland is ook goedkoper.
Dus kom hou daarover op brussel is een gat in mijn hand zo groot als een emmer vind ik.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Inderdaad doe het ook met de regelmaat vooral aangetekend kan dat oplopen en dan komt het net zo aan als dat ik het in Ned verstuur, maar het verschil mag niet zijn over oneerlijke concurentie heb je het en begin je over.
Ik noem er maar een paar waar ik wat over gehoord heb er zullen er best wel meer zijn en dan gaat het over grotere bedragen.
B.v waarom zijn de auto s in Belgie zoveel goedkoper als hier, waarom mag dat dan met vis niet zijn?
Ik noem er maar een paar waar ik wat over gehoord heb er zullen er best wel meer zijn en dan gaat het over grotere bedragen.
B.v waarom zijn de auto s in Belgie zoveel goedkoper als hier, waarom mag dat dan met vis niet zijn?
Concurrentie mag er zeker zijn dat is net het hele nut van een interne markt. Als Nederland regels maakt om ervoor te zorgen dat Duitse post hier niet bezorgd wordt, is oneerlijke concurrentie en dat zou dus niet mogen.quote:
Inderdaad doe het ook met de regelmaat vooral aangetekend kan dat oplopen en dan komt het net zo aan als dat ik het in Ned verstuur, maar het verschil mag niet zijn over oneerlijke concurentie heb je het en begin je over.
Ik noem er maar een paar waar ik wat over gehoord heb er zullen er best wel meer zijn en dan gaat het over grotere bedragen.
B.v waarom zijn de auto s in Belgie zoveel goedkoper als hier, waarom mag dat dan met vis niet zijn?
Auto's zijn in Nederland een geval Appart omdat we hier zitten met een extra heffing op de aanschaf/import.
Wat begreep je niet precies aan nij voorbeeld met vis?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat kan ik beter aan jou vragen hoe zat dat met die vis voordat de EU ingevoerd was, hadden we toen een overschot of deed Nederland het toen zo slecht?
Ik wil dat niet begrijpen het was immers al goed voordat ik de euro had, en welvaart ik plaats er vraagtekens bij.
Ik wil dat niet begrijpen het was immers al goed voordat ik de euro had, en welvaart ik plaats er vraagtekens bij.
Ik zal het nog eens proberen uit te leggen.quote:
Dat kan ik beter aan jou vragen hoe zat dat met die vis voordat de EU ingevoerd was, hadden we toen een overschot of deed Nederland het toen zo slecht?
Ik wil dat niet begrijpen het was immers al goed voordat ik de euro had, en welvaart ik plaats er vraagtekens bij.
In eerste instantie is er geen vrijhandel, geen open grenzen. In dat geval heeft de Nederlandse visserij sector weinig last van strenge Nederlandse regels aangezien andere vis moeilijk in ons land verkocht kan worden. (Er zijn immers grenzen)
Nu zijn die grenzen er niet meer; als Nederland haar strenge quota handhaafd, en Duitsland laat vissers veel meer vissen. Gaan de Nederlandse vissers failliet.
Het voorbeeld wat ik nu geef komt in de praktijk voor met oost Europese vrachtwagenchauffeurs. Daarom is Europese regelgeving zo belangrijk, die moet er nog meer voor gaan zorgen dat iedereen aan dezelfde voorwaarden moet voldoen.
In vervoerssector zie je dat bijvoorbeeld ook terug bij rijtijden registratie en voorwaarden aan rijtijden. Die zijn inmiddels in heel europa hetzelfde. Zou dit niet het geval zijn en zou een Duitse chauffeur langer mogen rijden dan een Nederlandse chauffeur zou dit oneerlijke concurrentie betekenen.
EU regelgeving voorkomt dat.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Kom houd op in duitsland mag het hele jaar het land bemest worden en hier niet, dus kom niet met fabeltjes ze nemen zich wat ze goed uitkomt en proberen er het meeste van te maken hier vind ik.
Waarvoor gaan de autobedrijven dan niet failiiet, dan doen ze ook maar zoiets op de vis dan, wel zodat het voor de inwoners betaalbaar blijft maar de invoer beperkt is.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2014 11:26:46 ]
Waarvoor gaan de autobedrijven dan niet failiiet, dan doen ze ook maar zoiets op de vis dan, wel zodat het voor de inwoners betaalbaar blijft maar de invoer beperkt is.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2014 11:26:46 ]
Hij is inderdaad ongekozen, dat klopt. Tweede Kamervoorzitster Anouchka van Miltenburg is ook ongekozen. Ik vind dat geen probleem, want voor allebei geldt: functie die ze uitoefenen heeft geen wetgevende bevoegdheden.quote:
[..]
Als 'president' is hij één van de gezichten van de EU. Hij is ongekozen en dat maakt hem de personificatie van een niet transparante en ondemocratische EU
Verhofstadt, Schulz en Barroso worden overigens bijna net zo hard aangepakt.
Herman van Rompuy is President van de Europese Raad. De Europese Raad bestaat uit de regeringsleiders van de 28 lidstaten, die een aantal keer per jaar bij elkaar komen om de beleidsdoelen van de EU te bespreken. Die ontmoetingen moeten voorgezeten worden. Voorheen gebeurde dat door de regeringsleider van het land waar de ontmoeting plaatsvond; bij een Europese Raad in Nederland was Balkenende voorzitter, vond hij in Frankrijk plaats was het Sarkozy.
Dit werd door hen allen een beetje omslachtig gevonden en er was een wens om deze functie bij één persoon neer te leggen. Toen de lidstaten (dus niet een instelling van de EU) het Verdrag van Lissabon vaststelden hebben ze daarom deze functie in het leven geroepen. Alle regeringsleiders zouden een stem uitbrengen en degene waar een dubbele meerderheid voor was zou President van de Europese Raad worden. Om enige verwikkeling te voorkomen mag deze President geen mandaat van zijn eigen land dragen.
De functie houdt in:
- ontmoetingen plannen en voorbereiden
- vergaderingen leiden
- verslag doen van de conclusies van vergaderingen
- partijen met elkaar in gesprek houden
Omdat de lidstaten (en dus de regeringsleiders) niet wilden dat deze man teveel de aandacht zou opslokken moest het niet een te machtig en charismatisch iemand worden. Vandaar ook dat Balkenende in de running was destijds
. Uiteindelijk is gekomen voor de wat saaie Herman van Rompuy - een grijze muis, een intelligente man, een polyglot en een bruggenbouwer.Ik vind dat niet zo erg eigenlijk, en ik snap niet zo goed waarom een dergelijke functie rechtstreeks gekozen zou moeten zijn.
Autobedrijven gaan niet failliet omdat als jij een auto in Belgie koopt je alsnog BPM moet afdragen aan de staat.quote:
Kom houd op in duitsland mag het hele jaar het land bemest worden en hier niet, dus kom niet met fabeltjes ze nemen zich wat ze goed uitkomt en proberen er het meeste van te maken hier vind ik.
Waarvoor gaan de autobedrijven dan niet failiiet, dan doen ze ook maar zoiets op de vis dan, wel zodat het voor de inwoners betaalbaar blijft maar de invoer beperkt is.
Fijn trouwens dat jij dat vind. Ik probeer alleen uit te leggen dat de Europese unie door Monnet en consorten zo ontworpen is dat er steeds meer Europese regelgeving komt. Het zogenaamde spill over effect.
Ik krijg trouwens erg het idee dat jij vooral heel erg tegen bent, zonder helemaal goed te weten waar het over gaat. En dat is jammer, niet omdat je niet tegen een Europese unie mag zijn. Maar omdat het zonde is dat de discussie dan zo hol/nietszeggend blijft.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Bijvoorbeeld in dit soort topics. Je kan toch niet beweren dat zoiets je nooit is opgevallen?quote:
[..]
Joh.
Waar wordt er dan over het uiterlijk gesproken?
Ja ik ben tegen maar terug kan toch nooit meer, of tewel er zou al een oorlog komen, die ik ook niet wil.
Engeland vind ik het beter eigen munt, dus het kan, en hoeveel dragen die bij weet ik eigenlijk niet.
Het kan toch ook niet teveel culturen teveel verschillen andere wetgevingen, uitkeringen die zie elders niet hebben en nooit opgebouwd hebben. etc etc
Voor mij spreekt meer tegen als voor, en die dingen wat voor zouden zijn voor mij worden tegen gemaakt door er iets anders bij te knallen, dus als zei niks missen willen wil ik dat ook niet en wil ik ook niks inleveren.
Engeland vind ik het beter eigen munt, dus het kan, en hoeveel dragen die bij weet ik eigenlijk niet.
Het kan toch ook niet teveel culturen teveel verschillen andere wetgevingen, uitkeringen die zie elders niet hebben en nooit opgebouwd hebben. etc etc
Voor mij spreekt meer tegen als voor, en die dingen wat voor zouden zijn voor mij worden tegen gemaakt door er iets anders bij te knallen, dus als zei niks missen willen wil ik dat ook niet en wil ik ook niks inleveren.
Uiteindelijk gaat het waar ze voor staan en wie ze vertegenwoordigen. Laat de EU in tegenstelling tot de NLse politiek een enorm slechte reputatie hebben.quote:Op donderdag 15 mei 2014 12:02 schreef Monnet het volgende:
[..]
Hij is inderdaad ongekozen, dat klopt. Tweede Kamervoorzitster Anouchka van Miltenburg is ook ongekozen. Ik vind dat geen probleem, want voor allebei geldt: functie die ze uitoefenen heeft geen wetgevende bevoegdheden.
Het referendum in 2005 heeft natuurlijk ook ontzettend veel bloed gezet, daar is alles mee begonnen.
De koning is ook ongekozen, maar is razend populair. Gewoon omdat het koningshuis een positief imago heeft al speelt de niet kritische media ook een rol natuurlijk.
Voor de functie handenschudder hoeft inderdaad geen speciale verkiezing voor worden gehouden.quote:<bla>
Ik vind dat niet zo erg eigenlijk, en ik snap niet zo goed waarom een dergelijke functie rechtstreeks gekozen zou moeten zijn.
Het enige echte gescheld wat me bijstaat 'in dit soort topics' is dat Eurofielen landverraders en zakkenvullers zijn die hun megalomane speeltje er koste wat het kost door willen drukken.quote:
[..]
Bijvoorbeeld in dit soort topics. Je kan toch niet beweren dat zoiets je nooit is opgevallen?
Over gescheld op uiterlijk staat me niet direct iets van bij.
Hij vertegenwoordigt de Europese Raad, de regeringsleiders. Hij heeft geen enkele uitvoerende of wetgevende macht en nauwelijks bevoegdheden. Ik wil graag geloven dat 'het publiek' niet zo enorm kortzichtig is.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het waar ze voor staan en wie ze vertegenwoordigen. Laat de EU in tegenstelling tot de NLse politiek een enorm slechte reputatie hebben.
Ja, als je de inhoud en aard van zijn functie gaat afdoen als "bla" zijn we vrij snel uitgepraat natuurlijk.quote:Voor de functie handenschudder hoeft inderdaad geen speciale verkiezing voor worden gehouden.
Vooralsnog is het Wij en Zij als het over de EU gaat. Zelfs onze eigen regering doet er aan mee.quote:
[..]
Hij vertegenwoordigt de Europese Raad, de regeringsleiders. Hij heeft geen enkele uitvoerende of wetgevende macht en nauwelijks bevoegdheden. Ik wil graag geloven dat 'het publiek' niet zo enorm kortzichtig is.
Het gaat bij Van Rompuy wat hij vertegenwoordigd, dáárom krijgt hij de wind van voren. Wat de inhoud van zijn baan is doet er niet toe.
Ik ben het gewoon met je eens hoor. Die 'bla' knipt gewoon de functieomschrijving uit jouw reactie weg, je zoekt er teveel achter.quote:Ja, als je de inhoud en aard van zijn functie gaat afdoen als "bla" zijn we vrij snel uitgepraat natuurlijk.
Waarom wordt het dan zo vreselijk op de man gespeeld?quote:
[..]
Vooralsnog is het Wij en Zij als het over de EU gaat. Zelfs onze eigen regering doet er aan mee.
Het gaat bij Van Rompuy wat hij vertegenwoordigd, dáárom krijgt hij de wind van voren. Wat de inhoud van zijn baan is doet er niet toe.
En je weet toch dat het inhoudelijk allemaal onzinnig is wat men over hem roept?
[..]
Virulente Eurohaat in combinatie met de Nederlandse mentaliteit (even generaliseren).quote:
[..]
Waarom wordt het dan zo vreselijk op de man gespeeld?
En je weet toch dat het inhoudelijk allemaal onzinnig is wat men over hem roept?
[..]
Die eurohaat is vanwege het spel wat rond en na het referendum in 2005 gespeeld werd. Dat heeft ontzettend veel kwaad bloed gezet omdat zo'n 60% van de bevolking zich gewoon genaait voelt.
Waarschijnlijk wisten veel mensen niet waarover ze stemden, dat kan best. Dat doet echter niks af aan het gevoel dat men zich genaaid voelt/voelde.
Combineer dit met de populistische golf sinds 2001, gooi daar De Crisis overheen en je hebt je verklaring.
De mentaliteit omdat 'iedereen regt hep op ze mening' en 'jij bent niet meer als mijn!'. Autoriteiten worden sinds jaar en dag al bestreden in Nederland.
Al helemaal als die autoriteit niet als autoriteit wordt gezien, zoals de EU.
Ik denk dat het gehavende imago van de EU hier in Nederland zo erg beschadigd is dat het niet meer te repareren valt. Eurohaat is bijna een volksaard geworden.
Op de man spelen is gewoon onderdeel van de Nederlandse mentaliteit, dat is niks nieuws.
Balkenende als Harry Potter, de Paus die belachelijk wordt gemaakt door De Leeuw, Koninklijkhuis wat belachelijk wordt gemaakt door Hans Teeuwen en Kopspijkers.
Mark Rutte de vrijgezel / homo, Ella Vogelaar en Geenstijl, Job Cohen en Geenstijl. Koning Willy van DWDD.
Dit zijn de zaken die mij als eerste binnenschieten waarbij Nederlandse personen mét autoriteit gewoon genadeloos worden afgemaakt.
Kan je nagaan wat een niet-Nederlandse autoriteit te verduren krijgt zodra ze één voet over de drempel zetten.
En die inhoud.. tja.. dat is maar de inhoud.
Ach, het waait vast wel weer over. Vijf jaar geleden was de Marokkaanse massa-immigratie de schuld van alles wat er niet goed gaat in Nederland, nu is het de door neoliberale graaiende banksters gerunde EU, en over een paar jaar is er vast wel weer een nieuwe zondebok.
Het lijkt wél bijna een volksaard te zijn geworden om in een van de gelukkigste, rijkste en meest genivelleerde landen van de hele wereld te gaan zitten klagen dat het leven zo verschrikkelijk zwaar is en dat je recht hebt op een extreem hoge levensstandaard zonder een poot uit te hoeven steken en dat het de schuld van anderen is als je wat dat betreft je zin niet krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2014 14:48:37 ]
Het lijkt wél bijna een volksaard te zijn geworden om in een van de gelukkigste, rijkste en meest genivelleerde landen van de hele wereld te gaan zitten klagen dat het leven zo verschrikkelijk zwaar is en dat je recht hebt op een extreem hoge levensstandaard zonder een poot uit te hoeven steken en dat het de schuld van anderen is als je wat dat betreft je zin niet krijgt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2014 14:48:37 ]
Tja, het is allemaal wel wat sneu.quote:
Ach, het waait vast wel weer over. Vijf jaar geleden was de Marokkaanse massa-immigratie de schuld van alles wat er niet goed gaat in Nederland, nu is het de door neoliberale graaiende banksters gerunde EU, en over een paar jaar is er vast wel weer een nieuwe zondebok.
Het lijkt wél bijna een volksaard te zijn geworden om in een van de gelukkigste, rijkste en meest genivelleerde landen van de hele wereld te gaan zitten klagen dat het leven zo verschrikkelijk zwaar is en dat je recht hebt op een extreem hoge levensstandaard zonder een poot uit te hoeven steken en dat het de schuld van anderen is als je wat dat betreft je zin niet krijgt.
