VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Is het niet een beetje gekkigheid dat zo'n trainer en directeur dan aanblijven? Neemt dan niemand de verantwoordelijkheid voor een gefaald seizoen met de ultieme afstraffing tot gevolg? Wel de helft van je personeel er uit pleuren maar zelf blijven zitten?quote:NEC moet ongeveer de helft van zijn personeel ontslaan.
NEC moet ongeveer de helft van zijn personeel ontslaan. Ook gaat de begroting met de helft omlaag.
Dat meldt algemeen directeur Bart van Ingen maandagmiddag in gesprek met Omroep Gelderland.
"Dat klopt. We hebben twee emotionele bijeenkomsten achter de rug. Ik steek voor al die mensen mijn handen in het vuur. Maar dit is onvermijdelijk", zegt Van Ingen.
De club uit Nijmegen komt volgend seizoen voor het eerst sinds de jaargang 1993/1994 uit in de eerste divisie door een nederlaag in de play-offs tegen Sparta.
Naar verluidt gaat het om vijftien tot twintig werknemers die op straat komen de staan. De begroting zal met ruim vier miljoen euro omlaag gaan.
Direct na de wedstrijd tegen Sparta gaf Van Ingen aan dat de degradatie grote veranderingen met zich mee zal brengen.
De algemeen directeur denkt zelf nog niet aan opstappen. "Dat is niet iets wat door mijn hoofd gaat."
Ook de trainer Anton Janssen kan aanblijven bij de Nijmeegse club.
Later deze week of begin volgende week maakt de clubleiding de precieze details van de maatregelen bekend.
Gewoon lekker zakken blijven vullen jatochquote:Op maandag 12 mei 2014 16:07 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Is het niet een beetje gekkigheid dat zo'n trainer en directeur dan aanblijven? Neemt dan niemand de verantwoordelijkheid voor een gefaald seizoen met de ultieme afstraffing tot gevolg? Wel de helft van je personeel er uit pleuren maar zelf blijven zitten?
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Etentjes declareren, lekker de secretaresse uithollen in de baas zijn tijd, niet dan? Dit dat, alles.quote:Op maandag 12 mei 2014 16:13 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Gewoon lekker zakken blijven vullen jatoch
Maar zonder dollen; benieuwd over die oververhitte achterban dit gaat pikken, lijkt me niet
Mooi leven dacht ik zoquote:Op maandag 12 mei 2014 16:15 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Etentjes declareren, lekker de secretaresse uithollen in de baas zijn tijd, niet dan? Dit dat, alles.
Maar zonder dollen; benieuwd over die oververhitte achterban dit gaat pikken, lijkt me niet
Dat de achterban het niet gaat pikken lijkt me duidelijk, dat wordt een leuke rel bij de Goffert dan
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Misschien kunnen ze bij Sparta aan de slag.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Altijd dat geroep om opstappen van trainers en directeuren..
Ten eerste is er al een trainer ontslagen dit seizoen. De trainer die kwam kon geen aankoop doen, dus in welke mate is die verantwoordelijk voor het falen van het team?
Een algemeen directeur heeft vaak niet eens verstand van voetbal en houdt zich zeker niet bezig met aankopen, speelwijzen, opstellingen, trainingen enz. Dus waarom die op zou moeten stappen is mij al helemaal een raadsel.
Personeel wordt ook niet ontslagen omdat ze hun werk niet goed doen, maar simpel omdat ze ze niet meer kunnen betalen. Dat komt in de eerste plaats door de voetballers, dus als er iemand op moet stappen.
Ten eerste is er al een trainer ontslagen dit seizoen. De trainer die kwam kon geen aankoop doen, dus in welke mate is die verantwoordelijk voor het falen van het team?
Een algemeen directeur heeft vaak niet eens verstand van voetbal en houdt zich zeker niet bezig met aankopen, speelwijzen, opstellingen, trainingen enz. Dus waarom die op zou moeten stappen is mij al helemaal een raadsel.
Personeel wordt ook niet ontslagen omdat ze hun werk niet goed doen, maar simpel omdat ze ze niet meer kunnen betalen. Dat komt in de eerste plaats door de voetballers, dus als er iemand op moet stappen.
Er is toch gewoon gefaald, dus het lijkt mij niet heel gek als je halve organisatie daar van op z'n kop staat dat er IEMAND daar verantwoording voor neemt. Ben het verder wel je eens, maar er is toch iemand verantwoordelijk voor het samenstellen van deze selectie? Die kan je dit best aanrekenen lijkt me.quote:Op maandag 12 mei 2014 16:29 schreef Tja..1986 het volgende:
Altijd dat geroep om opstappen van trainers en directeuren..
Ten eerste is er al een trainer ontslagen dit seizoen. De trainer die kwam kon geen aankoop doen, dus in welke mate is die verantwoordelijk voor het falen van het team?
Een algemeen directeur heeft vaak niet eens verstand van voetbal en houdt zich zeker niet bezig met aankopen, speelwijzen, opstellingen, trainingen enz. Dus waarom die op zou moeten stappen is mij al helemaal een raadsel.
Personeel wordt ook niet ontslagen omdat ze hun werk niet goed doen, maar simpel omdat ze ze niet meer kunnen betalen. Dat komt in de eerste plaats door de voetballers, dus als er iemand op moet stappen.
Verder steekt je organisatie nou ook niet zo geweldig in elkaar als een degradatie zulke vergaande gevolgen heeft, dus dat mag een algemeen directeur best aangerekend worden naar mijn idee. Het is nou niet dat dit zo'n onwijze verrassing is, en NEC voorheen jaar na jaar om het kampioenschap speelde ofzo. Al die ploegen onderin moeten toch een beetje rekening houden met degradatie.
Die directeur en co moeten hun ramen eens ingegooid krijgen lijkt me zo. Ze zijn een beetje van het padje af.
De trainer is verantwoordelijk voor het motiveren van de spelers en de directie moet zorgen dat de trainer acceptabel materiaal krijgt. Dat is beide niet gelukt. Daarnaast vind ik het apart dat je direct de helft van je personeel moet lozen. Volgens mij is er wel meer mis daar.quote:
Altijd dat geroep om opstappen van trainers en directeuren..
Ten eerste is er al een trainer ontslagen dit seizoen. De trainer die kwam kon geen aankoop doen, dus in welke mate is die verantwoordelijk voor het falen van het team?
Een algemeen directeur heeft vaak niet eens verstand van voetbal en houdt zich zeker niet bezig met aankopen, speelwijzen, opstellingen, trainingen enz. Dus waarom die op zou moeten stappen is mij al helemaal een raadsel.
Personeel wordt ook niet ontslagen omdat ze hun werk niet goed doen, maar simpel omdat ze ze niet meer kunnen betalen. Dat komt in de eerste plaats door de voetballers, dus als er iemand op moet stappen.
De vorige trainer en de technisch directeur zijn verantwoordelijk voor de selectie. Verder is het logisch dat als je uit de eredivisie knalt dat je de begroting ernstig moet bijstellen. Dat heeft niets met wanbeleid te maken, dat is gewoon realiteit. Dan kan je wel een buffer willen opbouwen, maar als je minder geld gaat uitgeven om die buffer op te bouwen kan je er bijna gif op innemen dat je degradeert.quote:
[..]
Er is toch gewoon gefaald, dus het lijkt mij niet heel gek als je halve organisatie daar van op z'n kop staat dat er IEMAND daar verantwoording voor neemt. Ben het verder wel je eens, maar er is toch iemand verantwoordelijk voor het samenstellen van deze selectie? Die kan je dit best aanrekenen lijkt me.
Verder steekt je organisatie nou ook niet zo geweldig in elkaar als een degradatie zulke vergaande gevolgen heeft, dus dat mag een algemeen directeur best aangerekend worden naar mijn idee. Het is nou niet dat dit zo'n onwijze verrassing is, en NEC voorheen jaar na jaar om het kampioenschap speelde ofzo. Al die ploegen onderin moeten toch een beetje rekening houden met degradatie.
Zo gaat het overal, toch? Meestal zijn de mensen op de werkvloer de klos bij bezuinigingen en blijft het falende management gewoon zitten. Niet altijd, maar vaak wel.quote:
[..]
Is het niet een beetje gekkigheid dat zo'n trainer en directeur dan aanblijven? Neemt dan niemand de verantwoordelijkheid voor een gefaald seizoen met de ultieme afstraffing tot gevolg? Wel de helft van je personeel er uit pleuren maar zelf blijven zitten?
Het is juist knap dat ze boven Roda zijn geëindigd!quote:
[..]
De trainer is verantwoordelijk voor het motiveren van de spelers en de directie moet zorgen dat de trainer acceptabel materiaal krijgt. Dat is beide niet gelukt. Daarnaast vind ik het apart dat je direct de helft van je personeel moet lozen. Volgens mij is er wel meer mis daar.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
quote:
[..]
De vorige trainer en de technisch directeur zijn verantwoordelijk voor de selectie. Verder is het logisch dat als je uit de eredivisie knalt dat je de begroting ernstig moet bijstellen. Dat heeft niets met wanbeleid te maken, dat is gewoon realiteit. Dan kan je wel een buffer willen opbouwen, maar als je minder geld gaat uitgeven om die buffer op te bouwen kan je er bijna gif op innemen dat je degradeert.
Er zijn genoeg clubs gedegradeerd die NIET hun halve personeelsbestand moesten schrappen. Zie Roda, ik meen dat de directeur daar juist zei dat degradatie geen ingrijpende gevolgen zou hebben voor bv. de werkgelegenheid. Dus er gaat toch iets niet helemaal jofel bij NEC...quote:
[..]
Zo gaat het overal, toch? Meestal zijn de mensen op de werkvloer de klos bij bezuinigingen en blijft het falende management gewoon zitten. Niet altijd, maar vaak wel.
Ze gingen niet echt uit van een degradatie. Dat je organisatie dan te groot is voor de JL is onvermijdelijk.quote:
Als je als directeur ineens de helft van je personeel moet ontslaan, heb je hard gefaald.
#FreeHat
NEC had al behoorlijke tekorten.quote:
[..]
[..]
Er zijn genoeg clubs gedegradeerd die NIET hun halve personeelsbestand moesten schrappen. Zie Roda, ik meen dat de directeur daar juist zei dat degradatie geen ingrijpende gevolgen zou hebben voor bv. de werkgelegenheid. Dus er gaat toch iets niet helemaal jofel bij NEC...
Las in het NRC van afgelopen weekend dat ze zelfs al hun geld van de komende jaren aan seizoenskaarthouders al op hebben gemaakt.
#FreeHat
Dan nog.... meeste clubs hoefden niet direct zo ver terug. Vermoedelijk is een deel de van verwachte, toekomstige Eredivisiegelden al lang en breed uitgegeven.quote:
[..]
Ze gingen niet echt uit van een degradatie. Dat je organisatie dan te groot is voor de JL is onvermijdelijk.
De helft van het personeel eruit na degradatie is heel gebruikelijk, zeker voor clubs die al jaren in de eredivisie speelden. Dat heeft niets met slecht management te maken.
Het rare is dat hoe goed iedereen ook zijn werk doet, er sowieso altijd clubs onderaan zullen eindigen en dus degraderen.quote:
[..]
Er is toch gewoon gefaald, dus het lijkt mij niet heel gek als je halve organisatie daar van op z'n kop staat dat er IEMAND daar verantwoording voor neemt. Ben het verder wel je eens, maar er is toch iemand verantwoordelijk voor het samenstellen van deze selectie? Die kan je dit best aanrekenen lijkt me.
Wie dit leest is gek
Ik vind het een beetje onverstandig om zo rigoreus de bezem door het personeelsbestand te halen. Tuurlijk, je moet gaan trimmen, maar direct de helft van het kantoorpersoneel de deur wijzen? De organisatie stond gewoon bij NEC, en als ze komend seizoen promoveren moet je juist weer gaan uitbreiden.
Neem dan gewoon de gok en houd het overgrote merendeel bij de club. Dat moeten Boekhoorn en de andere investeerders makkelijk kunnen betalen. Dan maar wat minder transferuitgaven deze komende zomer.
Neem dan gewoon de gok en houd het overgrote merendeel bij de club. Dat moeten Boekhoorn en de andere investeerders makkelijk kunnen betalen. Dan maar wat minder transferuitgaven deze komende zomer.
Bij een uitbesteding grijpen er ook bedrijven naast.quote:Op maandag 12 mei 2014 17:08 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het rare is dat hoe goed iedereen ook zijn werk doet, er sowieso altijd clubs onderaan zullen eindigen en dus degraderen.
Directeur is verantwoordelijk. Je moet mensen ergens op af kunnen rekenen. NEC had drie keer de begroting van Cambuur bijvoorbeeld. Degradeer je dan, dan heb je gewoon gefaald.
Kijk dat krijg je van dit wanbeleid.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Bij Sparta gebeurde hetzelfde destijds.. ook veel mensen eruit. Dat is dan ook het enige dat ik zielig vind aan die degradatie.. sportief gezien en qua beleid verdiende NEC het niet om erin te blijven.quote:
[..]
[..]
Er zijn genoeg clubs gedegradeerd die NIET hun halve personeelsbestand moesten schrappen. Zie Roda, ik meen dat de directeur daar juist zei dat degradatie geen ingrijpende gevolgen zou hebben voor bv. de werkgelegenheid. Dus er gaat toch iets niet helemaal jofel bij NEC...
Dat vind ik alleen maar een reden om er toch rekening mee te houden, zeker als je standaard in het rechterrijtje opereert...quote:
[..]
Het rare is dat hoe goed iedereen ook zijn werk doet, er sowieso altijd clubs onderaan zullen eindigen en dus degraderen.
Nee, dat vind ik niet zo gek. Waarom zou je altijd de trainer ontslaan na een wanprestatie? Het is niet zo dat de trainer verantwoordelijk is voor deze selectie. Ik zou hem dan ook gewoon laten zitten ipv geld uitgeven aan een ontslagvergoeding.quote:
[..]
Is het niet een beetje gekkigheid dat zo'n trainer en directeur dan aanblijven? Neemt dan niemand de verantwoordelijkheid voor een gefaald seizoen met de ultieme afstraffing tot gevolg? Wel de helft van je personeel er uit pleuren maar zelf blijven zitten?
Trainer okee, maar een TD of Directeur? Goed, als die lui al weg zijn is het een beetje nutteloos, maar het is ergens krom dat de helft van de personeelsleden mogen opzouten, maar verder iedereen blijft zitten. Gaat de achterban ook echt niet pikkenquote:
[..]
Nee, dat vind ik niet zo gek. Waarom zou je altijd de trainer ontslaan na een wanprestatie? Het is niet zo dat de trainer verantwoordelijk is voor deze selectie. Ik zou hem dan ook gewoon laten zitten ipv geld uitgeven aan een ontslagvergoeding.
Ik weet het niet, maar in hoeverre is de huidige TD verantwoordelijk voor de samenstelling van deze selectie? Als hij daar al een paar jaar zit zou hij misschien de eer aan zichzelf moeten houden. Verder heeft de Algemeen directeur daar niks mee te maken. Hem ontslaan omdat een ploeg degradeert vind ik onzinnig. Dat de helft van het personeel weg moet is natuurlijk triest, maar NEC zal wel moeten om niet te diep in de schulden te komen.quote:
[..]
Trainer okee, maar een TD of Directeur? Goed, als die lui al weg zijn is het een beetje nutteloos, maar het is ergens krom dat de helft van de personeelsleden mogen opzouten, maar verder iedereen blijft zitten. Gaat de achterban ook echt niet pikken
Maar dat laatste is dan wel weer waar een AD verantwoordelijk voor is. Als de TD er net zit kan je het hem niet kwalijk nemen nee, maar als hij betrokken was bij deze selectie dan lijkt me duidelijk dat hij aan de eerste voorwaarde die geldt bij een Eredivisie-club niet heeft voldaan, namelijk; handhaving.quote:
[..]
Ik weet het niet, maar in hoeverre is de huidige TD verantwoordelijk voor de samenstelling van deze selectie? Als hij daar al een paar jaar zit zou hij misschien de eer aan zichzelf moeten houden. Verder heeft de Algemeen directeur daar niks mee te maken. Hem ontslaan omdat een ploeg degradeert vind ik onzinnig. Dat de helft van het personeel weg moet is natuurlijk triest, maar NEC zal wel moeten om niet te diep in de schulden te komen.
Je bedoeld dat de AD verantwoordelijk is voor het ontslag van de helft van het personeel? Dat klopt inderdaad, maar tenzij je de degradatie zijn schuld vind is dat toch normaal?quote:
[..]
Maar dat laatste is dan wel weer waar een AD verantwoordelijk voor is. Als de TD er net zit kan je het hem niet kwalijk nemen nee, maar als hij betrokken was bij deze selectie dan lijkt me duidelijk dat hij aan de eerste voorwaarde die geldt bij een Eredivisie-club niet heeft voldaan, namelijk; handhaving.
Hij is toch eindverantwoordelijk?quote:
[..]
Je bedoeld dat de AD verantwoordelijk is voor het ontslag van de helft van het personeel? Dat klopt inderdaad, maar tenzij je de degradatie zijn schuld vind is dat toch normaal?
Ligt eraan hoe zijn functie bij NEC is ingericht. Meestal doet de Algemeen directeur niets qua samenstellen selectie, transfers etc. Dus waarom hem ontslaan als de organisatie daar faalt? Dat is de verantwoordelijkheid van de TD of de trainer.quote:
Hij heeft de TD en indirect de trainer toch aangesteld?quote:
[..]
Ligt eraan hoe zijn functie bij NEC is ingericht. Meestal doet de Algemeen directeur niets qua samenstellen selectie, transfers etc. Dus waarom hem ontslaan als de organisatie daar faalt? Dat is de verantwoordelijkheid van de TD of de trainer.
Hij is lijkt me verantwoordelijk voor de opzet van de club, die was dusdanig dat er ;
A) geen eredivisiewaardig elftal samen was gesteld
B) ze dusdanig in de problemen komen in de JL dat er zwaar gesaneerd moet worden
A) geen eredivisiewaardig elftal samen was gesteld
B) ze dusdanig in de problemen komen in de JL dat er zwaar gesaneerd moet worden
Dat is geen causaal verband. Dan zou je echt de hele RVC, alle directeuren, de hoodtrainers, assistenten moeten ontslaan omdat die allemaal via via een bepaalde verantwoordelijkheid dragen. Meestal is het zo ingericht dat de TD het technische beleid uitzet. Die is het meest verantwoordelijk voor de degradatie. De AD is verantwoordelijk voor hele andere dingen en stelt meestal niet alleen een TD aan. Ik vind het altijd wat emotiebeleid om iedereen er maar uit te gooien omdat je een keer degradeert.quote:Op maandag 12 mei 2014 20:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij heeft de TD en indirect de trainer toch aangesteld?
Zowel sportief als financieel heeft NEC gefaald. Het lijkt me logischer om ook in de top van de organisatie eens kritisch te kijken naar wie er steken hebben laten vallen.quote:
[..]
Dat is geen causaal verband. Dan zou je echt de hele RVC, alle directeuren, de hoodtrainers, assistenten moeten ontslaan omdat die allemaal via via een bepaalde verantwoordelijkheid dragen. Meestal is het zo ingericht dat de TD het technische beleid uitzet. Die is het meest verantwoordelijk voor de degradatie. De AD is verantwoordelijk voor hele andere dingen en stelt meestal niet alleen een TD aan. Ik vind het altijd wat emotiebeleid om iedereen er maar uit te gooien omdat je een keer degradeert.
In welk opzicht hebben ze financieel gefaald?quote:
[..]
Zowel sportief als financieel heeft NEC gefaald. Het lijkt me logischer om ook in de top van de organisatie eens kritisch te kijken naar wie er steken hebben laten vallen.
Onverantwoorde risico's in contracten (geen degradatieclausules, relatief hoge salarissen)quote:
[..]
In welk opzicht hebben ze financieel gefaald?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Daar heeft de AD niks mee te maken, dat regelt de TD.quote:
[..]
Onverantwoorde risico's in contracten (geen degradatieclausules, relatief hoge salarissen)
Lijkt me niet dat die de hele contractinhoud bepaaldquote:
[..]
Daar heeft de AD niks mee te maken, dat regelt de TD.
AD bepaald de grenzen onder welke TD mag onderhandelen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Dat ligt er gewoon aan hoe dat is afgesproken. Bij veel clubs bepaald de TD gewoon wat er in een contract komt en of er wel/geen degradatieclausule wordt opgenomen Ik weet niet hoe NEC die zaken heeft geregeld en jij volgens mij ook niet?quote:
[..]
Lijkt me niet dat die de hele contractinhoud bepaald
AD bepaald de grenzen onder welke TD mag onderhandelen.
AD stelt de kaders vast en is verantwoordelijk voor de continuïteit. Dus ook voor het al dan niet opnemen van dergelijke clausules.quote:
[..]
Daar heeft de AD niks mee te maken, dat regelt de TD.
Hoe je het ook wendt of keert, er heeft gewoon iemand liggen slapen, als al de helft van je kantoorpersoneel er uit moet dan ben je als organisatie totaal niet voorbereid op dit scenario. En als vaste klant in het rechterrijtje zou je dat wel moeten zijn. En dit is alleen kantoorpersoneel hé, dan is de selectie nog niet eens aan bod gekomen. Of misschien is dit juist wel omdat ze nu met een véél te dure selectie zitten aangezien er bv geen degradatieclausules inzitten.quote:
[..]
Dat ligt er gewoon aan hoe dat is afgesproken. Bij veel clubs bepaald de TD gewoon wat er in een contract komt en of er wel/geen degradatieclausule wordt opgenomen Ik weet niet hoe NEC die zaken heeft geregeld en jij volgens mij ook niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2014 09:41:18 ]
Maar volgens jou hoort dat dus niet tot financieel beleid?quote:
[..]
Dat ligt er gewoon aan hoe dat is afgesproken. Bij veel clubs bepaald de TD gewoon wat er in een contract komt en of er wel/geen degradatieclausule wordt opgenomen Ik weet niet hoe NEC die zaken heeft geregeld en jij volgens mij ook niet?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Dat de directeur aanblijft is dubieus. De trainer kan ik naar mijn mening weinig aan doen. De hele balans in het elftal klopte niet door teveel verschillende nationaliteiten. De trainer heeft daar geen inspraak in gehad. Dat er personeel ontslagen wordt is niet te vermeiden als je begroten zoveel naar beneden gaat.
Het waren juist de Nederlanders die dit seizoen faalden, Koolwijk en van Eijden voorop. Taalbarrières worden groter voorgesteld dan ze zijn. Die Scandinaviërs en Duitsers hebben echt geen taalprobleem. Zelfs Alireza praat al wat Nederlandsquote:
De hele balans in het elftal klopte niet door teveel verschillende nationaliteiten.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Dit dus. Het is onbestaanbaar dat alle directieleden aanblijven terwijl ze verantwoordelijk zijn voor deze degradatie. Het feit dat ze in geen enkel scenario rekening hebben gehouden met degradatie duidt op wanbeleid.quote:
[..]
AD stelt de kaders vast en is verantwoordelijk voor de continuïteit. Dus ook voor het al dan niet opnemen van dergelijke clausules.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Nou nee, ik heb liever dat we voetbalfans-die-hun-gram-halen eens wat harder aanpakken. Van dat volk dat vindt dat ze in hun recht staan als ze "verhaal halen" of de boel kort en klein slaan. Voetbal is een sport, degraderen is een risico dat met de sport is verbonden.quote:
Die directeur en co moeten hun ramen eens ingegooid krijgen lijkt me zo. Ze zijn een beetje van het padje af.
Dat er ontslagen vallen bij de werkgever NEC is in die zin niet anders dan ontslagen bij een bedrijf dat ondermaats presteert en klandizie verliest. Risico van het vak. Iedereen die bij een voetbalclub gaat werken, weet dat zoiets kan gebeuren.
We moeten gewoon ophouden om dit soort zaken als een immens drama af te schilderen; het is gewoon een vrij logische, zakelijke gang van zaken, Sentimenten en emoties bij supporters en clubliefhebbers zijn best begrijpelijk, maar er zit wel een grens aan.
En wat trainers ontslaan betreft: dat heeft NEC eerder dit seizoen al gedaan en het heeft geen gunstig effect gehad. De huidige trainer ontslaan is alleen zinvol als dat een gunstig effect heeft en als er een goede opvolger is. Trainers ontslaan is vaak een prijzige aangelegenheid vanwege doorlopende contracten.
Ik weet niet of wij elkaar wel begrijpenquote:
[..]
Maar volgens jou hoort dat dus niet tot financieel beleid?
De dingen die ik noemde zitten meestal in het takenpakket van de technisch directeur. Die zou je verantwoordelijk kunnen stellen voor het niet opnemen van degradatieclausules en dergelijke. De Algemeen directeur heeft hier vaak niks mee te maken, dus waarom zou hij moeten opstappen?
Wat begrijp je niet aan het woord "eindverantwoordelijk" ?quote:
[..]
Ik weet niet of wij elkaar wel begrijpen
Er is geloof ik wel enige ruis op de lijn inderdaad.quote:
[..]
Ik weet niet of wij elkaar wel begrijpen
Ik haakte in op je opmerking over financieel beleid. Ik schaar daar ook de contractbepalingen onder.
Dus er is wél iets mis gegaan op gebied van financiën. Wie daarvoor verantwoordelijk is, maakt mij niet uit. Al lijkt me dat de AD (indien geen FD) ook voor financiële zaken verantwoordelijk is, en dus ook (mede) voor contractbepalingen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=214356
ouch......
zou het bestuur nu wel zijn verantwoording nemen?
(not likely
)
ouch......
zou het bestuur nu wel zijn verantwoording nemen?
(not likely
)
Wordt ondertussen vrij onhoudbaar lijkt me, al is het alleen maar om de sentimenten onder de supporters.quote:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=214356
ouch......
zou het bestuur nu wel zijn verantwoording nemen?
(not likely
Verder is het natuurlijk onzin dat zo'n AD maar buiten schot moet blijven omdat hij overal allerlei fails kan roepen 'niet mijn portefeuille'. Wat Halcon al zegt; hij is eindverantwoordelijke voor het zooitje, dus als er mensen niet functioneren en hij grijpt niet in is hij net zo goed 'schuldig.
Verder is het logisch dat je een stapje terug doet als je degradeert, maar ik kan me geen ploeg herinneren die zó in moest grijpen na degredatie, dus dat hele 'its all in the game' argument snijdt ook geen hout.
RIP NECquote:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=214356
ouch......
zou het bestuur nu wel zijn verantwoording nemen?
(not likely
Als je het over eindverantwoordelijkheid hebt, waarom dan niet de RvC ontslaan? Die staan formeel boven de AD. En waar wij het niet eens worden is dat je in een grote organisatie taken verdeeld. Op basis van gelijkheid heeft elke directeur zijn/haar eigen portfolio. Het is daarom voor mij belachelijk de AD verantwoordelijk te houden voor eventueel falen van een TD. Kun je nagaan wat voor implicaties zo'n denkwijze heeft voor echt grote multinationals. Dan doet een vestigingsmanager wat doms, en dan ga je de CEO -die via via via verantwoordelijk is voor zijn aanstellen- ontslaan? Dat gaat in mijn ogen nergens over.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan het woord "eindverantwoordelijk" ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ruif op 14-05-2014 19:06:04 ]
Oke, dan zijn we het wel eens:) Ik twijfel alleen of de AD van NEC veel te maken heeft gehad met het opstellen van de contracten, maar dat weet ik gewoonweg niet.quote:Op woensdag 14 mei 2014 08:41 schreef H.FR het volgende:
[..]
Er is geloof ik wel enige ruis op de lijn inderdaad.
Ik haakte in op je opmerking over financieel beleid. Ik schaar daar ook de contractbepalingen onder.
Dus er is wél iets mis gegaan op gebied van financiën. Wie daarvoor verantwoordelijk is, maakt mij niet uit. Al lijkt me dat de AD (indien geen FD) ook voor financiële zaken verantwoordelijk is, en dus ook (mede) voor contractbepalingen.
Als je als AD niet op de hoogte bent, terwijl je wel eindverantwoordelijk bent, heb je gewoon hard gefaald.quote:
[..]
Oke, dan zijn we het wel eens:) Ik twijfel alleen of de AD van NEC veel te maken heeft gehad met het opstellen van de contracten, maar dat weet ik gewoonweg niet.
Dat weet ik niet. Als je in een bedrijf 20 directeuren hebt die allemaal een eigen takenpakket hebben. De een regelt milieuzaken, de ander commercie, weer een ander regelt de human resources etc. Al deze directeuren hebben weer een paar lagen management onder zich die ook allemaal weer werknemers onder zich hebben. Aan het hoofd van alle directeuren zit een AD. Moet de AD op de hoogte zijn van alles en is hij verantwoordelijk als er ergens een manager een verkeerde beslissing neemt met negatieve gevolgen voor het bedrijf? Ik vind in elk geval van niet.quote:
[..]
Als je als AD niet op de hoogte bent, terwijl je wel eindverantwoordelijk bent, heb je gewoon hard gefaald.
In het geval van NEC. Er zit vaak een RvC die directeuren aanstelt. Ze kiezen niet voor slechts 1 directeur maar voor bijvoorbeeld een technische, een financiële, commerciële en een algemeen directeur. De AD is inderdaad niet overal van op de hoogte, want dan had de club net zo goed alleen een AD kunnen aanstellen.
De AD hoeft niet van elk detail op de hoogte te zijn, maar wel van risico's die de continuïteit bedreigen. Hij is en blijft eindverantwoordelijk.
Zie bv ook dat Libor-schandaal bij Rabo. De eindverantwoordelijke kan zich dan niet verschuilen achter een clubje medewerkers die er een bende van hebben gemaakt.
Zie bv ook dat Libor-schandaal bij Rabo. De eindverantwoordelijke kan zich dan niet verschuilen achter een clubje medewerkers die er een bende van hebben gemaakt.
|
|
