OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Jeetje JJ, zeker nog bespreekbaar maken en duidelijk aangeven dat het kwetsend is voor jou, je vriend en in de nabije toekomst je kindje. Als mijn schoonfamilie zoiets een keer tegen mij zou zeggen zou ik er wegblijven en mijn kind ook. Maar ik kan daar aardig fel in zijn, want je zult je dan nooit geaccepteerd voelen.
Zo, goedemorgen!
Ik las van de week dat iemand een rare droom over Henny Huisman en terroristen hadden oid. Nou ik droomde vandaag ook raar. Mijn ex ex schoonfamilie kwam op bezoek met hun (klein)kind die ik nooit gezien had. Kindje zag er zo op eerste gezicht leuk uit. Begon beetje te kruipen. Dus ik vraag aan het papa van het kindje hoe oud het kindje is krijg ik 1 jaar te horen. Oma gaat er overheen, echt niet hij is al 16 maanden hoor. Hele discussie aan tafel... Pfff. Vervolgens gaat kindje opstaan wilt loslopen en valt, drasit zich om en begint kei hard te lachen en dan zie je zo een tandenbekkie maar het kindje heeft al een slotjes beugel
en dat was heel normaal zeiden ze. Ze wilden later ook de grote mensen tanden gaan trekken en het kindje een kunstgebit geven. En toen moest ik huilen en heb ik maar niet gezegd dat ik zwanger was want ik was bang dat ze mn kindje wat aan gingen doen. En toen werd ik wakker en kon ik niet meer slapen 
Tijd om op te staan maar hier. Drukke dag maar ik ben nu al gesloopt. Zware benen, lichamelijk moe maar mentaal wakker. Slechte combi.
Fijne dag iedereen! En succes voor wie er afspraken/echo's oid heeft of wil gaan bevallen
Zo, goedemorgen!
Ik las van de week dat iemand een rare droom over Henny Huisman en terroristen hadden oid. Nou ik droomde vandaag ook raar. Mijn ex ex schoonfamilie kwam op bezoek met hun (klein)kind die ik nooit gezien had. Kindje zag er zo op eerste gezicht leuk uit. Begon beetje te kruipen. Dus ik vraag aan het papa van het kindje hoe oud het kindje is krijg ik 1 jaar te horen. Oma gaat er overheen, echt niet hij is al 16 maanden hoor. Hele discussie aan tafel... Pfff. Vervolgens gaat kindje opstaan wilt loslopen en valt, drasit zich om en begint kei hard te lachen en dan zie je zo een tandenbekkie maar het kindje heeft al een slotjes beugel
en dat was heel normaal zeiden ze. Ze wilden later ook de grote mensen tanden gaan trekken en het kindje een kunstgebit geven. En toen moest ik huilen en heb ik maar niet gezegd dat ik zwanger was want ik was bang dat ze mn kindje wat aan gingen doen. En toen werd ik wakker en kon ik niet meer slapen Tijd om op te staan maar hier. Drukke dag maar ik ben nu al gesloopt. Zware benen, lichamelijk moe maar mentaal wakker. Slechte combi.
Fijne dag iedereen! En succes voor wie er afspraken/echo's oid heeft of wil gaan bevallen
Gefeliciteerd NTS! Wil je al in de OP met een voorlopige datum?
Ik was gisteren trouwens 11 weken als het goed is :p donderdag goede termijnecho even afwachten.
Ow en vandaag mn broer inlichten. Duimen jullie op een positieve afloop?
Ow en hier dus al een klein buikje. En had het dus aan wat vrienden verteld. Nou ik kreeg een stoel aangeboden want ik had he nodig? En mn 3 tassen mocht ik ook niet tillen? Heb wel ff gezegd dat ik niet gehandicapt ben en het lief vind maar dat het mij nog prima gaat dat staan en tillen. Het was lief bedoeld maar kom dan maar met 36 weken even de boodschappen tillen
Ik was gisteren trouwens 11 weken als het goed is :p donderdag goede termijnecho even afwachten.
Ow en vandaag mn broer inlichten. Duimen jullie op een positieve afloop?
Ow en hier dus al een klein buikje. En had het dus aan wat vrienden verteld. Nou ik kreeg een stoel aangeboden want ik had he nodig? En mn 3 tassen mocht ik ook niet tillen? Heb wel ff gezegd dat ik niet gehandicapt ben en het lief vind maar dat het mij nog prima gaat dat staan en tillen. Het was lief bedoeld maar kom dan maar met 36 weken even de boodschappen tillen
Mijn vriend heeft ook al aangegeven dat ie onder geen enkele voorwaarde meer naar ze toe wilt. Wat ik volkomen begrijp.quote:Op maandag 12 mei 2014 08:31 schreef Lingue het volgende:
Jeetje JJ, zeker nog bespreekbaar maken en duidelijk aangeven dat het kwetsend is voor jou, je vriend en in de nabije toekomst je kindje. Als mijn schoonfamilie zoiets een keer tegen mij zou zeggen zou ik er wegblijven en mijn kind ook. Maar ik kan daar aardig fel in zijn, want je zult je dan nooit geaccepteerd voelen.
Zo, goedemorgen!
Ik las van de week dat iemand een rare droom over Henny Huisman en terroristen hadden oid. Nou ik droomde vandaag ook raar. Mijn ex ex schoonfamilie kwam op bezoek met hun (klein)kind die ik nooit gezien had. Kindje zag er zo op eerste gezicht leuk uit. Begon beetje te kruipen. Dus ik vraag aan het papa van het kindje hoe oud het kindje is krijg ik 1 jaar te horen. Oma gaat er overheen, echt niet hij is al 16 maanden hoor. Hele discussie aan tafel... Pfff. Vervolgens gaat kindje opstaan wilt loslopen en valt, drasit zich om en begint kei hard te lachen en dan zie je zo een tandenbekkie maar het kindje heeft al een slotjes beugel
Tijd om op te staan maar hier. Drukke dag maar ik ben nu al gesloopt. Zware benen, lichamelijk moe maar mentaal wakker. Slechte combi.
Fijne dag iedereen! En succes voor wie er afspraken/echo's oid heeft of wil gaan bevallen
Wat dromen jullie allemaal toch raar
Ik heb daar, nu ik erover nadenk, al weken geen last meer van! Was echt een periode dat het nachtelijks gekke dromen waren, nu gelukkig rustig 
Worrying won't keep the bad stuff from happening, it just prevents you from enjoying the good.
Oh en morgen afspraak gyn.. Zouden we dan eindelijk een datum gaan prikken voor de ks...???!!! Spannend vind ik het wel 
Worrying won't keep the bad stuff from happening, it just prevents you from enjoying the good.
Ik zou dat dus voor voorlopig ook niet doen en kijken hoe je familie dan reageert. En steeds als ze er op die kwetsende manier wat van zeggen per direct korte metten mee maken of iig laten blijken dat die opmerkingen niet gewenst zijn. Want wat zullen ze dan straks over je mooie getinte baby zeggen?
Neu... Het is nog steeds wat vroeg (eigen berekening 5+2 nu).quote:
Gefeliciteerd NTS! Wil je al in de OP met een voorlopige datum?
Ik wacht nog even af
.Het is overigens wel een 2015-kindje
! Ik dacht dat 2014 net begonnen was !
Het zou wel heel leuk zijn om het eerste 2015 kindje in de OP te zijnquote:Op maandag 12 mei 2014 08:44 schreef NotTheSame het volgende:
[..]
Neu... Het is nog steeds wat vroeg (eigen berekening 5+2 nu).
Ik wacht nog even af
Het is overigens wel een 2015-kindje
jeetje 2015 al... Waar blijft de tijd....
Even weer flink bijgelezen 
Vandaag 20 weken
en woensdag 20 weken echo!! Eindelijk geslacht horen!
Over restaurants; ik heb sowieso altijd al moeite met iets te kiezen van de menu kaart, veel vind ik niet lekker en als ik meerdere dingen lekker vind, kan ik geen keuze maken. En nu moet ik ook nog letten op ingrediënten.
Ik kreeg van die vissen eieren 
(caviaar ofzo?) als garnituur, heb ze maar doorgeschoven, ieuw en lijkt me rauw haha. En wat iemand hier ook al zei, voel me zo'n zeurder, van jaa dat mag ik niet en dat mag ik niet. Bij de italiaan weet ik dan nooit welke kaassoorten niet mogen, verwarmd. Maar goed, hebben we weer gehad.
Zussen van mijn man vonden mij een strak buikje hebben, met 20 weken. Wel een compliment op zich, maar wil ook graag dat het opvalt, maar er is nog genoeg tijd dat het gaat opvallen, dus niets te klagen
De blije doos hebben we opgehaald, dat vind ik echt wel een van de leukere pakketten tot nu toe.
Vanavond Marco Borsato, kijken hoe de baby dat vindt (al heeft hij/zij dat een paar weken geleden ook al meegemaakt).
Vandaag 20 weken
en woensdag 20 weken echo!! Eindelijk geslacht horen! Over restaurants; ik heb sowieso altijd al moeite met iets te kiezen van de menu kaart, veel vind ik niet lekker en als ik meerdere dingen lekker vind, kan ik geen keuze maken. En nu moet ik ook nog letten op ingrediënten.
Ik kreeg van die vissen eieren (caviaar ofzo?) als garnituur, heb ze maar doorgeschoven, ieuw en lijkt me rauw haha. En wat iemand hier ook al zei, voel me zo'n zeurder, van jaa dat mag ik niet en dat mag ik niet. Bij de italiaan weet ik dan nooit welke kaassoorten niet mogen, verwarmd. Maar goed, hebben we weer gehad. Zussen van mijn man vonden mij een strak buikje hebben, met 20 weken. Wel een compliment op zich, maar wil ook graag dat het opvalt, maar er is nog genoeg tijd dat het gaat opvallen, dus niets te klagen
De blije doos hebben we opgehaald, dat vind ik echt wel een van de leukere pakketten tot nu toe.
Vanavond Marco Borsato, kijken hoe de baby dat vindt (al heeft hij/zij dat een paar weken geleden ook al meegemaakt).
De Italiaan vind ik zwanger juist wel makkelijk, bijna alles mag! Verwarmd (/goed doorbakken) is er sowieso maar erg weinig wat je niet mag.
Dat inderdaadquote:
De Italiaan vind ik zwanger juist wel makkelijk, bijna alles mag! Verwarmd (/goed doorbakken) is er sowieso maar erg weinig wat je niet mag.
. Wij hebben een cadeaubon gekregen voor een diner en dan kiezen we ook voor een Italiaan, easy way out
Oh gelukkig. Ik zie door de bomen het bos soms niet meer hoor, de enorme lijsten die er zijn. Het meeste eet ik sowieso al niet, maar alles maar onthouden en dan ook herkennen op de menulijst, ga ik enorm van twijfelen. Dan had ik ook nog wel een heerlijk kaasgerecht kunnen kiezen... Nou ja, volgende keer maar weer naar de italiaan
Doe je goedquote:
De buik is nu officieel niet meer te ontkennen: iemand bood me net zijn zitplaats aan in de trein
! Gaat hopelijk vaker gebeuren; wel zo prettig (Zelf alleen ervaring met mensen die juist nog dat ene vrije plekje voor me in pikten ivm geen tempo door bekken van mij. Of een oudere mevrouw die verontwaardigd was dat ik toch echt niet voor d'r ging opstaan.)Verkapte meldpost zo
.Slecht geslapen, heel onrustig en gespannen dat het echt ieder moment zou kunnen (of nog drie weken duurt). Dochter vroeg gisteren onder de douche, terwijl ze over m 'n buik aan het aaien was: 'mama, komt de baby over een half uur?'
Ze heeft er zoveel zin in!
En voel me een dikke pad , van het weekend slecht gegeten, dus last van teveel vocht en dat wil ik kwijt. Bweh.
, van het weekend slecht gegeten, dus last van teveel vocht en dat wil ik kwijt. Bweh.
En zo zie je dat veel van die regels overal anders zijn; onze kraam (allebei zelfs, we hebben er twee gehad omdat nummer 1 ziek is geworden) heeft gewoon het bedje opgemaakt met hydrofiel onder het hoofdje. Wel in zo'n driehoek gevouwen idd.quote:
[..]
Note van mijn KV: hydrofielen onder het hoofdje mogen blijkbaar niet meer.. Ik had het ook, maar ze haalde m er vanaf, omdat het blijkbaar een kindje was gelukt om de hydrofiel los te krijgen en over het gezichtjee te leggen..
JJ: 
niet okee hoor. Kan me goed voorstellen dat dat voor jullie kwetsend is. Ik zou het wel bespreken geloof ik..
en wat betreft de parmaham, nouja, kan er nu niets meer aan doen.. ik vraag het wel even aan de vk volgende keer dat ik een afspraak heb.
volgens mijn berekening 9 weken vandaag!
niet okee hoor. Kan me goed voorstellen dat dat voor jullie kwetsend is. Ik zou het wel bespreken geloof ik.. en wat betreft de parmaham, nouja, kan er nu niets meer aan doen.. ik vraag het wel even aan de vk volgende keer dat ik een afspraak heb.
volgens mijn berekening 9 weken vandaag!
Ik heb een baby van drie maanden en wij maakten het bedje ook op met hydrofiel. Is wrs een persoonlijk item van die kraam.
Als een baby een hydrofiel over zijn/haar gezichtje legt, komt daar toch gewoon nog lucht doorheen bij het ademen? Of ben ik nou naief?
Niet naief denk ik hoor, ik denk hetzelfdequote:
[..]
Nouja, een hydrofiel vind ik dan niet zo eng persoonlijk. Daar kun je makkelijk doorheen ademen. En als je m als driehoek vouwt krijgt zo'n ienieminie m er niet makkelijk onder vandaan!
Parmaham mag je wel eten, toch?
Edit: oh, is blijkbaar zo'n salamiverhaal. Dan zou ik het ook laten liggen ja
. Zo'n doek zit vol gaatjes en is hartstikke dun. Een knuffeldoekje is dan 'erger' lijkt mij
Always succes met je sollicitatie. Lastige afwegingen inderdaad of je wel of niks zegt, maar het is nog maar pril dus niet vreemd om niks te zeggen nu.
Kwak dat mensen niet eens opstaan als je met krukken binnen komt…
Lingue veel succes bij je broer vandaag! En ik til nog steeds boodschappen en andere dingen die ik niet moet tillen. Ben stronteigenwijs
Kursor zou wel mooi zijn als de baby er over een half uur is
Kwak dat mensen niet eens opstaan als je met krukken binnen komt…
Lingue veel succes bij je broer vandaag! En ik til nog steeds boodschappen en andere dingen die ik niet moet tillen. Ben stronteigenwijs
Kursor zou wel mooi zijn als de baby er over een half uur is
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
Meld!
JJ, wat achterlijk joh. Vraag me ook af, hoe gaat dat dan als jullie straks zo'n mooi getint kindje hebben? Gaan ze daar dan ook lullig over doen?
Ik snap best dat je vriend over de zeik is hoor.
Verder niet veel onthouden. Ja, over die hydrofiele doeken. Het is elke keer weer wat he, dan moeten de kindjes alleen op de rug liggen, dan juist op de zij, dan moeten ze 5 druppels vitamine D per dag en dan ineens 10... Blijft veranderen!
Bij peuter mocht ik gewoon een hydrofiel dubbelvouwen en dan om het matrasje heen vouwen. Zo heb ik de wieg nu ook opgemaakt.
Ik zie wel of het goed is of niet. Knappe baby die in zo'n doek stikt want die dingen ademen heel makkelijk.
JJ, wat achterlijk joh. Vraag me ook af, hoe gaat dat dan als jullie straks zo'n mooi getint kindje hebben? Gaan ze daar dan ook lullig over doen?
Ik snap best dat je vriend over de zeik is hoor.
Verder niet veel onthouden. Ja, over die hydrofiele doeken. Het is elke keer weer wat he, dan moeten de kindjes alleen op de rug liggen, dan juist op de zij, dan moeten ze 5 druppels vitamine D per dag en dan ineens 10... Blijft veranderen!
Bij peuter mocht ik gewoon een hydrofiel dubbelvouwen en dan om het matrasje heen vouwen. Zo heb ik de wieg nu ook opgemaakt.
Ik zie wel of het goed is of niet. Knappe baby die in zo'n doek stikt want die dingen ademen heel makkelijk.
Tralalalaaa
NTS 2015 baby gefeliciteerd!
Verder las ik nare opmerkingen. Mensen kunnen heel koppig en stom doen, maar dit is niet oké. Ik zou het proberen af te kappen en anders weggaan denk ik.
Oh en 40 weken meld! 
gefeliciteerd! Verder las ik nare opmerkingen. Mensen kunnen heel koppig en stom doen, maar dit is niet oké. Ik zou het proberen af te kappen en anders weggaan denk ik.
Oh en 40 weken meld!
NTS een 2015 kindje
Ikina: mijlpaal der mijlpalen
Net mn urine laten nakijken omdat ik zoveel moet plassen en mn blaas af en toe pijn doet, maar het is toch echt meisje die aan t dunken is in mn blaas..
Ikina: mijlpaal der mijlpalen
Net mn urine laten nakijken omdat ik zoveel moet plassen en mn blaas af en toe pijn doet, maar het is toch echt meisje die aan t dunken is in mn blaas..
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Goedemorgen en meld!
JJ, zeker op aanspreken hoor, die uitspraken kunnen echt niet!
Ikina, 40 weken!
Razz, ik vind ze leuk die hydrofielen!
Gekke dromen? Weinig last van gehad. Toch jammer, ze klinken toch erg bijzonder bij sommige van jullie
Vanochtend werd ik wel wakker met het idee: Vandaag komt ie!
Zegt natuurlijk niets maar ik ben er klaar voor
JJ, zeker op aanspreken hoor, die uitspraken kunnen echt niet!
Ikina, 40 weken!
Razz, ik vind ze leuk die hydrofielen!
Gekke dromen? Weinig last van gehad. Toch jammer, ze klinken toch erg bijzonder bij sommige van jullie
Vanochtend werd ik wel wakker met het idee: Vandaag komt ie!
Zegt natuurlijk niets maar ik ben er klaar voor
Ikina 40 weken! .
Zelf ben ik vandaag 14 weken. Het gaat écht sneller nu.
.Zelf ben ik vandaag 14 weken. Het gaat écht sneller nu.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Spannend Fazzoletti! Ik zal af en toe proberen te blijven spieken!
Ikina 40 weken! Mooie mijlpaal!
Nou ik ga aan mijn drukke dag beginnen. Ben alleen een partij misselijk.... Bah. Met pijn en moeite bijna een broodje weggewerkt, nu hopen dat die blijft zitten.
Ikina 40 weken! Mooie mijlpaal!
Nou ik ga aan mijn drukke dag beginnen. Ben alleen een partij misselijk.... Bah. Met pijn en moeite bijna een broodje weggewerkt, nu hopen dat die blijft zitten.
Oehhh 40 wekenquote:
NTS 2015 baby
Verder las ik nare opmerkingen. Mensen kunnen heel koppig en stom doen, maar dit is niet oké. Ik zou het proberen af te kappen en anders weggaan denk ik.
Oh en 40 weken meld!
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
quote:
Dochter vroeg gisteren onder de douche, terwijl ze over m 'n buik aan het aaien was: 'mama, komt de baby over een half uur?'
Grote zussen zijn zó leuk! Ik ben benieuwd wat ze ervan vindt als de baby er echt is. En NTS gefeliciteerd!
En hydrofielen liggen hier ook gewoon onder de hoofdjes. Sterker nog, ik had het nog niet gedaan dus de kraam deed ze eronder.
Klopt, over een half uurtje ben ik aan de beurt. Krijg nu wel een beetje de zenuwen hoewel ik er wel een goed gevoel over heb. We gaan het zien.quote:Op maandag 12 mei 2014 10:26 schreef Fazzoletti het volgende:
Oh en NTS welkom! Een 2015 kindje
En spees, had jij niet de 20w echo vandaag?
Succes Spees en Twinkle! Spannend is het zeker 
Lingue, het is denk meer mijn ongeduldigheid dan dat er echt tekenen zijn dat het vandaag gaat gebeuren
Ik ben gewoon zo benieuwd naar m'n mini
Fijne dag allemaal!
Lingue, het is denk meer mijn ongeduldigheid dan dat er echt tekenen zijn dat het vandaag gaat gebeuren
Ik ben gewoon zo benieuwd naar m'n mini Fijne dag allemaal!
Ik had m ook netjes in een driehoekje gevouwen idd, maar ook dat mocht dus niet..quote:
[..]
En zo zie je dat veel van die regels overal anders zijn; onze kraam (allebei zelfs, we hebben er twee gehad omdat nummer 1 ziek is geworden) heeft gewoon het bedje opgemaakt met hydrofiel onder het hoofdje. Wel in zo'n driehoek gevouwen idd.
.. Ik vind het op zich niet zo 'heel erg' ..
Wir müssen leben, bis wir sterben!
Nou dan had mijn kraamhulp of vk pech want zo kan je nooit meer beddengoed gebruiken
Hydrofiel er onder was en is hier nodig.
Hydrofiel er onder was en is hier nodig.
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Hoe zit het eigenlijk met het mogen/niet mogen van de kraamverzorgster? Als ik dat lees krullen mijn tenen op... als ze handige tips geeft okee, maar of ik mijn goeie goed wil beschermen met een hydrofiel maak ik toch zelf wel uit. Baas in eigen huis toch? (Veiligheid van dakleienvoorop natuurlijk )
)
Gewoon gezond verstand. Kraamverzorgenden zijn over het algemeen echt geen commandeurs die menen de baas te zijn over jouw huishouden. Ze geven tips, jij doet daarmee wat je wil en als je het ergens niet mee eens bent dan vraag je toch gewoon verdere uitleg en trekt daarna je conclusies? Daar zou ik me niet te druk om maken van tevoren.quote:
Hoe zit het eigenlijk met het mogen/niet mogen van de kraamverzorgster? Als ik dat lees krullen mijn tenen op... als ze handige tips geeft okee, maar of ik mijn goeie goed wil beschermen met een hydrofiel maak ik toch zelf wel uit. Baas in eigen huis toch? (Veiligheid van dakleienvoorop natuurlijk
De SEO was goed! Ze was lekker beweeglijk, is nog steeds 100% XX en heeft een lekker bol buikje, lange bovenbenen en een wat kleiner koppie. Maar wel ruim binnen de marges allemaal. Alle organen lijken het prima te doen en wat gesloten moet zijn was gesloten. Opluchting!
Geen superscherpe plaatjes, maar toch onze dochter op de foto
Correctie: onze lenige dochter
Ik ben denk ik een beetje verwend door het GE apparaat van dat echobureau in Westerhovenquote:
Fijn Spees! En ik vind het mooie plaatjes hoor!
Succes Twinkle zo!
Spees, jay voor de goede echo!
Hydrofielen onder t hoofdje ga ik gewoon weer doen, hoor! Zonder lijkt me helemaal niks. Kan ik zeker na elk slaapje het bed verschonen
.
Hydrofielen onder t hoofdje ga ik gewoon weer doen, hoor! Zonder lijkt me helemaal niks. Kan ik zeker na elk slaapje het bed verschonen
.
Spees ook al lange benen
Ik moet er nog steeds aan wennen dat je nu ook een meisjesmama wordt
Fijn dat alles er goed uit zag!
Ik moet er nog steeds aan wennen dat je nu ook een meisjesmama wordt
Fijn dat alles er goed uit zag!
Morgen 36 wekenquote:
Ow idd spannend! Hoe ver ben je nu? En zijn de weeën weer gestopt en is het rustig in je buik?
gaat echt vlotten nu! Heb dit weekend wel weer een paar uur weeen gehad om de 5minuten. Maar ik vind mezelf zo'n zeur om dan weer te bellen . T is ook na een paar uur weer opgehouden
Worrying won't keep the bad stuff from happening, it just prevents you from enjoying the good.
Mooie plaatjes Spees!
Ik heb geen idee van verschillen in kwaliteit echoapparatuur, maar ik weet wel dat het plaatje dat ik zag op de echo vorige week veel beter was dan alles wat ik daarvoor had gezien. Ben benieuwd naar de twintig-weken echo 6 juni... en de pretecho van 19 mei!
Zo grappig, tot nu toe zegt iedereen behalve mijn moeder jongetje, en twee leerlingen op school denken ook meisje.
Ik heb geen idee van verschillen in kwaliteit echoapparatuur, maar ik weet wel dat het plaatje dat ik zag op de echo vorige week veel beter was dan alles wat ik daarvoor had gezien. Ben benieuwd naar de twintig-weken echo 6 juni... en de pretecho van 19 mei!
Zo grappig, tot nu toe zegt iedereen behalve mijn moeder jongetje, en twee leerlingen op school denken ook meisje.
Kwak
Ik ook! Kon ik mezelf vóór Silvijn echt niet als jongensmoeder zien, nu vind ik het nog steeds een heel gek idee dat we echt een dochter krijgen. In winkels sla ik ook automatisch de meisjesdingen over, vind het heel gek om daar nu te kunnen zoekenquote:
Ik moet er nog steeds aan wennen dat je nu ook een meisjesmama wordt
Jouw eerdere echo's waren toch voor de tien weken? Want die zijn meestal niet zo heel duidelijk. Zo tussen de 12 en 25 weken zijn de plaatjes het mooistquote:
Mooie plaatjes Spees!
Ik heb geen idee van verschillen in kwaliteit echoapparatuur, maar ik weet wel dat het plaatje dat ik zag op de echo vorige week veel beter was dan alles wat ik daarvoor had gezien. Ben benieuwd naar de twintig-weken echo 6 juni... en de pretecho van 19 mei!
Zo grappig, tot nu toe zegt iedereen behalve mijn moeder jongetje, en twee leerlingen op school denken ook meisje.
Maar we hebben dus 2 nieuwe gender reveals woensdag! En jij maandag! Spannend
Ik heb donderdag de SEO. Maar ik heb er wel een goed gevoel over.
disclaimer
Fijn dat de SEO in orde was Spees!
En leuk die onthullingen die voor deze week in de planning staan. Wie weet komt er nog eentje bij nou ja, tussen nu en drie weken
En leuk die onthullingen die voor deze week in de planning staan
. Wie weet komt er nog eentje bij nou ja, tussen nu en drie weken
ja, idd. met 7 en 9 weken, en intern (op 1 met 9 weken na). Die nu met bijna 16 weken was echt veul beter. maar ja, daar kreeg ik geen afdrukje vanquote:
[..]
Jouw eerdere echo's waren toch voor de tien weken? Want die zijn meestal niet zo heel duidelijk. Zo tussen de 12 en 25 weken zijn de plaatjes het mooist
Maar we hebben dus 2 nieuwe gender reveals woensdag! En jij maandag! Spannend
Ik heb donderdag de SEO. Maar ik heb er wel een goed gevoel over.
fijn dat je er een goed gevoel over hebt!!
Kwak
jaaa, ik hoop het! Heb je zelf een gevoel?quote:
Fijn dat de SEO in orde was Spees!
En leuk die onthullingen die voor deze week in de planning staan
disclaimer
wauw JJ nog een weekje en dan kun je ervoor gaan. Wat goed dat je het gehaald hebt!quote:
[..]
Morgen 36 weken
Fijn Spees!
En de mijlpaal voor Ikina!
En ben benieuwd of er nog meer meiden bij komen in september/oktober
Ik moet nog 2,5 week wachten op de 20 weken echo duurt lang
En de mijlpaal voor Ikina!
En ben benieuwd of er nog meer meiden bij komen in september/oktober
Ik moet nog 2,5 week wachten op de 20 weken echo
duurt lang
wilde jij nou wel of niet het geslacht weten?quote:
Fijn Spees!
En de mijlpaal voor Ikina!
En ben benieuwd of er nog meer meiden bij komen in september/oktober
Ik moet nog 2,5 week wachten op de 20 weken echo
En dat duurt idd nog even! Hier wilden ze het persé tussen 19.0 en 19.6 doen!
disclaimer
Nee, echt geen idee waar ik dat uit zou moeten afleiden. Fysio dacht net een jongetje, maar vond dat ik er bij m'n dochter hetzelfde uitzag, dus meisje is toch ook nog een optie.quote:
[..]
jaaa, ik hoop het! Heb je zelf een gevoel?
Gelijk maar een vraagje...wat zou je nu bij een tweede als kraamcadeautjes kunnen vragen. Mocht het een jochie zijn, dan kunnen kleertjes nog wel (want alleen voorraad meisje vanaf 62), maar verder/anders.... (Voelt nu al als een gegeven paard in de bek kijken
)
Gewoon enveloppen / kadobonnen. Heel flauw, maar wel het meest zinvol.quote:
[..]
Nee, echt geen idee waar ik dat uit zou moeten afleiden. Fysio dacht net een jongetje, maar vond dat ik er bij m'n dochter hetzelfde uitzag, dus meisje is toch ook nog een optie.
Gelijk maar een vraagje...wat zou je nu bij een tweede als kraamcadeautjes kunnen vragen. Mocht het een jochie zijn, dan kunnen kleertjes nog wel (want alleen voorraad meisje vanaf 62), maar verder/anders.... (Voelt nu al als een gegeven paard in de bek kijken
disclaimer
Ik wilde typen bij ons ookquote:
[..]
wilde jij nou wel of niet het geslacht weten?
En dat duurt idd nog even! Hier wilden ze het persé tussen 19.0 en 19.6 doen!
Maar wij hebben natuurlijk hetzelfde echobureau 
Is het niet sowieso de trend om de SEO te verplaatsen richting de 19wk? Ik begreep dat ze dan net zo veel kunnen zien als bij 20wk maar stel dat er iets mis is of lijkt... hoe vroeger hoe beter. Meer tijd om nieuwe echo / vwp te doen en uitslagen af te wachten.
Wat SQ zegt Kursor. Ik kreeg nu jongetjes na een meisje, maar vond cadeaubonnen toch het meest fijn om te krijgen. Dan kun je tenminste kopen wat je écht nodig hebt.
Wat raar al die verschillen. Hier 'moet' het tussen 20-21 weken. Eerder mag alleen met opgave van reden bij het maken van een afspraak.quote:
[..]
Ik wilde typen bij ons ook
Is het niet sowieso de trend om de SEO te verplaatsen richting de 19wk? Ik begreep dat ze dan net zo veel kunnen zien als bij 20wk maar stel dat er iets mis is of lijkt... hoe vroeger hoe beter. Meer tijd om nieuwe echo / vwp te doen en uitslagen af te wachten.
Je wilt niet weten hoe blij ik daar mee benquote:
[..]
wauw JJ nog een weekje en dan kun je ervoor gaan. Wat goed dat je het gehaald hebt!
(en trots op m'n lichaam op een bepaalde manier )
Worrying won't keep the bad stuff from happening, it just prevents you from enjoying the good.
Ja, ik denk het wel idd, meer tijd voor verder onderzoek. Razz had 'm dacht ik zelfs al met 18+5 ofzo? Maar het verschilt inderdaad nogal per instelling. Ik had mijn npm dan weer met 12+5 wat achteraf 13+1 bleek en toen was het dus ff stressen toen Henka scheef lag. Liever aan de vroege kant dus, dan kun je altijd nog terugkomen.quote:
[..]
Ik wilde typen bij ons ook
Is het niet sowieso de trend om de SEO te verplaatsen richting de 19wk? Ik begreep dat ze dan net zo veel kunnen zien als bij 20wk maar stel dat er iets mis is of lijkt... hoe vroeger hoe beter. Meer tijd om nieuwe echo / vwp te doen en uitslagen af te wachten.
disclaimer
Razz had GUO, die is meestal wat eerder geloof ik.quote:
[..]
Ja, ik denk het wel idd, meer tijd voor verder onderzoek. Razz had 'm dacht ik zelfs al met 18+5 ofzo? Maar het verschilt inderdaad nogal per instelling. Ik had mijn npm dan weer met 12+5 wat achteraf 13+1 bleek en toen was het dus ff stressen toen Henka scheef lag. Liever aan de vroege kant dus, dan kun je altijd nog terugkomen.
Ik heb SEO met 20w2d...
Kwak
Volgens mij maakt dat niet uit, alleen is GUO uitgebreider dan SEO, met medisch specialisten er bij.quote:
[..]
Razz had GUO, die is meestal wat eerder geloof ik.
Ik heb SEO met 20w2d...
Maar het verschilt dus heel erg per locatie blijkt!
Maar de man die mijn geslachtsecho deed is gediplomeerd echoscopist en heeft al naar wat zaken gekeken zoals ruggengraat, hart, spijsverteringskanaal, bloedsomloop etc, dus vandaar dat ik wel gerust ben.
disclaimer
Ikina 40 weken mijlpaal der mijlpalen
Vandaag voor het eerst op controle geweest bij de gyn. Alles goed, met 10 minuten stond ik weer buiten. Baby ligt netjes met het hoofdje beneden. Nog niet ingedaald, maar dat hoeft ook niet. De gyn vond mijn buik bescheiden, net als de vk, maar schatte de baby met de echo op 7 á 7,5 pond. Perfect wat mij betreft.
Verder is het geboortekaartje af en heb ik alle babyspullen gewassen en in de commode gelegd. Het wordt nu wel heeeel echt.
mijlpaal der mijlpalenVandaag voor het eerst op controle geweest bij de gyn. Alles goed, met 10 minuten stond ik weer buiten. Baby ligt netjes met het hoofdje beneden. Nog niet ingedaald, maar dat hoeft ook niet. De gyn vond mijn buik bescheiden, net als de vk, maar schatte de baby met de echo op 7 á 7,5 pond. Perfect wat mij betreft.
Verder is het geboortekaartje af en heb ik alle babyspullen gewassen en in de commode gelegd. Het wordt nu wel heeeel echt.
Ikina 40 weken
DaD 14 weken! Gaat snel ineens ja
Wat heb je een mooie buik!
Welkom NTS! 2015 kindjes!
Lingue wat een nare droom! Ik had even niet gelezen dat het een droom was en was in shock van de slotjesbeugel
Over eten, ik ben op vakantie en ga de afgelopen dagen regelmatig uit eten, genoeg zwangerenkeus.
Wel geprobeerd de vliegveldpoortjes te ontwijken maar dat kon blijkbaar toch geen kwaad.
DaD 14 weken! Gaat snel ineens ja
Wat heb je een mooie buik!
Welkom NTS!
2015 kindjes!Lingue wat een nare droom! Ik had even niet gelezen dat het een droom was en was in shock van de slotjesbeugel
Over eten, ik ben op vakantie en ga de afgelopen dagen regelmatig uit eten, genoeg zwangerenkeus.
Wel geprobeerd de vliegveldpoortjes te ontwijken maar dat kon blijkbaar toch geen kwaad.
De SEO wordt tussen 18 en 22 weken uitgevoerd en inderdaad hoe eerder, hoe meer tijd voor evt vervolgonderzoek of afbreking . De GUO wordt in de regel tussen 18 en 20 weken gepland, omdat je een hogere kans hebt om een afwijking te vinden (immers, een guo is met reden).
Fijn spees een goede SEO! En een kusje aan de placenta zie ik
Fijn spees een goede SEO! En een kusje aan de placenta zie ik
Dank je, Helio! . En lekker, op vakantie! Geniet ervan!
. En lekker, op vakantie! Geniet ervan!
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Zit al 10 jaar op Fok! en kom er vandaag pas achter dat de rubriek ''Ouders'' bestaat
Dus bij deze, binnen 4 weken word ik ook papa!!!!!!!!!!
Geslacht weten we nog niet, willen we ook niet weten voordat hij/zij er uit komt
Dus bij deze, binnen 4 weken word ik ook papa!!!!!!!!!!
Geslacht weten we nog niet, willen we ook niet weten voordat hij/zij er uit komt
quote:
Fijn spees een goede SEO! En een kusje aan de placenta zie ik
Ze weet wel wat belangrijk voor haar is! Gefeliciteerd! 4 weken, zo lang moet je Z&G wel vol kunnen houden.quote:
Zit al 10 jaar op Fok! en kom er vandaag pas achter dat de rubriek ''Ouders'' bestaat
Dus bij deze, binnen 4 weken word ik ook papa!!!!!!!!!!
Geslacht weten we nog niet, willen we ook niet weten voordat hij/zij er uit komt
De meeste mannen melden zich en zien we daarna (bijna) niet meer terug
Dank je! haha dat zal bij mij ook wel gebeuren aangezien mijn vrouw nog maar 4 weken te gaan heeft. dus ik ben hier nog maximaal 4 weken :pquote:
[..]
[..]
Gefeliciteerd! 4 weken, zo lang moet je Z&G wel vol kunnen houden.
De meeste mannen melden zich en zien we daarna (bijna) niet meer terug
Ondertussen ga ik het onderwerp kinderkamer ff doorspitten, om nog wat ideetjes op te doen. er mist nog namelijk iets in onze kinderkamer is ons gevoel
Als je dan toch je inner feminine side gaat aanborenquote:
[..]
Dank je! haha dat zal bij mij ook wel gebeuren aangezien mijn vrouw nog maar 4 weken te gaan heeft. dus ik ben hier nog maximaal 4 weken :p
Ondertussen ga ik het onderwerp kinderkamer ff doorspitten, om nog wat ideetjes op te doen. er mist nog namelijk iets in onze kinderkamer is ons gevoel
sla dan Pinterest niet over. Heel veel leuke inspiratie voor kamers!
Hier willen ze het ook liever met 19 weken doen en spreken ze hem ivm drukte al na de 12 weken echo af...quote:
[..]
wilde jij nou wel of niet het geslacht weten?
En dat duurt idd nog even! Hier wilden ze het persé tussen 19.0 en 19.6 doen!
Alleen loop ik pas sinds 16 weken bij de vk
Dus ze moesten me ff ergens tussen proppen
En we willen t dit keer idd niet weten, maar vraag me over 3 weken nog maar een keer of ik t nog steeds niet weet
Ow ja... vk... Dat word me nog wat.
Wij gaan 3 juli verhuizen, dan wonen we tijdelijk bij opa en oma (55km van waar we nu wonen), om vervolgens een huis binnen een straal van 10km van hum een huis te kopen... Datum onbekend.
Dat zou betekenen dat de eerste afspraak nog hier is, de 12wkn echo bij opa en oma in de buurt en met een beetje pech de SEO wéér ergens anders is (en de 16wkn controle misschien ook).
Wat is nu wijsheid? Ik weet niet of een vk 55km verderop de eerste afspraak al wil of mag doen, en dan is het nog maar de vraag of ik daar kan blijven want de 'scheidingslijn' tussen de werkgebieden van de vk's ligt allrs behalve gunstig.
Nou ben ik toch medisch dus de bevalling zal ze niet bij zijn maar handig is natuurlijk anders...
Wij gaan 3 juli verhuizen, dan wonen we tijdelijk bij opa en oma (55km van waar we nu wonen), om vervolgens een huis binnen een straal van 10km van hum een huis te kopen... Datum onbekend.
Dat zou betekenen dat de eerste afspraak nog hier is, de 12wkn echo bij opa en oma in de buurt en met een beetje pech de SEO wéér ergens anders is (en de 16wkn controle misschien ook).
Wat is nu wijsheid? Ik weet niet of een vk 55km verderop de eerste afspraak al wil of mag doen, en dan is het nog maar de vraag of ik daar kan blijven want de 'scheidingslijn' tussen de werkgebieden van de vk's ligt allrs behalve gunstig.
Nou ben ik toch medisch dus de bevalling zal ze niet bij zijn maar handig is natuurlijk anders...
Zou ik misschien in de openingspost mogen? Ik durfde het eerder niet echt aan ivm mijn eerdere miskraam. Maar ik heb besloten dat ik vanaf nu positief ga denken, dan komt het vast allemaal goed!!
UD is volgens mijn berekening 26 december Ik ben zelf ook een kerstkindje!
UD is volgens mijn berekening 26 december
Ik ben zelf ook een kerstkindje!
Dag dames
Donderdag 8 mei is lieve kleine M.arthe ter wereld gekomen. Ze woog 3kg430 en is 52cm lang. De bevalling was snel maar pittig maar zij deed het supergoed. Het was uiteindelijk een inleiding omdat haar hoofdje te groot werd en vaginaal bevallen kon daardoor in her gedrang komen.
Donderdag 8 mei is lieve kleine M.arthe ter wereld gekomen. Ze woog 3kg430 en is 52cm lang. De bevalling was snel maar pittig maar zij deed het supergoed. Het was uiteindelijk een inleiding omdat haar hoofdje te groot werd en vaginaal bevallen kon daardoor in her gedrang komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In het ziekenhuis had ik enkel internet op de gsm dus ik kon jullie moeilijk op de hoogte brengen. Mo heeft jullie mooi op de hoogte gebracht.
We zijn net thuis en het valt me toch zwaar. Ze slaapt overdag veel te goed en 's nachts bijna niet
Dank jullie wel voor de felicitaties. Ik heb hier niet alles bijgelezen, sorry daarvoor..
Stefanie
Gefeliciteerd
Ik wens je een goed&spoedig herstel en probeer overdag ook te slapen (maar dat doe je vast al)
Stardust
Ik duim dat alles goed blijft gaan en kerstkindje
Wat een mooie echo foto's Spees!
Gefeliciteerd
Ik wens je een goed&spoedig herstel en probeer overdag ook te slapen
(maar dat doe je vast al) Stardust
Ik duim dat alles goed blijft gaan en
kerstkindjeWat een mooie echo foto's Spees!
Nogmaals gefeliciteerd Stefanie! Ik hoop dat je lichamelijk opknapt en dat jullie snel een lekker ritme vinden. Veel geluk!
Net wilde wéér iemand voor me opstaan in de trein Sinds wanneer zijn mensen zo beleefd en hoffelijk??
Net wilde wéér iemand voor me opstaan in de trein
Sinds wanneer zijn mensen zo beleefd en hoffelijk??
Stefanie gefeliciteerd! Mooie naam ook, nog nooit gehoord .
Spees mooie echo! Vind de foto's wel mooi duidelijk hoor:).
Stardust, ik denk positief met je mee, kerstgezinnetje it is.
Nts, welkom! Eerste 2015 baby!
. Spees mooie echo! Vind de foto's wel mooi duidelijk hoor:).
Stardust, ik denk positief met je mee, kerstgezinnetje it is.
Nts, welkom! Eerste 2015 baby!
Als je twijfelt aan bovenstaande tekst, neem dan contact op met je medisch specialist.
Stefanie, nogmaals gefeliciteerd!
Fijn dat jullie weer thuis zijn, hopelijk voel je je fysiek snel weer beter. Geniet van je meisje
Spees, mooie foto's! Fijn dat alles goed is
Hier weinig actie, af en toe wat gerommel maar niets concreet. Heb net maar pannenkoeken gegeten, misschien helpt de fok-mythe
Fijn dat jullie weer thuis zijn, hopelijk voel je je fysiek snel weer beter. Geniet van je meisje
Spees, mooie foto's! Fijn dat alles goed is
Hier weinig actie, af en toe wat gerommel maar niets concreet. Heb net maar pannenkoeken gegeten, misschien helpt de fok-mythe
Steef hopelijk herstel je snel en vinden jullie snel een ritme en lekker genieten!
en lekker genieten!
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
waar woon jij!?quote:
Nogmaals gefeliciteerd Stefanie! Ik hoop dat je lichamelijk opknapt en dat jullie snel een lekker ritme vinden. Veel geluk!
Net wilde wéér iemand voor me opstaan in de trein
hier wordt ik ingehaald door bejaarden en jonge mensen die sneller lopen dan ik en gauw willen zitten
mijn man kwam net thuis met een bos bloemen, lijkend op mijn bruidsboeket
morgen 1 jaar getrouwd en een beeb on the way...
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Gefeliciteerd met je meisje Stefanie
En Spees met haar lenige dochter
2015 kindje al. Waar blijft de tijd!? Nogmaals gefeliciteerd NTS!
Stardust, heb je nog last gehad van bloedverlies? Goed in de positieve spiraal blijven
En Spees met haar lenige dochter
2015 kindje al. Waar blijft de tijd!? Nogmaals gefeliciteerd NTS!
Stardust, heb je nog last gehad van bloedverlies? Goed in de positieve spiraal blijven
Jahaa .. gaat nog leuk worden hier. We hebben een dwarsligger! Dacht ik eerst nog wel eens het ruggetje te voelen, blijken dat gewoon zijn billen te zijn. En ik vond het al raar dat de andere kant ook zo hard was.. maar daar zit zijn hoofd dus.
Kindje is boven gemiddeld. Opzich ook niet direct spannend. Kan zijn dat ze de termijnecho verkeerd geschat hebben. Want bij de echos die erop volgden lag het kindje ook altijd een dikke week verder t.o.v. de UD.
Verklaart ook de harde buiken/buikpijn die ik om het minste of geringste heb en het ongemakkelijke gevoel wat ik totaal niet herken van mijn vorige zwangerschap.
Voor nu is het afwachten. Kindje heeft nog een paar weken om te draaien. Dus de tijd zal het leren.
Kindje is boven gemiddeld. Opzich ook niet direct spannend. Kan zijn dat ze de termijnecho verkeerd geschat hebben. Want bij de echos die erop volgden lag het kindje ook altijd een dikke week verder t.o.v. de UD.
Verklaart ook de harde buiken/buikpijn die ik om het minste of geringste heb en het ongemakkelijke gevoel wat ik totaal niet herken van mijn vorige zwangerschap.
Voor nu is het afwachten. Kindje heeft nog een paar weken om te draaien. Dus de tijd zal het leren.
Stefanie gefeliciteerd met jullie meisje!!
Jeetje, het eerst 2015-kindje al, wat gaat het snel
Fazz aan de pannekoeken!
Jeetje, het eerst 2015-kindje al, wat gaat het snel
Fazz aan de pannekoeken
!
Amsel wat fijn dat iedereen zo attent is!
GM: bloemen lief van je baard!
Stefanie: Nogmaals van harte met je dochter hoop dat je snel herstelt en een fijne tijd hebt!
JJ: zo tof! ik zou ook trots zijn als ik jou was
Stardust: yay positive thinking!
GM: bloemen
lief van je baard!Stefanie: Nogmaals van harte met je dochter
hoop dat je snel herstelt en een fijne tijd hebt!JJ:
zo tof! ik zou ook trots zijn als ik jou was Stardust:
yay positive thinking!
Ik heb trouwens vandaag de eerste zwangerschapsgym gehad. Ik houd helemaal niet van dat zweverige gedoe, dus ik was een beetje huiverig , maar eigenlijk was het best gezellig
En de dingen waar ik voor kom (houding, bekkenbodemspieren trainen en ademhalingsoefeningen) komen allemaal de komende weken voorbij, dus ik denk dat ik er wel echt wat aan ga hebben.
En een nieuwe doorbraak: vriendje en ik zijn het eindelijk eens aan het worden over een kaartje. Langzaam maar zeker komen we er wel
, maar eigenlijk was het best gezellig En de dingen waar ik voor kom (houding, bekkenbodemspieren trainen en ademhalingsoefeningen) komen allemaal de komende weken voorbij, dus ik denk dat ik er wel echt wat aan ga hebben.
En een nieuwe doorbraak: vriendje en ik zijn het eindelijk eens aan het worden over een kaartje. Langzaam maar zeker komen we er wel
Twinkle balen! Maar er is nog tijd genoeg. M. (onze tweede) heeft zich met de 36 weken pas goed gedraaid. Duim voor je!
GM gefeliciteerd! Wat leuk zo'n bos bloemen.
Stefanie nogmaals gefeliciteerd! Mooie naam! Een voorspoedig herstel gewenst.
Hier hebben we een datum voor de ks! 3 juni. Als ik het haal, dan zijn al onze kids op een dinsdag geboren.
Vandaag bloed geprikt en vanmiddag gebeld dat ik de dag voor de operatie nogmaals bloed moet prikken. Denk vanwege de afwijkende antistoffen.
Morgen afspraak met de anesthesist.
Nu komt het ineens wel heel dichtbij *slik*
GM gefeliciteerd! Wat leuk zo'n bos bloemen.
Stefanie nogmaals gefeliciteerd! Mooie naam! Een voorspoedig herstel gewenst.
Hier hebben we een datum voor de ks! 3 juni. Als ik het haal, dan zijn al onze kids op een dinsdag geboren.
Vandaag bloed geprikt en vanmiddag gebeld dat ik de dag voor de operatie nogmaals bloed moet prikken. Denk vanwege de afwijkende antistoffen.
Morgen afspraak met de anesthesist.
Nu komt het ineens wel heel dichtbij *slik*
En nu weet ik het...quote:
[..]
ik moet ook regelmatig lachen (oke giechelen
S. 2014
J. 2016
J. 2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |