NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een dictatuur van de meerderheid is veel beter dan een dictatuur van de minderheid.quote:Op maandag 12 mei 2014 15:19 schreef tfors het volgende:
[..]
Natuurlijk mogen ze dat zelf beslissen. Beetje jammer alleen voor dat dat deel van de bevolking wat op dit moment niet erg op de voorgrond treedt (onmogelijk met al die nep-rambo's op straat, die vaak niet eens uit de regio komen) maar wel bij oekraïne wil blijven horen, niet waar?
Anti-Turkije
Nog niet gelezen wat men in Rusland allemaal kan posten? Daar kan je op de site van een overheidsinstelling zelfs je persoonlijke (en bevooroordeelde) mening over het referendum op de Krim plaatsen. Russische "dissidenten" en hun websites zijn de voornaamste bron van kritiek op de Russische regering voor de Westerse media. In de VS mag dit ook allemaal, maar in Europa zijn de regels een stuk strenger. In België krijg je reeds een boete als je op een nieuwswebsite een spottende reactie over de politie plaatst.quote:
[..]
De Eur en de VS zijn één van de zeer weinige overheden in de wereld die het toestaan dat jij posts zoals hierboven vrij kunt plaatsen. De overheid die in de plaats zou moeten komen van Oekraïne in Oost Oekraïne (rusland of eigen staat) zal een onafhankelijke mening waarschijnlijk niet appreciëren. Je bijt de hand die je voedt.
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-118196.html
Eigenlijk is het ook gewoon prima als heel Oekraine wordt opgeslokt door de Ruski's. Net of wij de armoedige rotzooi erbij willen hebben. En als die inteelt-boertjes aldaar liever in het censuur- en sloeberparadijs genaamd Rusland willen wonen, dan gaan ze hun gang maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laat ik het dan zo stellen: Een extreem hoog percentage voor-stemmen in combinatie met een erg hoge opkomst, die men overigens ook claimt: 74.8% in Loegansk en 75% in Donetsk (http://rt.com/news/158276-referendum-results-east-ukraine/), is een vrij goede indicator van fraude.quote:
[..]
Het was een referendum, geen verkiezing. Zulke uitslagen zijn vrij normaal voor een referendum over onafhankelijkheid, omdat ze haast altijd geboycot worden door de tegenstanders, en omdat men (in theorie althans) kijkt naar het percentage van de totale stemgerechtigde bevolking. Dat was bij enkele van de onderstaande het geval, daar was op voorhand gezegd dat de uitslag enkel rechtsgeldig zou zijn als de ja-stemmen meer dan de helft van de bevolking vertegenwoordigden.
[ code verwijderd ]
De opkomst in Oekraine is niet bekend maar 50% zal het zeker niet geweest zijn, dat kunnen ze met de gebrekkige organisatie nooit gehaald hebben.
De cijfers op de Krim daarentegen lijken me zeer aannemelijk, geen reden om aan de 96.6% te twijfelen, de opkomst was misschien niet zo hoog als de officiële cijfers aangaven, maar dat een meerderheid van de stemgerechtigden voor afscheiding kozen staat vrijwel vast.
Je reageerde op een post over het referendum op de Krim, niet het referendum in Donetsk en Lugansk.quote:
[..]
Laat ik het dan zo stellen: Een extreem hoog percentage voor-stemmen in combinatie met een erg hoge opkomst, die men overigens ook claimt: 74.8% in Loegansk en 75% in Donetsk (http://rt.com/news/158276-referendum-results-east-ukraine/), is een vrij goede indicator van fraude.
Op de Krim claimt met een opkomst van 82.5% (waarvan 97% voor een hereniging met Rusland stemde).quote:
[..]
Je reageerde op een post over het referendum op de Krim, niet het referendum in Donetsk en Lugansk.
Interessant om te lezen dit, ook al was het geen verkiezing.quote:
[..]
Het was een referendum, geen verkiezing. Zulke uitslagen zijn vrij normaal voor een referendum over onafhankelijkheid, omdat ze haast altijd geboycot worden door de tegenstanders, en omdat men (in theorie althans) kijkt naar het percentage van de totale stemgerechtigde bevolking. Dat was bij enkele van de onderstaande het geval, daar was op voorhand gezegd dat de uitslag enkel rechtsgeldig zou zijn als de ja-stemmen meer dan de helft van de bevolking vertegenwoordigden.
[ code verwijderd ]
De opkomst in Oekraine is niet bekend maar 50% zal het zeker niet geweest zijn, dat kunnen ze met de gebrekkige organisatie nooit gehaald hebben.
De cijfers op de Krim daarentegen lijken me zeer aannemelijk, geen reden om aan de 96.6% te twijfelen, de opkomst was misschien niet zo hoog als de officiële cijfers aangaven, maar dat een meerderheid van de stemgerechtigden voor afscheiding kozen staat vrijwel vast.
Waarom dan niet met de genoemde referenda in andere landen?quote:
[..]
Laat ik het dan zo stellen: Een extreem hoog percentage voor-stemmen in combinatie met een erg hoge opkomst, die men overigens ook claimt: 74.8% in Loegansk en 75% in Donetsk (http://rt.com/news/158276-referendum-results-east-ukraine/), is een vrij goede indicator van fraude.
Anti-Turkije
Dat is nu een discussie die niet te winnen valt op dit moment, want geen van ons weet wat de werkelijke cijfers zijn. Ik denk dat de meerderheid bij Oekraïne wil blijven horen, jij het tegenovergestelde. In dit soort situaties kun je eigenlijk alleen maar je waarden laten spreken. In dit geval geloof ik dat de EU en VS veel betere oplossingen voorstellen dan Rusland. Ik ben wel pro-rusland hoor, prachtig land en mensen, maar tegen die militaristische nationalistische onvrije sfeer van putin,quote:
[..]
Een dictatuur van de meerderheid is veel beter dan een dictatuur van de minderheid.
Was dit al gepost?
An opinion poll that was taken on the day of the referendum and the day before by a correspondent of the Frankfurter Allgemeine Zeitung, the Washington Post, and five other media outlets found that of those people who intended to vote, 94.8% would vote for independence. The poll is not claimed to have scientific precision, but was carried out to get a basis from which to judge the outcome of the referendum, given that independent observers were not present to monitor it. Even with those who declared unwillingness to vote counted in, a 65.6% majority supported separation from Ukraine.
https://en.wikipedia.org/(...)m,_2014#Organisation
An opinion poll that was taken on the day of the referendum and the day before by a correspondent of the Frankfurter Allgemeine Zeitung, the Washington Post, and five other media outlets found that of those people who intended to vote, 94.8% would vote for independence. The poll is not claimed to have scientific precision, but was carried out to get a basis from which to judge the outcome of the referendum, given that independent observers were not present to monitor it. Even with those who declared unwillingness to vote counted in, a 65.6% majority supported separation from Ukraine.
https://en.wikipedia.org/(...)m,_2014#Organisation
Anti-Turkije
Maar het probleem is natuurlijk dat de mensen die niet stemmen ook het minst met de media praten. Daarom zijn deze verkiezingen sowieso fout: zonder waarnemers worden ze (terecht) nooit erkend.quote:
Was dit al gepost?
An opinion poll that was taken on the day of the referendum and the day before by a correspondent of the Frankfurter Allgemeine Zeitung, the Washington Post, and five other media outlets found that of those people who intended to vote, 94.8% would vote for independence. The poll is not claimed to have scientific precision, but was carried out to get a basis from which to judge the outcome of the referendum, given that independent observers were not present to monitor it. Even with those who declared unwillingness to vote counted in, a 65.6% majority supported separation from Ukraine.
https://en.wikipedia.org/(...)m,_2014#Organisation
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Indexquote:
[..]
Nog niet gelezen wat men in Rusland allemaal kan posten? Daar kan je op de site van een overheidsinstelling zelfs je persoonlijke (en bevooroordeelde) mening over het referendum op de Krim plaatsen. Russische "dissidenten" en hun websites zijn de voornaamste bron van kritiek op de Russische regering voor de Westerse media. In de VS mag dit ook allemaal, maar in Europa zijn de regels een stuk strenger. In België krijg je reeds een boete als je op een nieuwswebsite een spottende reactie over de politie plaatst.
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-118196.html
maar goed, ik ga weer eens verder met m'n werk
Scheer alsjeblieft niet heel Europa over één kam. Grootste onzin ooit. En daarnaast is die persvrijheidindex een leuke inderdaad. Overigens is het totaal niet duidelijk of die Belgische boete daadwerkelijk is opgelegd. Alle nieuwsberichten zijn van vóór de daadwerkelijke boete. Belgische GAS-boetes zijn sowieso de absurdste zaak van de wereld, maar dat is wel heel erg off-topic.quote:
[..]
Nog niet gelezen wat men in Rusland allemaal kan posten? Daar kan je op de site van een overheidsinstelling zelfs je persoonlijke (en bevooroordeelde) mening over het referendum op de Krim plaatsen. Russische "dissidenten" en hun websites zijn de voornaamste bron van kritiek op de Russische regering voor de Westerse media. In de VS mag dit ook allemaal, maar in Europa zijn de regels een stuk strenger. In België krijg je reeds een boete als je op een nieuwswebsite een spottende reactie over de politie plaatst.
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-118196.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Tchock op 12-05-2014 15:48:11 ]
Die van Oekraïne is dus hetzelfde als die van Rusland.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
maar goed, ik ga weer eens verder met m'n werk
Anti-Turkije
Momenteel kun je weinig zeggen over de persvrijheid in Oekraïne maar toen die lijst werd opgesteld was het inderdaad in beide landen net zo droevig gesteld.quote:
[..]
Die van Oekraïne is dus hetzelfde als die van Rusland.
quote:
[..]
Nog niet gelezen wat men in Rusland allemaal kan posten? Daar kan je op de site van een overheidsinstelling zelfs je persoonlijke (en bevooroordeelde) mening over het referendum op de Krim plaatsen. Russische "dissidenten" en hun websites zijn de voornaamste bron van kritiek op de Russische regering voor de Westerse media. In de VS mag dit ook allemaal, maar in Europa zijn de regels een stuk strenger. In België krijg je reeds een boete als je op een nieuwswebsite een spottende reactie over de politie plaatst.
http://www.knack.be/nieuw(...)e-normal-118196.html
Je hebt helemaal gelijk. Rusland is een baken van vrijheid. Vraag maar aan de dames van Pussy Riot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die blijft neem ik aan hetzelfde, gezien dezelfde figuren die nu regeren eerst ook al regeerde tot 2008.quote:
[..]
Momenteel kun je weinig zeggen over de persvrijheid in Oekraïne maar toen die lijst werd opgesteld was het inderdaad in beide landen net zo droevig gesteld.
Anti-Turkije
Die stopte ook een kip in hun vagina in de supermarkt.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Rusland is een baken van vrijheid. Vraag maar aan de dames van Pussy Riot.
Ze doen het erom om opgepakt te worden, in Nederland zou je ook opgepakt worden.
Anti-Turkije
Natuurlijk is die niet hetzelfde. De persvrijheid is veel groter omdat er enorme hoeveelheden buitenlandse journalisten in het land zijn die niet gecontroleerd worden, maar anderzijds is de persvrijheid in bepaalde gebieden veel kleiner omdat de situatie daar te gevaarlijk is om onafhankelijk onderzoek te doen. In een land in burgeroorlog kun je niet zomaar de persvrijheid gelijk stellen aan de situatie zoals die zes jaar geleden was.quote:
[..]
Die blijft neem ik aan hetzelfde, gezien dezelfde figuren die nu regeren eerst ook al regeerde tot 2008.
Is daar een bron bij?quote:
[..]
Interessant om te lezen dit, ook al was het geen verkiezing.
[ afbeelding ]
Verder lijken de andere voorbeelden verkiezingen te zijn waar de winnaar maar 20% of zo haalde, ik neem aan dat het om partijen ging, niet om presidentsverkiezingen zoals in Rusland in 2012. Een vergelijking met de Amerikaanse presidentsverkiezingen zou meer nut hebben, en gezien de kleine gehuchten die grotendeels democratisch of reublikeins zijn verwacht ik daar ook zo'n cluster.
Voor de verkiezingen in 2011 zou je moeten vergelijken met andere verkiezingen waar één partij de absolute meerderheid heeft. Of je moet de resultaten van de winnende coalitie samennemen. Want nu geeft het een beeld alsof in veel landen geregeerd wordt door een groep die een kleine minderheid vertegenwoordigt. En hoe kan de regering in Polen legitimiteit claimen als maar 20% van de kiezers opdagen?
quote:
[..]
Die stopte ook een kip in hun vagina in de supermarkt.
Jij denkt dat je in Nederland opgepakt zou worden voor zingen in een kerk of een kip in je vagina stoppen? Kijk je geen tv of zo?
Als je een kip steelt en hem publiekelijk in je vagina doet in de supermarkt wordt je wel opgepakt ja.quote:
[..]
Anti-Turkije
Welja joh, ga anders effe de Russische behandeling van Pussy Riot recht lopen lullen. Straks ga je me nog vertellen dat Rusland voor homo's het paradijs op aarde is.quote:
[..]
Die stopte ook een kip in hun vagina in de supermarkt.
Rusland-fanboys
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor diefstal, ja. Geldboete en klaar. De dames van Pussy Riot hebben vastgezeten van februari 2012 tot december 2013.quote:
[..]
Als je een kip steelt en hem publiekelijk in je vagina doet in de supermarkt wordt je wel opgepakt ja.
Of vind je dat een gepaste straf voor het stelen van een kip? Ze zijn natuurlijk helemaal niet veroordeeld voor diefstal, dat nog geheel terzijde.
Ik had het alleen over Pussy Riotquote:
[..]
Welja joh, ga anders effe de Russische behandeling van Pussy Riot van recht lopen lullen. Straks ga je me nog vertellen dat Rusland voor homo's het paradijs op aarde is.
Rusland-fanboys
Anti-Turkije
