C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Dat weet ik niet meer, behalve dat logischerwijs de socialistische kandidaat verloren heeft.quote:Op zondag 25 mei 2014 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je bent er bijna, maar het is nog niet specifiek genoeg om goed te rekenen. Wat is er nou in de 1e en de 2e ronde gebeurd?
anonieme razernist
Tussendoortje op het tussendoortje: wat is een khuriltai?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Je moet het noordelijker zoeken.quote:
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Op
Nog een flink stuk noordelijker.quote:Op maandag 9 juni 2014 22:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Nu ja, mijn eerste ingeving was Nepalees.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Een vergadering van Mongoolse stamoudsten.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Yes, het punt is voor u.quote:
Een vergadering van Mongoolse stamoudsten.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
16 Ser_Ciappelletto
14 Karrs
12 Sloggi
12 TitusPullo
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
22 Stephen_Dedalus
16 Ser_Ciappelletto
14 Karrs
12 Sloggi
12 TitusPullo
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Dan ben ik zo vrij om nogmaals een tussenvraag te plaatsen.
"Als het God behaagt de vijanden van Uwe Majesteit nogmaals een dergelijke overwinning te schenken, dan zal dit hun ondergang worden." Tot welke vorst werden deze woorden gericht, en op welke veldslag hadden zij betrekking?
"Als het God behaagt de vijanden van Uwe Majesteit nogmaals een dergelijke overwinning te schenken, dan zal dit hun ondergang worden." Tot welke vorst werden deze woorden gericht, en op welke veldslag hadden zij betrekking?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Louis XIV, na de slag om Malplaquet (170... eh... 9?)quote:Op dinsdag 10 juni 2014 10:51 schreef TitusPullo het volgende:
Dan ben ik zo vrij om nogmaals een tussenvraag te plaatsen.
"Als het God behaagt de vijanden van Uwe Majesteit nogmaals een dergelijke overwinning te schenken, dan zal dit hun ondergang worden." Tot welke vorst werden deze woorden gericht, en op welke veldslag hadden zij betrekking?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Geheel juist.quote:
[..]
Louis XIV, na de slag om Malplaquet (170... eh... 9?)
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
16 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
12 Sloggi
12 TitusPullo
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Bitter voor de Republiek, die slag. Zorgde er volgens vele historici voor dat we nooit meer een grote rol van betekenis in de wereldgeschiedenis hebben kunnen spelen. 
Omstreeks 1870 waren de legers van zo'n beetje alle landen overgestapt op het achterlaadgeweer, ter vervanging van voorladers. Bekende voorbeelden zijn het Dreyse naaldgeweer, de Chassepot, het Beaumont-geweer en de Martini-Henry. Amper vijftien jaar later werden al die moderne geweren alweer resoluut overboord gekieperd en vervangen door geweren als de Mannlicher M95, de Gewehr 98, de Lee-Enfield en de Mosin-Nagant.
Waarom was dat?
Omstreeks 1870 waren de legers van zo'n beetje alle landen overgestapt op het achterlaadgeweer, ter vervanging van voorladers. Bekende voorbeelden zijn het Dreyse naaldgeweer, de Chassepot, het Beaumont-geweer en de Martini-Henry. Amper vijftien jaar later werden al die moderne geweren alweer resoluut overboord gekieperd en vervangen door geweren als de Mannlicher M95, de Gewehr 98, de Lee-Enfield en de Mosin-Nagant.
Waarom was dat?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Vuursnelheid hoger? Grendelmechaniek een makkelijker onder de knie te krijgen systeem? Goedkoper te produceren? 
quote:
Nee, nee en nee.quote:[quote]Op dinsdag 10 juni 2014 13:24 schreef samthegreat5 het volgende:
Vuursnelheid hoger? Grendelmechaniek een makkelijker onder de knie te krijgen systeem? Goedkoper te produceren?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
De meeste achterlaadgeweren waren inderdaad nog enkelschots, maar de Beaumont had een magazijn. Nee, dus.quote:
Omdat die laatsten door een magazijn gevoerd konden worden.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Opkomst van krachtigere patronen met een kleiner kaliber.
Als je die nieuwste bling wilde hebben had je een nieuwe pipa nodig.
Als je die nieuwste bling wilde hebben had je een nieuwe pipa nodig.
Kleiner kaliber is goed! 
Maar ik wil nog één ding meer weten: waarom waren die patronen krachtiger?
Maar ik wil nog één ding meer weten: waarom waren die patronen krachtiger?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Juist.
Rookloos/rookzwak kruit was op zichzelf genoeg reden voor krijgsmachten om over te stappen op nieuwe wapens, omdat het een niet te negeren voordeel bood op het slagveld boven het tot dan gangbare zwartkruit. Kortweg: je zag veel meer.
Normaliter zou daarvoor het bestaande dienstgeweer verbouwd kunnen worden; dit was in de negentiende eeuw al vaker gebeurd. Dit nieuwe kruit maakte het echter ook mogelijk (en zelfs nodig) om het kaliber aanzienlijk te verkleinen, van 11 à 12,5 millimeter (om en nabij) tot 6,5 à 8 millimeter (om en nabij). Nieuwe lopen waren daarvoor nodig en de bestaande kamers moesten worden aangepast. Dat ging niet lukken bij de achterlaadgeweren en dus stapte men (voor de tweede keer in 20 jaar) massaal over op nieuwe geweren. Een enorme kostenpost, maar het nieuwe type geweer bleef in vele gevallen meer dan 50 jaar in dienst.
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
12 Sloggi
12 TitusPullo
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Rookloos/rookzwak kruit was op zichzelf genoeg reden voor krijgsmachten om over te stappen op nieuwe wapens, omdat het een niet te negeren voordeel bood op het slagveld boven het tot dan gangbare zwartkruit. Kortweg: je zag veel meer.
Normaliter zou daarvoor het bestaande dienstgeweer verbouwd kunnen worden; dit was in de negentiende eeuw al vaker gebeurd. Dit nieuwe kruit maakte het echter ook mogelijk (en zelfs nodig) om het kaliber aanzienlijk te verkleinen, van 11 à 12,5 millimeter (om en nabij) tot 6,5 à 8 millimeter (om en nabij). Nieuwe lopen waren daarvoor nodig en de bestaande kamers moesten worden aangepast. Dat ging niet lukken bij de achterlaadgeweren en dus stapte men (voor de tweede keer in 20 jaar) massaal over op nieuwe geweren. Een enorme kostenpost, maar het nieuwe type geweer bleef in vele gevallen meer dan 50 jaar in dienst.
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
12 Sloggi
12 TitusPullo
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat was er opmerkelijk aan het Tsaristische systeem van adellijkheid? Dat wil zeggen, op welk belangrijk element verschilde dit van het gewoonlijke systeem?
Was dat niet iets met verschillende gradaties van titels? Bijvoorbeeld een graaf van de tweede klasse was lager in rang dan een baron uit de eerste klasse? Was een vrij ingewikkeld systeem volgens mij.quote:
Wat was er opmerkelijk aan het Tsaristische systeem van adellijkheid? Dat wil zeggen, op welk belangrijk element verschilde dit van het gewoonlijke systeem?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Een vrij simpel systeem dan?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nou ja, wat heet simpel. Qua graden en zo was het waarschijnlijk niet moeilijker of makkelijker dan ons systeem. Maar het had wel een grote afwijking.
Was je verplicht de staat te dienen in het leger of de ambtenarij?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Een kleine tip dan: hoewel het voor ons een eerder vreemd systeem was, zouden de Japanners het minder raar hebben gevonden.
Niet dat ik weet.
Je moet meer denken aan de organisatie van de adel, niet aan inhoudelijke standaarden.
Je moet meer denken aan de organisatie van de adel, niet aan inhoudelijke standaarden.
Je moet denken aan de verschillende manieren waarop men in die tijd een prominent kon worden. Daarmee hangt het samen.
Militaire kunde werd beloond met een verheffing in de adelstand.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2014 16:26:53 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2014 16:26:53 ]
Normaal waren militaire bevelhebbers per definitie van adellijke afkomst. Afkomst was belangrijker dan kunde.
Wat is deze? 
Nee, zoals ik al zei: het heeft niets te maken met een of ander regeltje, maar met de fundamentele organisatie van het systeem.
Nee, zoals ik al zei: het heeft niets te maken met een of ander regeltje, maar met de fundamentele organisatie van het systeem.
Nou, als niemand het raadt, zal ik het maar verklappen:
Er waren twee verschillende groepen adel, de boyaren (militaire/historische adel) en de dvoryanin ('nieuwe' hofadel).
Er waren twee verschillende groepen adel, de boyaren (militaire/historische adel) en de dvoryanin ('nieuwe' hofadel).
Kijken of we de snelheid er weer in kunnen krijgen: Wie was, volgens Machiavelli, de belichaming Il Principe?
Het was volgens mij wel een tijdgenoot van Macchiavelli, maar geen Florentijn. De hertog van Milaan?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Cesare Borgia?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
50 De_Kardinaal †quote:
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
2 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
We blijven in Italië.
De Italiaanse bevelhebber nam na afloop van deze veldslag de lijst met gedode vijanden door en zei: ''Het lijkt wel een lijst van genodigden voor een feest van Lodewijk de Veertiende!''
Om welke slag ging het? En waarom had de vijand zoveel buitenlandse soldaten?
De Italiaanse bevelhebber nam na afloop van deze veldslag de lijst met gedode vijanden door en zei: ''Het lijkt wel een lijst van genodigden voor een feest van Lodewijk de Veertiende!''
Om welke slag ging het? En waarom had de vijand zoveel buitenlandse soldaten?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Het was een veldslag tussen twee Italiaanse staten, maar een ervan was alleen in territoriale zin Italiaans.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Savoie is het enige wat in mij opkomt op basis van je hint maar dat maakt het nou niet bepaald makkelijker. Spaanse oorlogen begin 18e eeuw?quote:
Het was een veldslag tussen twee Italiaanse staten, maar een ervan was alleen in territoriale zin Italiaans.
De Slag van Milaan, de vijand had zo veel buitenlandse soldaten omdat de Italiaanse legers vooral uit huurlingen bestonden.
Nee, maar Savoie was wel bij de slag betrokken. De andere staat bevond zich op Italiaans grondgebied, maar wilde geen deel uitmaken van het koninkrijk Italie en genoot veel steun aan de andere kant van de Alpen.quote:
[..]
Savoie is het enige wat in mij opkomt op basis van je hint maar dat maakt het nou niet bepaald makkelijker. Spaanse oorlogen begin 18e eeuw?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Het koninkrijk van de twee Siciliës, genoten die geen steun van de Oostenrijkers? Zal wel een slag zijn geweest in de Italiaanse verenigingsoorlog. Was het Garabaldi die het zei?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Lodewijk XIV had toen al meer dan 150 jaar geen gasten meer uitgenodigd, dus dat lijkt me sterk.quote:
Het koninkrijk van de twee Siciliës, genoten die geen steun van de Oostenrijkers? Zal wel een slag zijn geweest in de Italiaanse verenigingsoorlog. Was het Garabaldi die het zei?
Dat snap ik, maar het kan gewoon een gezegde zijn geweest van die bevelhebber. De oorlogen van Lodewijk XIV waren standaard militaire kost in de 19e eeuw.quote:
[..]
Lodewijk XIV had toen al meer dan 150 jaar geen gasten meer uitgenodigd, dus dat lijkt me sterk.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Waren het niet de Bourbons die betrokken waren bij de koninkrijk van de twee Siciliës? Daarom veel buitenlanders bij de slag betrokken/ quote relevant, dankzij Lodewijk 14e als hoofd van huize Bourbon..
Het zou heel goed Garibaldi geweest kunnen zijn.
Het zou heel goed Garibaldi geweest kunnen zijn.
Ja, dat is de noob-delay. Al je posts worden met een vertraging geplaatst. Dat is om de oudgedienden hier een beetje kans te geven.quote:
Flinke vertraging tussen typen en plaatsen zeg... :p
Het ging inderdaad om een slag uit de Italiaanse eenwording, maar niet om een tegen Oostenrijk. De staat waarop ik doel, had vooral veel aanhang vom redenen van geestelijke aard.quote:
Het koninkrijk van de twee Siciliës, genoten die geen steun van de Oostenrijkers? Zal wel een slag zijn geweest in de Italiaanse verenigingsoorlog. Was het Garabaldi die het zei?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Gaat het om de pauselijke staat?
Edit: om dan ook verder op de vraag in te gaan: veel buitenlandse katholieken sloten zich aan bij het leger van de pauselijke staat om de paus/het geloof te beschermen tegen de eenwording van Italië.
[ Bericht 39% gewijzigd door Polacco op 24-06-2014 22:32:37 ]
Edit: om dan ook verder op de vraag in te gaan: veel buitenlandse katholieken sloten zich aan bij het leger van de pauselijke staat om de paus/het geloof te beschermen tegen de eenwording van Italië.
[ Bericht 39% gewijzigd door Polacco op 24-06-2014 22:32:37 ]
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
De Pauselijke staat? Was die niet gesteund door de Fransen, met vrijwilligers uit bijna geheel katholiek Europa....Geen idee welke veldslag het is.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 21:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Het ging inderdaad om een slag uit de Italiaanse eenwording, maar niet om een tegen Oostenrijk. De staat waarop ik doel, had vooral veel aanhang vom redenen van geestelijke aard.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Moet wel de pauselijke staat zijn die inderdaad veel buitenlandse troepen in zijn gelederen gehad zullen hebben. Welke slag precies weet ik niet maar ik maak dan een educated guess dat het de slag om rome/Vaticaan gaat tijdens de Italiaanse eenwording?
De buitenlanders waren Zouaven, katholieke vrijwilligers afkomstig uit heel Europa, en ook Nederland om de Pauselijke staat te verdedigen. De slag weet ik niet.
anonieme razernist
Het gaat inderdaad om de pauselijke staat. De slag is die bij Castelfidardo, die schenk ik je.quote:
Gaat het om de pauselijke staat?
Edit: om dan ook verder op de vraag in te gaan: veel buitenlandse katholieken sloten zich aan bij het leger van de pauselijke staat om de paus/het geloof te beschermen tegen de eenwording van Italië.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Is de vraag daarmee beantwoord?quote:
[..]
Het gaat inderdaad om de pauselijke staat. De slag is die bij Castelfidardo, die schenk ik je.
Ja, pardon. Ik kan op deze computer niet goed de stand bijwerken.quote:
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
3 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
7 Rave_NL
7 RM-rf
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
3 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Volgens mij is zowel 'Hagenaar' als 'Utrechtenaar' ook een bargoens woord voor homoseksueel..
Hagenaren noemen zich daarom liever hagenees, ik weet niet hoe utrechtenaren zich verder noemen
Hagenaren noemen zich daarom liever hagenees, ik weet niet hoe utrechtenaren zich verder noemen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Tegenwoordig schijnt Utrechtenaar weer gerehabiliteerd te zijn. Maar in de 18e eeuw was er een grote vervolging van homoseksuelen die de ruines van de Dom(?) gebruikten om elkaar te ontmoeten. Utrechtenaar werd dus schuttingtaal voor homoseksueel.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Utraiectenses, en het wordt niet meer gebruikt omdat de Nederlanders tegenwoordig barbaren zijn die een beetje Latijn niet meer op waarde kunnen schatten. 
50 De_Kardinaal †quote:
Volgens mij is zowel 'Hagenaar' als 'Utrechtenaar' ook een bargoens woord voor homoseksueel..
Hagenaren noemen zich daarom liever hagenees, ik weet niet hoe utrechtenaren zich verder noemen
22 Stephen_Dedalus
17 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
8 RM-rf
7 Rave_NL
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
3 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Klopt, en daar stoorde de hoofdredacteur van het Utrechts nieuwsblad zich zo aan in de jaren '30 dat hij consequent 'Utrechter' bleef afdrukken in zijn krant, wat een minder gebruikte aanduiding was. Langzaam maar zeker werd dit door de bevolking opgepikt tot op de dag van vandaag.
O, ik neem aan dat een nieuwe vraag gesteld moest worden...quote:
nuja, een eenvoudige:
Er zijn veel mensen die zullen instemmen met de stelling dat als Servie wél toegegeven had aan het ultimatum dat de Oostenrijks-Habsburgse Monarchie hen stelde na de moord op de neef van de Keizer, Franz-Ferdinand in Sarajevo, net 100 jaar geleden, een oorlog nog steeds niet te vermijden zou zijn geweest.
Maar, in die stelling zit een klein, maar feitelijk foutje... welke?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
dat is inderdaad correct... Servie gaf toe aan het ultimatum, maar Oostenrijk-Hongarije wide zo graag een oorlog beginnen dat ze deze toezegging weigerde en alsnog aanvielquote:
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
18 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
8 RM-rf
7 Rave_NL
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
3 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als ik mij niet vergis, hebben ze de toezegging niet geweigerd, maar het ultimatum uitgebreid met nog meer onacceptabele eisen. Vandaar het (deels).quote:
[..]
dat is inderdaad correct... Servie gaf toe aan het ultimatum, maar Oostenrijk-Hongarije wide zo graag een oorlog beginnen dat ze deze toezegging weigerde en alsnog aanviel
50 De_Kardinaal †
22 Stephen_Dedalus
18 Ser_Ciappelletto
15 Karrs
13 TitusPullo
12 Sloggi
8 RM-rf
7 Rave_NL
7 Nibb-it
6 Iblardi
3 Den_Haag
3 tuurke77
3 Polacco
2 Mederiacvm
2 999.999.999.999
2 DjUntzUntz
1 YouriNL
1 Woestijnvos
1 Goldar
1 DeParo
1 Drakin
1 Amaris-Airlie
1 YesCigar
Al die vroege christenen ook met hun afscheidingen, het zijn soms net protestanten.
Steunden ze een andere patriarch dan die van Rome?
Anders ga ik voor iets met het iconoclasme.
Steunden ze een andere patriarch dan die van Rome?
Anders ga ik voor iets met het iconoclasme.
