MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Thanks!quote:Op maandag 4 februari 2019 20:18 schreef naatje_1 het volgende:
RELEASE RUNDOWN: DE STAAT - BUBBLEGUM
DE ARTIESTEN ZELF NEMEN TRACK VOOR TRACK HUN NIEUWE ALBUM MET JE DOOR! IN DEZE AFLEVERING VERTELLEN ROCCO EN TORRE VAN DE STAAT JE ALLES OVER DE TRACKS VAN HUN NIEUWSTE ALBUM, BUBBLEGUM.
21:00 - 23:00
zometeen dus, op KINK
De plaat is in de tweede week in de album top 100 drastisch weggezakt
weer een miljoen subsidie vragen?
weer een miljoen subsidie vragen?
alleen kansloze "rap" bagger van riazop is bezig met de hitlijst. Zo ik heb gehaptquote:Op maandag 4 februari 2019 21:35 schreef riazop het volgende:
De plaat is in de tweede week in de album top 100 drastisch weggezakt
weer een miljoen subsidie vragen?
De Staat is meer bezig met subsidie bedoel je?quote:Op maandag 4 februari 2019 21:44 schreef Handleiding het volgende:
[..]
alleen kansloze "rap" bagger van riazop is bezig met de hitlijst. ....
De band die vóór De Staat diezelfde subsidie kreeg, De Kift, heeft sowieso nooit grote successen gehad in de hitlijsten, en dat vind ik zelf verder prima (goede band ook, geweldige projecten, toffe muziek). Ik zie ook totaal niet in waarom een kunstsubsidie één op één vertaald dient te worden naar keihard commercieel succes.quote:
De plaat is in de tweede week in de album top 100 drastisch weggezakt
weer een miljoen subsidie vragen?
Daarnaast zet De Staat die subsidie vooral in om andere speciale dingen te doen, zoals de 'In The Round' concert tour of de Europese tour die ze nu gaan doen... Dus als het al vertaald kan worden naar commercieel succes is het in ieder geval niet naar top 40-hitlijstjes.quote:Op maandag 4 februari 2019 23:25 schreef Grobbel het volgende:
[..]
De band die vóór De Staat diezelfde subsidie kreeg, De Kift, heeft sowieso nooit grote successen gehad in de hitlijsten, en dat vind ik zelf verder prima (goede band ook, geweldige projecten, toffe muziek). Ik zie ook totaal niet in waarom een kunstsubsidie één op één vertaald dient te worden naar keihard commercieel succes.
quote:
[..]
De Staat is meer bezig met subsidie bedoel je?
Je kunt je vragen stellen waarom een Engelstalige band van de Nederlandse overheid gesubsidieerd moet worden.quote:
[..]
De band die vóór De Staat diezelfde subsidie kreeg, De Kift, heeft sowieso nooit grote successen gehad in de hitlijsten, en dat vind ik zelf verder prima (goede band ook, geweldige projecten, toffe muziek). Ik zie ook totaal niet in waarom een kunstsubsidie één op één vertaald dient te worden naar keihard commercieel succes.
Lachwekkend.
In Engelstalige muziek zijn Britten en Amerikanen veel beter. Echt.
De hitlijsten bewijzen dat ja.
Vrijwel alle artiesten toeren ZONDER subsidie.quote:
[..]
Daarnaast zet De Staat die subsidie vooral in om andere speciale dingen te doen, zoals de 'In The Round' concert tour of de Europese tour die ze nu gaan doen... Dus als het al vertaald kan worden naar commercieel succes is het in ieder geval niet naar top 40-hitlijstjes.
Maar als je alleen lege zalen hebt is dat moeilijk?
gelukkig zijn er veel mensen die kiezen voor kwaliteit en de hitlijsten links laten liggen. Als er één eenheidsworst is, is het de hitlijst wel. Laatste bericht erover. Maak maar een apart topic aan.quote:
[..]
Je kunt je vragen stellen waarom een Engelstalige band van de Nederlandse overheid gesubsidieerd moet worden.
Lachwekkend.
In Engelstalige muziek zijn Britten en Amerikanen veel beter. Echt.
De hitlijsten bewijzen dat ja.
Mooi dat je het zelf zegt.quote:
[..]
gelukkig zijn er veel mensen die kiezen voor kwaliteit....
"veel mensen"
De kwaliteit van Engelstalige muziek zit in bands uit de Engelstalige wereld zelf
En er zijn idd VEEL mensen die die bands goed vinden. En dat vinden we weer terug in de hitlijsten.
Aangezien De Staat zich nooit anders heeft voorgedaan bij de subsidie-aanvraag dan waar ze al voor stonden lijkt het me dat je werkelijke beef met het subsidiefonds is en niet met de band. Wat heeft het eigenlijk voor zin om hier een potje te komen stoken?quote:
[..]
Je kunt je vragen stellen waarom een Engelstalige band van de Nederlandse overheid gesubsidieerd moet worden.
Lachwekkend.
In Engelstalige muziek zijn Britten en Amerikanen veel beter. Echt.
De hitlijsten bewijzen dat ja.
aldus een nederrap fanquote:
[..]
Mooi dat je het zelf zegt.
"veel mensen"
De kwaliteit van Engelstalige muziek zit in bands uit de Engelstalige wereld zelf
En er zijn idd VEEL mensen die die bands goed vinden. En dat vinden we weer terug in de hitlijsten.
Echtquote:
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Was de vrouw van de zanger van De Staat niet één van degenen die over de monstersubsidie mocht adviseren?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 09:49 schreef Grobbel het volgende:
[..]
Aangezien De Staat zich nooit anders heeft voorgedaan bij de subsidie-aanvraag dan waar ze al voor stonden lijkt het me dat je werkelijke beef met het subsidiefonds is en niet met de band. Wat heeft het eigenlijk voor zin om hier een potje te komen stoken?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-de-staat-a1514575
En vraag 2 is waarom kan De Staat haar eigen broek niet ophouden? Is er te weinig interesse van het publiek?
"De vrouw van de zanger van De Staat"? Torre is niet eens getrouwd joh. Ik vind het ook wel knap dat je een link erbij zoekt die je vervolgens niet eens doorleest, want het antwoord op je vraag staat gewoon in het artikel (een duidelijk "nee", overigens. Nog meer info hierover kun je lezen in dit interview met de directrice van het fonds). Dat rechtse publicaties er hun ophefje-van-de-week van maakten betekent nog niet dat er werkelijk iets raars aan de hand was.quote:
[..]
Was de vrouw van de zanger van De Staat niet één van degenen die over de monstersubsidie mocht adviseren?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-de-staat-a1514575
En vraag 2 is waarom kan De Staat haar eigen broek niet ophouden? Is er te weinig interesse van het publiek?
En er is al eerder hierboven aan je uitgelegd wat het doel was van die subsidie, en bovendien: het staat gewoon in het artikel dat je nota bene zelf als bron aandraagt. Er zijn vrij veel bekende Nederlandse artiesten die subsidie hebben gekregen van dit fonds, zoals Marike Jager, Wende Snijders, Eefje de Visser, My Baby en Sevdaliza. Ga je daar ook over klagen omdat ze niet in door pubers en radiozenders bepaalde populariteitslijstjes constant bovenaan staan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Grobbel op 06-02-2019 01:57:01 ]
Als die subsidie er voor zorgt dat de jeugd leert dat er meer is dan de nietszeggende-inhoudsloze-muziek voor-leeghoofden waarmee de "hitlijsten" gevuld zijn en zo de culturele verloedering nog een beetje tegengaat, lijkt me dat een goede zaakquote:
[..]
Je kunt je vragen stellen waarom een Engelstalige band van de Nederlandse overheid gesubsidieerd moet worden.
Lachwekkend.
In Engelstalige muziek zijn Britten en Amerikanen veel beter. Echt.
De hitlijsten bewijzen dat ja.
Prachtpost. Onlangs had ik een discussie hierover met mijn vrienden en ik verzoop. Ik kon mijn punt simpelweg niet helder krijgen. Dank hiervoor.quote:Op woensdag 6 februari 2019 01:44 schreef Grobbel het volgende:
[..]
"De vrouw van de zanger van De Staat"? Torre is niet eens getrouwd joh. Ik vind het ook wel knap dat je een link erbij zoekt die je vervolgens niet eens doorleest, want het antwoord op je vraag staat gewoon in het artikel (een duidelijk "nee", overigens. Nog meer info hierover kun je lezen in dit interview met de directrice van het fonds). Dat rechtse publicaties er hun ophefje-van-de-week van maakten betekent nog niet dat er werkelijk iets raars aan de hand was.
En er is al eerder hierboven aan je uitgelegd wat het doel was van die subsidie, en bovendien: het staat gewoon in het artikel dat je nota bene zelf als bron aandraagt. Er zijn vrij veel bekende Nederlandse artiesten die subsidie hebben gekregen van dit fonds, zoals Marike Jager, Wende Snijders, Eefje de Visser, My Baby en Sevdaliza. Ga je daar ook over klagen omdat ze niet in door pubers en radiozenders bepaalde populariteitslijstjes constant bovenaan staan?
man man man, zelfs mijn opa is niet zo conservatief!quote:
[..]
Als die subsidie er voor zorgt dat de jeugd leert dat er meer is dan de nietszeggende-inhoudsloze-muziek voor-leeghoofden waarmee de "hitlijsten" gevuld zijn en zo de culturele verloedering nog een beetje tegengaat, lijkt me dat een goede zaak
Ik stelde je toch een duidelijke vraagquote:
[..]
En er is al eerder hierboven aan je uitgelegd wat het doel was van die subsidie,
Waarom kan De Staat haar eigen broek niet ophouden? Is er te weinig interesse van het publiek?
het is duidelijk uitgelegd lijkt me. Dus waarom zo doordrammen? Aandacht tekort?quote:
[..]
Ik stelde je toch een duidelijke vraag
Waarom kan De Staat haar eigen broek niet ophouden? Is er te weinig interesse van het publiek?
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik denk dat De Staat dat prima kan, hebben ze ook jaren gedaan. Een van de weinige alternatieve profbands en dat al jaren.quote:
[..]
Ik stelde je toch een duidelijke vraag
Waarom kan De Staat haar eigen broek niet ophouden? Is er te weinig interesse van het publiek?
Aan de andere kant hebben ze als popgroep heel slim ingespeeld op het Nederlandse subsidiebeleid. Schijnbaar mogen andere kunstenaars voor een zeer ruim bedrag iets neerzetten een paar avondjes. De heeft De Staat ook opgepakt. Zij hadden het idee van cirkelconcerten, dus dat hebben ze op papier gezet, ingediend en schijnbaar voldeed de aanvraag meer dan die van andere aanvragers.
Dan kun je boos worden op De Staat, je kunt ook boos worden op een subsidiebeleid, waardoor sommige kunstenaars (bandmuzikanten) amper hun broek kunnen ophouden met hard werken in hun vak, terwijl anderen via een leuke kwinkslag duizenden euro's ook subsidie losweken.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ow was het dat niet? Volgens mij viel het wel mee. Er werden wel nogal rare aannames gedaan.quote:
Op 
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik verwijt De Staat hierin niets. Wel de subsidiegever. De belastingbetaler wordt hier genaaid.quote:Op woensdag 6 februari 2019 18:50 schreef belsen het volgende:
[..]
Aan de andere kant hebben ze als popgroep heel slim ingespeeld op het Nederlandse subsidiebeleid. Schijnbaar mogen andere kunstenaars voor een zeer ruim bedrag iets neerzetten een paar avondjes. De heeft De Staat ook opgepakt. Zij hadden het idee van cirkelconcerten, dus dat hebben ze op papier gezet, ingediend en schijnbaar voldeed de aanvraag meer dan die van andere aanvragers.
Dan kun je boos worden op De Staat, je kunt ook boos worden op een subsidiebeleid, waardoor sommige kunstenaars (bandmuzikanten) amper hun broek kunnen ophouden met hard werken in hun vak, terwijl anderen via een leuke kwinkslag duizenden euro's ook subsidie losweken.
Wat zit je dan hier te miepen?quote:
[..]
Ik verwijt De Staat hierin niets. Wel de subsidiegever. De belastingbetaler wordt hier genaaid.
Trek een geel hesje aan en ga demonstreren, zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik verwijt De Staat hierin niets. Wel de subsidiegever. De belastingbetaler wordt hier genaaid.
Zo en nu weer graag ontopic. 
Dus over De Staat en niet over staat.
Of gezellig door in: NWS / De Gele Hesjes komen naar Nederland? #2
edit: En geen verwijderde posts quoten, ajb.
Dus over De Staat en niet over staat.Of gezellig door in: NWS / De Gele Hesjes komen naar Nederland? #2
edit: En geen verwijderde posts quoten, ajb.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ik moet nog wennen aan het album. Nog vaker luisteren voor een definitief oordeel.
Afwijkend is het wel en dat is op zich een pré.
Afwijkend is het wel en dat is op zich een pré.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Dat boeit echt niemand.quote:
De nieuwste cd van De Staat houdt het slechts 5 weken vol in de album top 100?
nu 99e....
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Niemand hier op FOK! Behalve jij dan.quote:
[..]
een artiest is niet geinteresseerd in succes???
wauw
hebben ze toch iets unieks
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
die meuk van jou wordt toch ook alleen geluisterd op Youtube?quote:
[..]
een artiest is niet geinteresseerd in succes???
wauw
hebben ze toch iets unieks
Alsof een albumlijst er toe doet.
Sowieso is de gemiddelde de Staat fan niet bezig met de hitlijst.
aan de albumverkopen, kliks en streams te zien, zijn er nauwelijks De Staat fansquote:
[..]
Sowieso is de gemiddelde de Staat fan niet bezig met de hitlijst.
meid het is wat!quote:
[..]
aan de albumverkopen, kliks en streams te zien, zijn er nauwelijks De Staat fans
quote:
[..]
aan de albumverkopen, kliks en streams te zien, zijn er nauwelijks De Staat fans
Er loopt een langspeelplaat vast. Deze discussie is al eerder gevoerd. Als je niets met De Staat hebt of hun subsidie kan je beter residentie nemen in KLB in plaats van hier constant te lopen trollenquote:
Als je subsidie hebt zijn fans niet nodig
Ik wil mezelf ook geen fan noemen, maar vind het wel mooi om te zien hoe een band zichzelf durft te vernieuwen zonder de originele sound ( en dan bedoel ik geen autotune) te verliezen. Bublegym moet je ook eerst doorheen kauwen voordat je hem gaat waarderen. Je moet er moeite voor doen en die uitdaging vertaald zich meestal slecht in bijvoorbeeld airplay of youtubestreams.
De mensen zijn gek geworden
Ik wil best geloven dat kwaliteit niet altijd recht evenredig is met de mate van succes.quote:
.... Je moet er moeite voor doen en die uitdaging vertaald zich meestal slecht in bijvoorbeeld airplay of youtubestreams.
Maar ik heb hier nog altijd geen antwoord op de vraag waarom deze vband een monstersubsidie zou moeten krijgen, daar waar tal van andere bands, die ook geen succes hebben, dit niet krijgen.
Voor WIE maak je het dan?
fonds podiumkunsten verstrekt ook subsidies aan urban projects. Misschien eens aan die mensen vragen.quote:
[..]
Ik wil best geloven dat kwaliteit niet altijd recht evenredig is met de mate van succes.
Maar ik heb hier nog altijd geen antwoord op de vraag waarom deze vband een monstersubsidie zou moeten krijgen, daar waar tal van andere bands, die ook geen succes hebben, dit niet krijgen.
Voor WIE maak je het dan?
Daarnaast zorgt de staat ook voor een podium voor andere Nedelandse artiesten (bv De likt Luwten) en via onder andere het basementproject en de samenwerking met dtrh.
[ Bericht 0% gewijzigd door Da hopman op 26-02-2019 12:16:17 ]
De mensen zijn gek geworden
'die ook geen succes hebben', alsof streams en kliks ed gelijk staat aan succes. De Staat is prima succesvol en staan volgende maand bijvoorbeeld in AFAS Live.
Daarbuiten: subsidie is sowieso niet gericht op het succesvol maken van iets, op kwantiteit. De overheid heeft een publieke taak om bepaalde kunstuitingen te stimuleren, kennelijk voldeed de aanvraag van De Staat daaraan.
Daarbuiten: subsidie is sowieso niet gericht op het succesvol maken van iets, op kwantiteit. De overheid heeft een publieke taak om bepaalde kunstuitingen te stimuleren, kennelijk voldeed de aanvraag van De Staat daaraan.
gelukkig maar. die eenheidsworst hoef ik ook niet.quote:
Ik wil mezelf ook geen fan noemen, maar vind het wel mooi om te zien hoe een band zichzelf durft te vernieuwen zonder de originele sound ( en dan bedoel ik geen autotune) te verliezen. Bublegym moet je ook eerst doorheen kauwen voordat je hem gaat waarderen. Je moet er moeite voor doen en die uitdaging vertaald zich meestal slecht in bijvoorbeeld airplay of youtubestreams.
Precies.quote:
De Staat is prima succesvol en staan volgende maand bijvoorbeeld in AFAS Live.
En daar wringt de schoen.
Als de STAAT succesvol zou zijn, waarom moet er dan subsidie naar toe? (en niet zo'n beetje ook he)
Anders maak je je al een maand druk over waar een culturele subsidie naartoe is gegaan zeg?quote:
[..]
Precies.
En daar wringt de schoen.
Als de STAAT succesvol zou zijn, waarom moet er dan subsidie naar toe? (en niet zo'n beetje ook he)
Het is al meerdere keren uitgelegd dat ze zich gewoon hebben ingeschreven voor een subsidie om innovatieve dingen te kunnen doen, en dat de jury hen daaruit heeft gekozen, omdat ze dat een goed plan vonden. Zo werkt het nou eenmaal.
De fans van De Staat vinden dat wel leuk, jij schijnbaar niet, ok. Maar zowel jij als ik zijn daar gewoon geen partij in. Punt erachter, klaar.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Volgens mij is het goed gebruik , mbt de belastingbetaler, dat als de subsidie tot een succesvol project heeft geleid die subsidie wordt gestopt.quote:
Of is de Staat misschien niet zo succesvol?
quote:
En daar wringt de schoen.
Als de STAAT succesvol zou zijn, waarom moet er dan subsidie naar toe? (en niet zo'n beetje ook he)
Ik weet niet waar je nou de hele tijd op loopt te azen, maar ze zijn succesvol bij een relatief kleine achterban, maar ook weer niet heel klein, halen ook gewoon radioplaylists etc. Maar succesvol of niet is niet heel rullevant als je je inschrijft voor een subsidie. Universiteiten en R&D van bedrijven doen niet anders. Ook daar is het geen benchmark of zij wel of niet succesvol zijn. Je moet aan de eisen van die subsidie voldoen om eventueel aanspraak te maken op dat geld.quote:
Of is de Staat misschien niet zo succesvol?
Jouw posts richtend op "succesvol? niet succesvol? populair? staan ze in hitlijsten?" etc voegen echt helemaal niets toe aan deze discussie of dit topic. Dus als je geen normaal punt kunt maken kun je ervan uit gaan dat ik niet meer verder op je in ga
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
In het bedrijfsleven is ,het heel normaal dat subsidies worden beeindigd als er commercieel suces is.quote:
[..]
[..]
. Maar succesvol of niet is niet heel rullevant als je je inschrijft voor een subsidie. Universiteiten en R&D van bedrijven doen niet anders. Ook daar is het geen benchmark of zij wel of niet succesvol zijn. Je moet aan de eisen van die subsidie voldoen om eventueel aanspraak te maken op dat geld.
Waarom kan dat ,niet gewoon worden toegegeven.
Ik kan me zelfs voorstellen dat De Staat fans die subsidie abject vinden. Ik bedoel: Je bent toch fan van de band en haar muziek, maar toch geen fan van de subsidie?
quote:
[..]
In het bedrijfsleven is ,het heel normaal dat subsidies worden beeindigd als er commercieel suces is.
Waarom kan dat ,niet gewoon worden toegegeven.
Ik kan me zelfs voorstellen dat De Staat fans die subsidie abject vinden. Ik bedoel: Je bent toch fan van de band en haar muziek, maar toch geen fan van de subsidie?
Daarom heet De Staat, de Staat. Zodat de staat er zorg voor draagt dat de pot gespekt blijft 
En ja, ik vind 't heerlijke muziek. Vooral op 'n festival of concert kan ik helemaal los gaan en nee, ik zet 't privé niet of nauwelijks aan.
En ja, ik vind 't heerlijke muziek. Vooral op 'n festival of concert kan ik helemaal los gaan en nee, ik zet 't privé niet of nauwelijks aan.
"If you're not a manc, you're a wank"
Goed, de staat is minder succesvol dan andere acts, dus... Daar het subsidieverhaaltje weer bij oprakelen is gewoon kinderachtig.
Het album, waar de verwachtingen zo hoog van waren, lijkt wel snel weg te zakken. Dat is op zijn minst opmerkelijk. Gaat dat alleen om de fysieke verkoop, of gaat dat ook om streams en/of verkoop bij de merchandise, want ik weet dat veel echte livebands, wat De Staat toch wel is, heel veel verkopen bij hun optredens?
Het album, waar de verwachtingen zo hoog van waren, lijkt wel snel weg te zakken. Dat is op zijn minst opmerkelijk. Gaat dat alleen om de fysieke verkoop, of gaat dat ook om streams en/of verkoop bij de merchandise, want ik weet dat veel echte livebands, wat De Staat toch wel is, heel veel verkopen bij hun optredens?
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
De album top 100 hanteert een formule van beide variabelen.quote:
Gaat dat alleen om de fysieke verkoop, of gaat dat ook om streams en/of verkoop bij de merchandise, want ik weet dat veel echte livebands, wat De Staat toch wel is, heel veel verkopen bij hun optredens?
Al tellen fysieke verkopen veel zwaarder mee dan streams
https://dutchcharts.nl/weekchart.asp?cat=a
|
|
