NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekraïne volgen hardere sancties. De voormalige Oekraïense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekraïne". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekraïne benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekraïne stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemenië opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekraïne. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekraïne in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekraïne steunen in Donetsk. Daarbij valt één dode. De Oekraïense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekraïne geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekraïne. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekraïne. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekraïne niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraïense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekraïne oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraïense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Liveblog Reformatorisch Dagblad
Liveblog Al Jazeera
Live blog RT
Liveblog Kyiv Post
De laatste dispatch van Vice News:
quote:[..]
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.
[..]
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.
quote:Dat roep ik al vanaf het begin maar het schijnt volkomen normaal te zijn voor de gamers hier.
Zelfs in een serieuze militaire eenheid zal je zien dat de verscheidenheid aan modellen al afgeragd is door gebruik.
Niet het nieuwste, krachtigste en meest accurate model, maar goedkope, oude, gebruikte modellen.quote:Wat verwacht je anders te vinden in wapendepots?
Iemand heeft dit goed voorbereid en massaal bekostigd. Een land, bijvoorbeeld.
Dit. Kerry is het ook met ons eensquote:Op vrijdag 25 april 2014 00:42 schreef ATan het volgende:
[..]
[..]
[..]
Niet het nieuwste, krachtigste en meest accurate model, maar goedkope, oude, gebruikte modellen.
Iemand heeft dit goed voorbereid en massaal bekostigd. Een land, bijvoorbeeld.
Ja het is toch geen 1930 mensen. Goebbels zou watertandend hebben uitgezien naar een braaf propagandahondje als deze organisatie. Alleen de hardcore Rusland fan/trol van het eerste uur doet nog alsof hij die shit gelooft want wie denk je daarmee nog voor de gek te houden annu nu.quote:
Hahahaha RT krijgt er van langs van Kerry...
[ Bericht 9% gewijzigd door ATan op 25-04-2014 01:32:02 ]
Ik heb onderhand geen idee meer wie ik moet geloven in al die verhalen die naar boven komen 
Twitter volg ik niet, dan was de 3e wereldoorlog al een feit geweest en stonden de russen binnen nu en 3 weken in Amsterdam.....
Twitter volg ik niet, dan was de 3e wereldoorlog al een feit geweest en stonden de russen binnen nu en 3 weken in Amsterdam.....
Zonder wrijving geen glans
Zoals in dit Syrisch depot door rebellen buitgemaakt:quote:
[..]
[..]
[..]
Niet het nieuwste, krachtigste en meest accurate model, maar goedkope, oude, gebruikte modellen.
Iemand heeft dit goed voorbereid en massaal bekostigd. Een land, bijvoorbeeld.
Oude gebruikte modellen... lol
Oude wapens gebruik je, de nieuwe hou je in voorraad tot je ze nodig hebt. Zo doet elk leger het.
Dat zijn exportmodellen. De wapens die de terroristen gebruiken zijn de meest moderne accurate modellen. Die koop je niet even bulk, zeker de Oekraine niet.quote:
[..]
Zoals in dit Syrisch depot door rebellen buitgemaakt:
[ afbeelding ]
Oude gebruikte modellen... lol
Dat heeft zin als je een professioneel beroepsleger hebt met een kleine voorraad.quote:Oude wapens gebruik je, de nieuwe hou je in voorraad tot je ze nodig hebt.
Als je een land vol dienstplichtigen hebt verwacht je niet overal het nieuwste van het nieuwste.
Zeker daar niet.
Een maand geleden, toen het over de snipers ging, hoorden we hoe Rusland de SBU bewapende en trainde, plotseling is dat allemaal niet meer waar?quote:
[..]
Dat zijn exportmodellen. De wapens die de terroristen gebruiken zijn de meest moderne accurate modellen. Die koop je niet even bulk, zeker de Oekraine niet.
Tuurlijk niet, Berkut en SBU, die geef je oude rommel...quote:
[..]
Dat zijn exportmodellen. De wapens die de terroristen gebruiken zijn de meest moderne accurate modellen. Die koop je niet even bulk, zeker de Oekraine niet.
[..]
Dat heeft zin als je een professioneel beroepsleger hebt met een kleine voorraad.
Als je een land vol dienstplichtigen hebt verwacht je niet overal het nieuwste van het nieuwste.
Zeker daar niet.
quote:
[..]
Ja het is toch geen 1930 mensen. Goebbels zou watertandend hebben uitgezien naar een braaf propagandahondje als deze organisatie. Alleen de hardcore Rusland fan/trol van het eerste uur doet nog alsof hij die shit gelooft want wie denk je daarmee nog voor de gek te houden annu nu.
Sergey Lavrov is zo'n leuke man.
The view from nowhere.
Ook dan zijn de wapens afkomstig uit de RF en ook dan kom je niet de gewone politie erop afsturen als ze die gebouwen niet willen verlaten. De RF doet een aantal beweringen en daarmee blokkeren ze iedere oplossing. Ontwapenen moet, maar dit afdwingen mag niet. Maar als dit zo doorgaat escaleert het. De opstelling van de RF is een vorm van terreur.quote:
[..]
Een maand geleden, toen het over de snipers ging, hoorden we hoe Rusland de SBU bewapende en trainde, plotseling is dat allemaal niet meer waar?
De opstelling van de VS is wel verdacht, want zij steunen een groep die ze mogelijk zelf in het zadel geholpen hebben. Maar de interim regering is momenteel de enige legitieme vertegenwoordiging van Oekraine. Zolang de interim regering de bevolking de kans / ruimte geeft om hun wensen kenbaar te maken (in verkiezingen, media, gewone demonstraties, concessie bereidheid naar andersdenkenden) is er weinig op tegen.
The view from nowhere.
Het gaat over de vraag of Rusland de sparatisten bewapend heeft. De claim dat de SBU, Berkut, Team Alpha en niet zouden beschikken over de wapens die we gezien hebben.quote:
[..]
Ook dan zijn de wapens afkomstig uit de RF en ook dan kom je niet de gewone politie erop afsturen als ze die gebouwen niet willen verlaten. De RF doet een aantal beweringen en daarmee blokkeren ze iedere oplossing. Ontwapenen moet maar dit afdwingen mag niet. Maar als dit zo doorgaat escaleert het. De opstelling van de RF is een vorm van terreur.
Video van Alpha group training:
in browser pasten:
vimeo.com/85019754
welk wapen zie je op 1:06?
[ Bericht 60% gewijzigd door meth1745 op 25-04-2014 02:25:27 ]
vimeo.com/85019754
welk wapen zie je op 1:06?
[ Bericht 60% gewijzigd door meth1745 op 25-04-2014 02:25:27 ]
Gast..regel een klikbare link dan..denken dat wij zoveel moeite gaan doen.quote:
in browser pasten:
vimeo.com/85019754
welk wapen zie je op 1:06?
Mijn schuld niet dat de Fok software een videolink automatisch embed, en die video niet embedded kan afgespeeld worden. Zie de post ervoor.quote:
[..]
Gast..regel een klikbare link dan..denken dat wij zoveel moeite gaan doen.
Wat boeit het eigenlijk welke wapens ze hebben? 
Alsof je snoep stelen van een kind goedpraat als de lollie maar lekker genoeg is, nogal idioot.
Alsof je snoep stelen van een kind goedpraat als de lollie maar lekker genoeg is, nogal idioot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
twitter:asilchenko twitterde op zondag 20-04-2014 om 18:51:44 War or genocide: $10K for the Russian! Can win the war against all people of the #southeast? #Donetsk #Ukraine http://t.co/JvHF1D2aWn reageer retweet
War or genocide: $10K for the Russian! Can win the war against all people of the 
bounty poster?
Misschien wordt het tijd dat Rusland een no-fly zone in Oost-Oekraine instelt.
Ziet er een beetje vreemd uit om eerlijk te zijn... Lijkt me een photoshop. Positie van de tekst op het reclamebord lijkt niet te kloppen (of ik ben gewoon moe).
[ Bericht 24% gewijzigd door SuicideErrorist op 25-04-2014 03:14:36 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door SuicideErrorist op 25-04-2014 03:14:36 ]
Is gewoon de AK-74M die je op de foto hieronder ziet. Zeker niet het nieuwste want ze worden al vanaf 1990 geproduceerd en zijn ook in Oekraïne in gebruik.quote:
[..]
[..]
[..]
Niet het nieuwste, krachtigste en meest accurate model, maar goedkope, oude, gebruikte modellen.
Iemand heeft dit goed voorbereid en massaal bekostigd. Een land, bijvoorbeeld.
http://www.army-technolog(...)ssian-army-military/quote:The AK-74M is also used by the armed forces of Afghanistan, Armenia, Belarus, Bulgaria, Georgia, Jordan, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Moldova, Mongolia, North Korea, Tajikistan, Turkmenistan, Ukraine and Uzbekistan.
Die man met de baard in het midden op de foto die eerst voor een commandant aan werd gezien heeft nu ook een naam, Alexander Mozhaev. Time magazine heeft hem geïnterviewd.
http://time.com/74405/exc(...)sts-eastern-ukraine/quote:Perhaps aptly, Mozhaev’s nickname among them is Babay, the Russian word for bogeyman, which is exactly what the Ukrainian government has tried to make him. Over the past week, authorities in Kiev have released photographs that purport to prove that Mozhaev is an agent of the Russian military intelligence service known as GRU, and they have shared that information with senior Western diplomats and some reporters. This claim has been at the center of their narrative that Russian special forces, controlled by the Kremlin, have taken over towns in the Donbass, the industrial heartland of eastern Ukraine.
quote:[quote]
[..]
Ik heb het even opgezocht:Dat is ook de reden dat vrouwen en manen in rusland elkaar niet begrijpen, die machocultuur, stamt uit de tijd va het communismeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In 2005 waren ze in ieder geval de grootste producent:
Largest diamond producer, 38,000,000 carats (7,600 kg)
On: Ik snap trouwens niet waarom je als Rus een aanhanger zou zijn van het Nazisme. Dat je nationalistisch bent kan, maar je gaat toch niet de ideologie aanhangen waardoor miljoenen mensen zijn gestorven in je land.
Manne zijn altijd stomdronken en onbehouwen sodemieters die zich niet kunnen gedragen , in het Russische leger is het ook stoer om elkaar helemaal lens te slaan en stomdronken te wordenEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat lachwekkend zeg, Kerry geeft de schuld van de problemen nu aan de Russen, terwijl het juist de kliek in Kiev is die de boel saboteert door de extremistische groepen niet te ontwapenen en weigert af te treden. Het was wel te verwachten dat dit zou gebeuren. 
men moet gewoon snel verkiezingen houden dan is het probleem uit de wereldquote:
Wat lachwekkend zeg, Kerry geeft de schuld van de problemen nu aan de Russen, terwijl het juist de kliek in Kiev is die de boel saboteert door de extremistische groepen niet te ontwapenen en weigert af te treden. Het was wel te verwachten dat dit zou gebeuren.
dus maandag verkiezingen klaar
Dan is er een president van het volk en Rusland en de NAVO hebben heeft daar niets te zoeken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In dit stadium maakt het niet echt meer uit of Rusland er wel of niet direct achter zit (al heeft er alle schijn van). Rusland heeft de Kiev namelijk voor een onmogelijke keuze gesteld.
In Geneve is afgesproken dat de Pro-Russische milities moesten ontwapen, alleen ze mogen het niet afdwingen (?). Dus dan kunnen er 2 dingen gebeuren:
1. Kiev doet niks. Dit zal uiteindelijk resulteren in het afscheiden van deze regio's en aansluiting met Rusland. => Rusland wint.
2. Kiev probeert de Pro-Russische milities met geweld te ontwapenen. Dit zal Rusland zien als een aanval op etnische Russen en dus vallen ze binnen. Regio's scheiden zich af en sluiten zich aan bij Rusland => Rusland wint.
Oftewel: Fantastisch gespeeld door Rusland en wat gruwelijk dom van Europa/VS!
(of is dit misschien opzettelijk?)
Ik zei al bij mezelf toen ik de details van het akkoord hoorde: "Hoe gaan ze dat afdwingen?"
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 25-04-2014 09:12:42 ]
In Geneve is afgesproken dat de Pro-Russische milities moesten ontwapen, alleen ze mogen het niet afdwingen (?). Dus dan kunnen er 2 dingen gebeuren:
1. Kiev doet niks. Dit zal uiteindelijk resulteren in het afscheiden van deze regio's en aansluiting met Rusland. => Rusland wint.
2. Kiev probeert de Pro-Russische milities met geweld te ontwapenen. Dit zal Rusland zien als een aanval op etnische Russen en dus vallen ze binnen. Regio's scheiden zich af en sluiten zich aan bij Rusland => Rusland wint.
Oftewel: Fantastisch gespeeld door Rusland en wat gruwelijk dom van Europa/VS!
(of is dit misschien opzettelijk?) Ik zei al bij mezelf toen ik de details van het akkoord hoorde: "Hoe gaan ze dat afdwingen?"
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 25-04-2014 09:12:42 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Putin bluft als een dolle. Gewoon voorbereiden op oorlog en de eerste NATO-troepen vast richting Rusland sturen. Moet je zien hoe snel hij zijn keutel in trekt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of zijn first strike capability in zet...de kat heeft klauwen he, vergeet dat niet als je hem in het nauw drijft.quote:
Putin bluft als een dolle. Gewoon voorbereiden op oorlog en de eerste NATO-troepen vast richting Rusland sturen. Moet je zien hoe snel hij zijn keutel in trekt.
3 letters: M.A.D.quote:Op vrijdag 25 april 2014 09:36 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Of zijn first strike capability in zet...de kat heeft klauwen he, vergeet dat niet als je hem in het nauw drijft.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
dat zet je niet in bij je spel, als dat gebeurt zijn wereldwijd de rapen zuur en is het een kwestie van tijdquote:
Wie dit leest is een lezer van dit.
M.A.D. is juist het mechanisme dat er voor zorgt dat het nooit gebeurd.quote:
[..]
dat zet je niet in bij je spel, als dat gebeurt zijn wereldwijd de rapen zuur en is het een kwestie van tijd
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Klopt...MAD leidde er in de Koude Oorlog toe dat zowel de US als de USSR niet zo gek waren om elkaar direct te provoceren. Nu NAVO troepen inzetten zoals gesuggereerd werd is een provocatie van jewelste.quote:
Een van de ergste incidenten in de Koude Oorlog was de Cuba Crisis, die ging over het plaatsen van Sovjet raketten op Cuba.
Als ik nu even mijn theory of mind skills inzet en even vanuit Poetin's standpunt denk (het Westen is een bedreiging; daar ben ik het overigens zelf niet mee eens) dan is het NAVO raketschild in Oost-Europa al vergelijkbaar met de Cuba Crisis...stel je dan eens voor dat er NAVO troepen Ukraïne binnen trekken... Ik durf Poetin zijn reactie dan niet te voorspellen..
Overigens hoeft een first strike geen doomsdayscenario te zijn...het kan ook een tactische escalatie zijn gericht op (NAVO) troepen in het open veld.
Kerry klapte er wel even op aan het einde gisterenavond zeg. Ben benieuwd met wat voor sancties ze zullen komen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Wellicht die "scarlet letter" voor banken waar we het hier over hadden...quote:
Kerry klapte er wel even op aan het einde gisterenavond zeg. Ben benieuwd met wat voor sancties ze zullen komen.
Maar dat is niet mijn punt. Het is wel een belangrijk punt, maar laat zich door mij moeilijk beoordelen. Wat veel duidelijker is, is dat de USA en de RF beide propaganda bedrijven en dat is olie op het vuur. De VS doet zijn best aan te tonen dat de Russen direct actief zijn in Oost-Oekraine. Maar als ze zo weinig aanwijzingen kunnen vinden, dan is die aanwezigheid minimaal. De annexatie van de Krim is de inspiratie bron van de separatisten. En ik geloof wel dat de Berkut opheffen ertoe bijdraagt dat je getrainde opstandelingen krijgt.quote:
[..]
Het gaat over de vraag of Rusland de sparatisten bewapend heeft. De claim dat de SBU, Berkut, Team Alpha en niet zouden beschikken over de wapens die we gezien hebben.
Video van Alpha group training:
De weg uit dit conflict is de afgesproken de-escalatie uitvoeren. De meerderheid van de bevolking wil dat. De grieven van de bevolking zijn beste te accomoderen, want men maakt zich vooral zorgen over de extremen aan beide zijden.
Als ik die lui op de foto zie, dan zou je in Nederland daar alleen het leger op af kunnen sturen. Je kunt deze opstandelingen geen demonstranten noemen, zoals de 'Occupy Wall Street' beweging in de VS. Daarom moet het Oekrainse leger ingrijpen in Slavjansk. Maar als je het leger erop afstuurt, komt er een heel invasie leger van de RF in beweging. Daarom is het de RF die de indrukt wekt geen de-escalatie te willen.
Mij gaat er op een oplossing van het conflict en het in banen leiden van de rampzalige politieke en economische situatie in Oekraine. Men heeft daartoe besloten (ook de RF) en dan moet je het ook uitvoeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2014 10:28:26 ]
The view from nowhere.
‘Propaganda bullhorn’: John Kerry attacks RT during his Ukraine address
http://rt.com/news/154760-kerry-attacks-rt-propaganda/
Ze zijn wel bang daar voor kritische berichtgeving in Washington
RT correspondent Gayane Chichikyan was shot down by State Department spokesperson Jep Psaki when she asked about the launch of Kievs anti-terror operation which coincided with Vice President John Biden and CIA head John Brennons visit. Psaki accused Chichikyan of repeating ludicrous claims by the Russian government and refused to answer the question.
Jen Psaki treated RTs Anastasia Churkina similarly shortly back in March when asked to clarify American assertions that Russia had shot first in a fight at a Ukrainian military base in Crimea on March 17 that left 2 dead. Psaki cut Churkina short with a swift I think were ready to move on. and refrained from answering the question.
http://rt.com/news/154760-kerry-attacks-rt-propaganda/
Ze zijn wel bang daar voor kritische berichtgeving in Washington
RT correspondent Gayane Chichikyan was shot down by State Department spokesperson Jep Psaki when she asked about the launch of Kievs anti-terror operation which coincided with Vice President John Biden and CIA head John Brennons visit. Psaki accused Chichikyan of repeating ludicrous claims by the Russian government and refused to answer the question.
Jen Psaki treated RTs Anastasia Churkina similarly shortly back in March when asked to clarify American assertions that Russia had shot first in a fight at a Ukrainian military base in Crimea on March 17 that left 2 dead. Psaki cut Churkina short with a swift I think were ready to move on. and refrained from answering the question.
Anti-Turkije
rt is toch een propaganda kanaal van het kremlin?quote:Op vrijdag 25 april 2014 10:15 schreef SadPanda het volgende:
‘Propaganda bullhorn’: John Kerry attacks RT during his Ukraine address
http://rt.com/news/154760-kerry-attacks-rt-propaganda/
Ze zijn wel bang daar voor kritische berichtgeving in Washington
Dreigende taal uit Moskou ook:
http://www.volkskrant.nl/(...)derige-misdaad.dhtml
Met name de mindef van Rusland gebruikt de tijdsaanduiding 'vandaag' in zijn quote, wanneer heeft hij dat gezegd?
http://www.volkskrant.nl/(...)derige-misdaad.dhtml
Met name de mindef van Rusland gebruikt de tijdsaanduiding 'vandaag' in zijn quote, wanneer heeft hij dat gezegd?
Het is niet overtuigend. Je kunt wel een aantal beweringen doen, die erop neerkomen de een ander geen opties heeft. Maar het zijn slechts beweringen, zonder legitimiteit. De beweringen die uit Rusland doet, zijn een vorm van verbale terreur. Typisch voor autoritaire types die je tot iets willen dwingen. De VS deed zoiets ook in Irak, door bewijzen te vragen dat er geen massavernietigingswapen waren.quote:Op vrijdag 25 april 2014 09:00 schreef DustPuppy het volgende:
Oftewel: Fantastisch gespeeld door Rusland en wat gruwelijk dom van Europa/VS!
The view from nowhere.
Ik vraag me af of Putin bluft, dit is de voortuin van Rusland die in NAVO handen dreigt te komen.quote:
Putin bluft als een dolle. Gewoon voorbereiden op oorlog en de eerste NATO-troepen vast richting Rusland sturen. Moet je zien hoe snel hij zijn keutel in trekt.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Wat kunnen ze anders doen? De NAVO wil echt geen oorlog met Rusland.quote:
In dit stadium maakt het niet echt meer uit of Rusland er wel of niet direct achter zit (al heeft er alle schijn van). Rusland heeft de Kiev namelijk voor een onmogelijke keuze gesteld.
In Geneve is afgesproken dat de Pro-Russische milities moesten ontwapen, alleen ze mogen het niet afdwingen (?). Dus dan kunnen er 2 dingen gebeuren:
1. Kiev doet niks. Dit zal uiteindelijk resulteren in het afscheiden van deze regio's en aansluiting met Rusland. => Rusland wint.
2. Kiev probeert de Pro-Russische milities met geweld te ontwapenen. Dit zal Rusland zien als een aanval op etnische Russen en dus vallen ze binnen. Regio's scheiden zich af en sluiten zich aan bij Rusland => Rusland wint.
Oftewel: Fantastisch gespeeld door Rusland en wat gruwelijk dom van Europa/VS!
Ik zei al bij mezelf toen ik de details van het akkoord hoorde: "Hoe gaan ze dat afdwingen?"
Anti-Turkije
Betaald door het Kremlin ja.quote:
[..]
rt is toch een propaganda kanaal van het kremlin?
Anti-Turkije
Uit de lucht?quote:
Tweede explosie, zelfde vliegveld. "fireball seen" volgens den Twit.
It came out of the sky and landed just a little short of Molene....sorry Kramatorsk
In wiens handen is dat vliegveld momenteel?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Hmm.... nog geen bevestiging of "reliable source"quote:#Kramatorsk airport-Ukrainian army base is under heavy attack by pro-Russian separatists
Dat zullen vast de 'self-defence forces' zijn. Die oost oekrainers hadden nog wat wapentuig in hun schuur liggen. Hopelijk kan rusland ze wel onder controle krijgen en stabiliteit in de regio brengen. Net zoals ze in tjetjenie hebben gedaan.quote:
Precisie bombardement op luchthaven?
quote:On the Front Lines in Ukraine’s Info War
As with much of this eastern Ukrainian region at the center of a superpower struggle that has reignited the animosities of the Cold War and threatens to dismember the country, truth and lies slither together mixing and parting company. The results are vexing, and increasingly dangerous as Moscow builds threats on the foundation of its own propaganda.
The view from nowhere.
De Duitse journalist die de foto schoot zegt dat soldaten, bij wie hij vroeg wat er aan de hand was, nu antwoorden dat er een "helikopter een technisch mankement had en is ontploft"
Dussss....... goed spul man.. hahaquote:Op vrijdag 25 april 2014 10:45 schreef Frutsel het volgende:
De Duitse journalist die de foto schoot zegt dat soldaten, bij wie hij vroeg wat er aan de hand was, nu antwoorden dat er een "helikopter een technisch mankement had en is ontploft"
Zonder wrijving geen glans
volgens mij is die 10.000 dollar voor levende green men, zie bijv http://www.thedailybeast.(...)he-ukraine-army.htmlquote:[ afbeelding ]twitter:asilchenko twitterde op zondag 20-04-2014 om 18:51:44 War or genocide: $10K for the Russian! Can win the war against all people of the #southeast? #Donetsk #Ukraine http://t.co/JvHF1D2aWn reageer retweet
bounty poster?
Jatsenjoek is ook niet vies van wat dramatisch effect:
http://www.nu.nl/buitenla(...)rlog-ontketenen.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)rlog-ontketenen.html
quote:vr 25 apr 2014, 11:21
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_van_grens___.html
'Russen op 1 kilometer van grens Oekraïne'
KIEV - Russische militairen zijn tijdens oefeningen vlakbij de grens met Oekraïne gekomen, maar zijn die niet overgestoken. Dat heeft de Oekraïense minister van Defensie Michailo Koval vrijdag gezegd.
Volgens Koval naderde een Russische colonne de grens deze week tot op minder dan een kilometer. Aan de oefeningen deden ook vliegtuigen mee.
De minister zei erbij dat het Oekraïense leger klaar is om „iedere Russische agressie af te slaan”.
quote:do 24 apr 2014, 23:18
Rusland: VS moeten Oekraïens leger stoppen
MOSKOU -
Rusland eist dat het Oekraïense leger zich terugtrekt uit het zuidoosten van het land. Alle militairen moeten wat Moskou betreft onmiddellijk terug naar hun bases. De oproep is niet gericht aan het Oekraïense gezag in Kiev, maar aan de Verenigde Staten
[ Bericht 21% gewijzigd door HD9 op 25-04-2014 11:33:53 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Grappig, Rusland wil de troepenbewegingen bepalen in een soevereine staat.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ze zijn er echt heilig van overtuigd dat de VS direct het leger van Oekraïne aanstuurt klaarblijkelijk.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Uncle Sam eist toch ook van alles en nog wat. Ze eisen zo'n beetje elk uur dat de Russische troepen IN Rusland zich moeten terugtrekken van de grensstreek.quote:
Grappig, Rusland wil de troepenbewegingen bepalen in een soevereine staat.
"https://" gebruiken i.p.v. "http://".quote:
in browser pasten:
vimeo.com/85019754
welk wapen zie je op 1:06?
https://vimeo.com/85019754.
Omdat dat een bedreiging is in het licht van artikel 2(4) Handvest VN tegen de soevereiniteit van Ukraïne...er is geen enkele manier waarop Rusland zich bedreigd kan voelen door troepen in Ukraiïne...quote:
[..]
Uncle Sam eist toch ook van alles en nog wat. Ze eisen zo'n beetje elk uur dat de Russische troepen IN Rusland zich moeten terugtrekken van de grensstreek.
Ze vinden dat er een onmiddellijke dreiging is van een slachting van de Russisch sprekende bevolking.quote:
[..]
Omdat dat een bedreiging is in het licht van artikel 2(4) Handvest VN tegen de soevereiniteit van Ukraïne...er is geen enkele manier waarop Rusland zich bedreigd kan voelen door troepen in Ukraiïne...
Ja en dat is een gotspe... Zie de rapporten van de OSCE die ik gisteravond postte...er zijn nog geen 1000 man op de been daar in Oost-Ukraïne...quote:
[..]
Ze vinden dat er een onmiddellijke dreiging is van een slachting van de Russisch sprekende bevolking.
En dankzij mensen die die bullshit geloven hebben we zo de eerste grootmacht die weer land aan het veroveren is.quote:
[..]
Ze vinden dat er een onmiddellijke dreiging is van een slachting van de Russisch sprekende bevolking.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
"De Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken Arsen Avakov ontkent dat het Oekraïense leger zijn 'antiterreuroperatie' bij de Oost-Oekraïense stad Slavjansk gisteren stillegde vanwege Russische dreigementen. 'Er is geen onderbreking in verband met de dreiging van een invasie door het Russische leger', aldus de minister. Volgens hem heeft het Oekraïense leger voldoende middelen om de actie 24 uur per dag door te zetten."quote:
De Russen staan inmiddels aan de grens:
http://www.volkskrant.nl/(...)-een-kilometer.dhtml
Ook dit is weer geklets. Eerst stoppen we de 'antiterreuroperatie', maar niet heus. Dit soort boodschappen zijn bedoeld voor burgers (niet voor de tegenpartij). Daarmee maak je de bevolking murv en de chaos creeert voor de politiek de ruimte om te kunnen doen wat ze maar willen. Dit soort politieke spelletjes zijn een vorm van crimineel gedrag.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 25-04-2014 11:54:12 ]
The view from nowhere.
Of waarschijnlijker, ze zijn onbekwaam.quote:
[..]
"De Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken Arsen Avakov ontkent dat het Oekraïense leger zijn 'antiterreuroperatie' bij de Oost-Oekraïense stad Slavjansk gisteren stillegde vanwege Russische dreigementen. 'Er is geen onderbreking in verband met de dreiging van een invasie door het Russische leger', aldus de minister. Volgens hem heeft het Oekraïense leger voldoende middelen om de actie 24 uur per dag door te zetten."
Ook dit is weer geklets. Eerst stoppen we 'antiterreuroperatie', maar niet heus. Dit soort boodschappen zijn bedoeld voor burgers (niet voor de tegenpartij). Daarmee maak je de bevolking murv en de chaos creeert voor de politiek de ruimte om te kunnen doen wat ze maar willen. Dit soort politieke spelletjes zijn een vorm van crimineel gedrag.
Nee, alle partijen doen dit. Het is een media oorlog met de burger als doelwit. Je kunt je, als gewone burger, er moeilijk tegen verdedigen. Maar eigenlijk vraagt dit erom, dat de burger een manier vindt om politieke propaganda af te straffen.quote:
[..]
Of waarschijnlijker, ze zijn onbekwaam.
The view from nowhere.
Een derde wereldoorlog is wat overdreven maar ik zie dit niet goed komen zonder militair machtsvertoon van het Westen. En dan heb ik het niet over een NL mijnenjager en 600 militairen extra naar Polen sturen....quote:
Escaleert lekker door
'Rusland wil Derde Wereldoorlog ontketenen'
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Russia's Lavrov: West plotting to seize Ukraine
Russia's Foreign Minister Sergey Lavrov has accused the West of plotting to control Ukraine and said the pro-Russian insurgents in the southeast would lay down their arms only if the Ukrainian government clears out the Maidan protest camp in the capital Kiev.
"The West wants — and this is how it all began — to seize control of Ukraine because of their own political ambitions, not in the interests of the Ukrainian people," Lavrov said on Friday.
quote:Russia trying to dismember Ukraine by plotting government building takeovers
UKRAINES EMBATTLED PRIME minister today accused Russia of trying to dismember his country by plotting seizures of government buildings in eastern regions that are seeking to break away from Kiev.
Prime Minister Arseniy Yatsenyuks latest volley against Ukraines giant neighbour came as his top lieutenants fanned out across the heavily Russified eastern swathes of the country trying to regain a semblance of control.
The view from nowhere.
Dat is al wel veel vaker gebeurt...quote:
[..]
En dankzij mensen die die bullshit geloven hebben we zo de eerste grootmacht die weer land aan het veroveren is.
Anti-Turkije
quote:
Russen die zeggen dat het Oekraïense leger van eigen grondgebied moet vertrekken.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Wat zijn de laatste grote stukken land die zijn ingenomen door een grootmacht?quote:
[..]
Dat is al wel veel vaker gebeurt...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Met wat voor machtsvertoon zie je dit wel goed komen dan?quote:
[..]
Een derde wereldoorlog is wat overdreven maar ik zie dit niet goed komen zonder militair machtsvertoon van het Westen. En dan heb ik het niet over een NL mijnenjager en 600 militairen extra naar Polen sturen....
Hoe zou zo'n WO3-scenario zich dan afspelen?
Rusland valt Oekraïne binnen, VS gaat bombarderen en dan? Meteen maar kernwapens gebruiken of wat?
Rusland valt Oekraïne binnen, VS gaat bombarderen en dan? Meteen maar kernwapens gebruiken of wat?
I´m back.
Afghanistan, bezet door de NAVO zonder democratie.quote:
[..]
Wat zijn de laatste grote stukken land die zijn ingenomen door een grootmacht?
Kosovo, afgepakt van Servië door de NAVO. Heeft nu een legerbasis van de NAVO.
Anti-Turkije
Wat een kolder. Is Afghanistan geannexeerd? En Kosovo.quote:
[..]
Afghanistan, bezet door de NAVO zonder democratie.
Kosovo, afgepakt van Servië door de NAVO. Heeft nu een legerbasis van de NAVO.
Je praat peop.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
De facto is Afghanistan NAVO grondgebied. Karzai is er neergezet door de NAVO en steeds 'herkozen' dmv fraude dankzij NAVO hulp.quote:
[..]
Wat een kolder. Is Afghanistan geannexeerd? En Kosovo.
Je praat peop.
Anti-Turkije
De VS doen helemaal niks.. Ze gaan echt geen oorlog op 2 fronten (oekraine en alaska) riskeren met een land wat zo groot is.. Dat ze in irak en afghanistan zo makkelijk (afghanistan niet trouwens) komt alleen maar omdat ze met modern wapentuig ( a10 en abrams e.d.) tegenover verouderde troep stonden. Nu is at niet het geval en ik denk dat ze zich daar wel een lelijk in kunnen vergissen met hun "almachtige" f22 raptor..quote:
Hoe zou zo'n WO3-scenario zich dan afspelen?
Rusland valt Oekraïne binnen, VS gaat bombarderen en dan? Meteen maar kernwapens gebruiken of wat?
Ah, het is NAVO-grondgebied? Waarom trekt dan het ene na het andere NAVO-land haar troepen terug? Zelfs de Britten zijn hard aan het afbouwen en in no time weg daar.quote:
[..]
De facto is Afghanistan NAVO grondgebied. Karzai is er neergezet door de NAVO en steeds 'herkozen' dmv fraude dankzij NAVO hulp.
Ik weet niet wat jij snuift, maar doe mij daar wat van!quote:
[..]
De facto is Afghanistan NAVO grondgebied. Karzai is er neergezet door de NAVO en steeds 'herkozen' dmv fraude dankzij NAVO hulp.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Denk ook dat de VS tot niets in staat zal zijn eigenlijk.quote:
[..]
De VS doen helemaal niks.. Ze gaan echt geen oorlog op 2 fronten (oekraine en alaska) riskeren met een land wat zo groot is.. Dat ze in irak en afghanistan zo makkelijk (afghanistan niet trouwens) komt alleen maar omdat ze met modern wapentuig ( a10 en abrams e.d.) tegenover verouderde troep stonden. Nu is at niet het geval en ik denk dat ze zich daar wel een lelijk in kunnen vergissen met hun "almachtige" f22 raptor..
I´m back.
Misschien toch even naar de feiten kijken, de VS blijft er nog tot minstens 2024.quote:
[..]
Ah, het is NAVO-grondgebied? Waarom trekt dan het ene na het andere NAVO-land haar troepen terug? Zelfs de Britten zijn hard aan het afbouwen en in no time weg daar.
Anti-Turkije
Goed argumentquote:
[..]
Ik weet niet wat jij snuift, maar doe mij daar wat van!
Wat betwist jij?
Anti-Turkije
Dan nog is het geen annexatie maar een al dan niet legale bezetting. Of is Afghanistan tegenwoordig de 51e staat van de VS?quote:
[..]
Misschien toch even naar de feiten kijken, de VS blijft er nog tot minstens 2024.
Ik kan geen aantallen tanks en vliegtuigen noemen maar genoeg om Rusland duidelijk te maken dat het Westen daadwerkelijk bereid is om haar handen militair vuil te maken om Oekraïne te beschermen.quote:
[..]
Met wat voor machtsvertoon zie je dit wel goed komen dan?
Ik denk echter niet dat het Westen daar op dit moment toe bereid is, so sucks to be Ukrain right now...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Er twee strategieen:quote:
[..]
Wat zijn de laatste grote stukken land die zijn ingenomen door een grootmacht?
1. of je installeert dmv een regime-change een puppet-regime
2. of je annexeert een gebied
Het tweede geval kan alleen als de bevolking meewerkt.
The view from nowhere.
De Afghaanse president is er neergezet door de VS en steeds 'herkozen' met noodzakelijke militaire steun van de VS. Prima te vergelijken met een annexatie.quote:
[..]
Dan nog is het geen annexatie maar een al dan niet legale bezetting. Of is Afghanistan tegenwoordig de 51e staat van de VS?
Anti-Turkije
En wat doen ze daar precies?quote:
[..]
Misschien toch even naar de feiten kijken, de VS blijft er nog tot minstens 2024.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Is het zoals bij de Anschluss van Oostenrijk en de Krim wettelijk geregeld? Nee? Dan is het een bezetting, geen annexatie.quote:
[..]
De Afghaanse president is er neergezet door de VS en steeds 'herkozen' met noodzakelijke militaire steun van de VS. Prima te vergelijken met een annexatie.
Hun militaire apparaat is wel degelijk in staat tot iets natuurlijk maar niemand in het Westen zit te wachten op een gewapend conflict om een of ander gaar oostblokland waar veel mensen tot een paar weken geleden niet eens van wisten waar het lag of bestond te 'redden'. En dat weten de Russen verdomd goed.quote:
[..]
Denk ook dat de VS tot niets in staat zal zijn eigenlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nouja buiten de vs die zichzelf overschatten en daarmee wel eens goed de mist in kunnen gaan is het vooral steun van Europa waarvan ik denk dat ze dit overschatten.. Ik hoor een hoop mensen zeggen dat als het oorlog zou worden ze meteen zouden overlopen en de Russen zouden helpen.. Heeft te maken met het zat zijn van die EU bobo,s en de vergaande amerikaniseringquote:
[..]
Ik kan geen aantallen tanks en vliegtuigen noemen maar genoeg om Rusland duidelijk te maken dat het Westen daadwerkelijk bereid is om haar handen militair vuil te maken om Oekraïne te beschermen.
Ik denk echter niet dat het Westen daar op dit moment toe bereid is, so sucks to be Ukrain right now...
Goed, hoe je het wendt of keert. Een officiële annexatie van gebied door Rusland zou een unicum zijn in recente jaren.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat is de schuld van het onderwijs. Er wonen 45 miljoen mensen en het ligt in Europa. Dat moet genoeg zijn om je er druk over te kunnen maken.quote:
[..]
Hun militaire apparaat is wel degelijk in staat tot iets natuurlijk maar niemand in het Westen zit te wachten op een gewapend conflict om een of ander gaar oostblokland waar veel mensen tot een paar weken geleden niet eens van wisten waar het lag of bestond te 'redden'. En dat weten de Russen verdomd goed.
The view from nowhere.
Jep. In Europa sinds WO2 niet meer gebeurd. http://en.wikipedia.org/wiki/Annexation#Examples_since_1948quote:
Goed, hoe je het wendt of keert. Een officiële annexatie van gebied door Rusland zou een unicum zijn in recente jaren.
Op
Dat verhaal ook wat er bij staat... Door een scherpschutter kapotgeschoten..quote:
Met wat voor wapen dan? Met een 7.62/54 SVD gaat dat je niet lukken dus dat zal een 20mm handwapen geweest zijn zoals ze het beweren
Het is een beetje zoals Sudetenland van Tsjecho-Slowakije net voor de Tweede Wereldoorlog. Het westen gaat waarschijnlijk niks anders doen dan toekijken hoe Oekraine deel van Rusland wordt..quote:
[..]
Ik kan geen aantallen tanks en vliegtuigen noemen maar genoeg om Rusland duidelijk te maken dat het Westen daadwerkelijk bereid is om haar handen militair vuil te maken om Oekraïne te beschermen.
Ik denk echter niet dat het Westen daar op dit moment toe bereid is, so sucks to be Ukrain right now...
Moet minimaal met een 50 caliber.quote:
[..]
Dat verhaal ook wat er bij staat... Door een scherpschutter kapotgeschoten..
Met wat voor wapen dan? Met een 7.62/54 SVD gaat dat je niet lukken dus dat zal een 20mm handwapen geweest zijn zoals ze het beweren
het gaat meteen weer over een ander land dan Oekraine!quote:
[..]
Het is een beetje zoals Sudetenland van Tsjecho-Slowakije net voor de Tweede Wereldoorlog. Het westen gaat waarschijnlijk niks anders doen dan toekijken hoe Oekraine deel van Rusland wordt..
en venezuela is een banannrepubliekquote:
[..]
De Afghaanse president is er neergezet door de VS en steeds 'herkozen' met noodzakelijke militaire steun van de VS. Prima te vergelijken met een annexatie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat is daar mis mee? Ik geef alleen mijn visie...quote:
[..]
het gaat meteen weer over een ander land dan Oekraine!
Nee, geen annexatie maar wel vergelijkbaar. Behalve dan dat de annexatie bij Rusland vrijwillig is en de Afghaanse bevolking niks heeft kunnen kiezen.quote:
[..]
Is het zoals bij de Anschluss van Oostenrijk en de Krim wettelijk geregeld? Nee? Dan is het een bezetting, geen annexatie.
Anti-Turkije
Oeps, sorry, jij bent SadPanda niet, dan mag het.quote:Op vrijdag 25 april 2014 12:51 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ik geef alleen mijn visie...
Volgens mij wil dat zelfs niet.. Ik weet het niet zeker maar van wat ik begreep kregen ze die dingen in afghanistan niet met dergelijke wapens neer vandaar de stingers..quote:Op vrijdag 25 april 2014 12:49 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Moet minimaal met een 50 caliber.
Erg relevant hier, niet dus. Afghanistan was dat wel, wantt ik antwoord op een vraag.quote:
Anti-Turkije
Ja ik weet niet waar je het over hebt. Ik doe niet mee met die kinderachtige non-discussies.quote:
[..]
Oeps, sorry, jij bent SadPanda niet, dan mag het.
Er zijn wat posts weg.
Zet gewoon een TR als je klachten hebt over een user, of vecht het uit in NWS FB.
Maar hou dit topic een beetje schoon.
Zet gewoon een TR als je klachten hebt over een user, of vecht het uit in NWS FB.
Maar hou dit topic een beetje schoon.
Een Canadese journalist voorkomt opgepakt te worden door in het Frans te praten tegen de Pro-Russen. "Franco, Franco, Franco" klonk de separatisten blijkbaar als muziek in de oren.
http://www.thestar.com/ne(...)tion_in_ukraine.html
http://www.thestar.com/ne(...)tion_in_ukraine.html
Please Move The Deer Crossing Sign
Russian news crew 'attacked and abducted' by 30 masked men in Donetsk
http://rt.com/news/154844-life-news-donetsk-journalists/
Komt er nu ook zoveel aandacht als bij die VICE journalist of maakt het niet veel uit omdat het toch maar een Russische journalisten zijn?
http://rt.com/news/154844-life-news-donetsk-journalists/
Komt er nu ook zoveel aandacht als bij die VICE journalist of maakt het niet veel uit omdat het toch maar een Russische journalisten zijn?
Anti-Turkije
Doe niet zo Calimero man. Volgens mij denkt niemand hier dat die mafkezen goed bezig zijn.quote:
Russian news crew 'attacked and abducted' by 30 masked men in Donetsk
http://rt.com/news/154844-life-news-donetsk-journalists/
Komt er nu ook zoveel aandacht als bij die VICE journalist of maakt het niet veel uit omdat het toch maar een Russische journalisten zijn?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ja.quote:
Russian news crew 'attacked and abducted' by 30 masked men in Donetsk
Komt er nu ook zoveel aandacht als bij die VICE journalist of maakt het niet veel uit omdat het toch maar een Russische journalisten zijn?
Dat zeg ik toch ook niet? Het was gewoon een voorbeeld van de hypocrisie van de media.quote:
[..]
Doe niet zo Calimero man. Volgens mij denkt niemand hier dat die mafkezen goed bezig zijn.
Anti-Turkije
Diezelfde hypocrisie is er bij geallieerden van de Russen. Of denk je dat ze hier in China netjes berichten? Niet zo huilen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Het was gewoon een voorbeeld van de hypocrisie van de media.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Vorige keer dat er Lifenews journalisten vermist waren, na de schietpartij op het vliegveld, is er niet één post over verschenen.quote:
Ruim een week geleden werden er pro-russische rebellen ontvoerd, daar hoor je ook geen woord over.
Heeft men trouwens het tweede lijk al geïdentificeerd? De zelfbenoemde burgemeester van Horlivka is nog altijd spoorloos sinds hij ontvoerd werd.
We zitten hier echter niet in China of Rusland.quote:
[..]
Diezelfde hypocrisie is er bij geallieerden van de Russen. Of denk je dat ze hier in China netjes berichten? Niet zo huilen.
Sommige hier zijn er heilig van overtuigd dat de media wel objectief is.
Anti-Turkije
Zoals wie? De meeste media doet hun best om zo goed mogelijk te vertellen wat er gebeurt in de oekraine. Door de vele misleidingen is het echter lastig om 'de waarheid' te rapporteren.quote:
[..]
We zitten hier echter niet in China of Rusland.
Sommige hier zijn er heilig van overtuigd dat de media wel objectief is.
Wat ik wel weet is dat een zender als RT niet hun best doet om de waarheid te berichten. Zij doen vooral hun best om Rusland zo goed mogelijk over te laten komen. Vaak gebruiken zij daar de waarheid voor maar ze zullen niet aarzelen om die gekleurd in beeld te brengen.
Nee, maar jij voert hier een anti-westers betoog. Nogal naïef.quote:
[..]
We zitten hier echter niet in China of Rusland.
Sommige hier zijn er heilig van overtuigd dat de media wel objectief is.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Kiev zet door:
http://www.volkskrant.nl/(...)isten-begonnen.dhtml
Ik heb me voorgenomen bepaalde discussies (en users) vanaf nu te negeren...kijken of dat helpt.
http://www.volkskrant.nl/(...)isten-begonnen.dhtml
Ik heb me voorgenomen bepaalde discussies (en users) vanaf nu te negeren...kijken of dat helpt.
Een voorbeeld is dat alleen de Volkskrant berichte over het gelekte telefoongesprek waarin werd gezegd dat de een van de nieuwe machthebbers in Kiev achter het schieten op demonstranten in Kiev zat. http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtmlquote:
[..]
Zoals wie? De meeste media doet hun best om zo goed mogelijk te vertellen wat er gebeurt in de oekraine. Door de vele misleidingen is het echter lastig om 'de waarheid' te rapporteren.
Wat ik wel weet is dat een zender als RT niet hun best doet om de waarheid te berichten. Zij doen vooral hun best om Rusland zo goed mogelijk over te laten komen. Vaak gebruiken zij daar de waarheid voor maar ze zullen niet aarzelen om die gekleurd in beeld te brengen.
Dat is hier wel vaker gezegd waarna ik vroeg op voorbeelden, dat werd gedaan waarna ik er weer op reageerde en toen kwam er geen reactie meer. Lijkt me dus niet nuttig om over te discussiëren.
Anti-Turkije
Dat is onzin, ik zeg alleen dat de westerse media niet objectief is. Dat betekent niet dat ik anti-westers ben, in tegendeel, ik ben erg blij dat ik in het westen woon.quote:
[..]
Nee, maar jij voert hier een anti-westers betoog. Nogal naïef.
Anti-Turkije
Niet alleen de volkskrant:quote:
[..]
Een voorbeeld is dat alleen de Volkskrant berichte over het gelekte telefoongesprek waarin werd gezegd dat de een van de nieuwe machthebbers in Kiev achter het schieten op demonstranten in Kiev zat. http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
Dat is hier wel vaker gezegd waarna ik vroeg op voorbeelden, dat werd gedaan waarna ik er weer op reageerde en toen kwam er geen reactie meer. Lijkt me dus niet nuttig om over te discussiëren.
http://www.theguardian.co(...)ne-ashton-urmas-paet
http://www.euronews.com/2(...)ssing-eu-on-ukraine/
http://edition.cnn.com/20(...)ked-audio-recording/
Niemand is volkomen objectief, een bewuste propaganda strategie (wat RT doet) is gewoon de poging tot objectiviteit laten varen.quote:
[..]
Dat is onzin, ik zeg alleen dat de westerse media niet objectief is. Dat betekent niet dat ik anti-westers ben, in tegendeel, ik ben erg blij dat ik in het westen woon.
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media.quote:
[..]
Niet alleen de volkskrant:
http://www.theguardian.co(...)ne-ashton-urmas-paet
http://www.euronews.com/2(...)ssing-eu-on-ukraine/
http://edition.cnn.com/20(...)ked-audio-recording/
Niet mee eens.quote:
[..]
Niemand is volkomen objectief, een bewuste propaganda strategie (wat RT doet) is gewoon de poging tot objectiviteit laten varen.
Anti-Turkije
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)inister-fuck-the-eu/quote:
[..]
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media.
http://www.joop.nl/opinie(...)poetin_heeft_gelijk/
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_lijkt_opzet__.html
http://online.wsj.com/new(...)200512?mg=reno64-wsj
quote:Ukraine Says It Won't Storm Slovyansk
KIEV, Ukraine—Ukrainian officials said they were moving ahead with an operation against pro-Russian separatists in the country's east on Friday, but that the military wouldn't storm Slovyansk, the heart of the insurgency, because of the risk of civilian casualties.
A top official said troops would blockade Slovyansk to keep weapons and reinforcements from flowing in. There were few other immediate signs that what Kiev calls an "antiterrorist" operation had revved up, though a military helicopter exploded after being hit by a sniper shot while it was warming up.
Ah een beleg dus...old-school...quote:
http://online.wsj.com/new(...)200512?mg=reno64-wsj
[..]
is dat een smoes om met de invasie te beginnen?quote:
Russian news crew 'attacked and abducted' by 30 masked men in Donetsk
http://rt.com/news/154844-life-news-donetsk-journalists/
Komt er nu ook zoveel aandacht als bij die VICE journalist of maakt het niet veel uit omdat het toch maar een Russische journalisten zijn?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
voor de verkiezingen is poetin klaar met zijn reddingsoperatie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat denk ik ook... 25 mei is een eeuwigheid in deze omstandigheden...quote:
voor de verkiezingen is poetin klaar met zijn reddingsoperatie
quote:
[..]
Dat denk ik ook... 25 mei is een eeuwigheid in deze omstandigheden...
Inderdaad. http://frontpage.fok.nl/c(...)ijn-ze-russisch.htmlquote:
voor de verkiezingen is poetin klaar met zijn reddingsoperatie
Mooie columnquote:
[..]
[..]
Inderdaad. http://frontpage.fok.nl/c(...)ijn-ze-russisch.html
quote:
[..]
[..]
Inderdaad. http://frontpage.fok.nl/c(...)ijn-ze-russisch.html
Ondanks het feit dat de meeste bezetters een referendum over meer autonomie of federalisme vragen, niet over aansluiten bij Rusland.quote:Men windt er -opnieuw zoals bij de Krim- geen doekjes om dat de onafhankelijkheid tot het referendum voortduurt en dat men maar één wens heeft: bij Rusland horen. Dat blijkt overduidelijk uit de VICE-verslaggeving, reportage na reportage.
Blijkbaar een beetje te veel VICE News gekeken...
nee wnat hij denkt dat een deel naar rusland gaat maar ik denk Kiev ookquote:
[..]
Bedankt. Ik vrees 't ergste (dat 't nog zal gaan kloppen ook...)
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Oh my god!
Weer een goed voorbeeld van waar maak je je druk om, klein stukje grond meer of minder... pffff
Weer een goed voorbeeld van waar maak je je druk om, klein stukje grond meer of minder... pffff
Herinner dat verschillende VICE-reportages daar erg duidelijk over waren, uit mijn hoofd ongeveer dispatches 22 t/m 25. Daar vroeg Ostrovsky of na onafhankelijkheid/autonomie alsnog de stap naar bij Rusland horen in 't verschiet ligt, en antwoordden de lokale rebellen uniform 'vanzelfsprekend'.quote:
[..]
[..]
Ondanks het feit dat de meeste bezetters een referendum over meer autonomie of federalisme vragen, niet over aansluiten bij Rusland.
Blijkbaar een beetje te veel VICE News gekeken...
Beide zijden komen op lekker handige tijdstippen met dreignieuws:
[vid] Leger VS bestelt laserwapen
Russen 'hebben NASA niet nodig'
[vid] Leger VS bestelt laserwapen
Russen 'hebben NASA niet nodig'
Ja, ik herinner me ook een dispatch waar men in Kiev het ontslag van de minister van binnenlandse zaken vroeg "omwille van het verlies van de Krim". In werkelijkheid ging het over het doodschieten van een lid van right sektor.quote:
[..]
Herinner dat verschillende VICE-reportages daar erg duidelijk over waren, uit mijn hoofd ongeveer dispatches 22 t/m 25. Daar vroeg Ostrovsky of na onafhankelijkheid/autonomie alsnog de stap naar bij Rusland horen in 't verschiet ligt, en antwoordden de lokale rebellen uniform 'vanzelfsprekend'.
Als ze met editen erin slagen om dat feit te verdoezelen, dan kunnen ze je alles wijsmaken...
Faaaier ze leezerquote:
Beide zijden komen op lekker handige tijdstippen met dreignieuws:
[vid] Leger VS bestelt laserwapen
Russen 'hebben NASA niet nodig'
Nu je het zo zegt. Ik vind dit een kwestie voorrrrrrr.... DE RIJDENDE RECHTER. Poetin aan de ene kant, het Westen aan de andere kant. Wedden dat de rijdende rechter er wel raad mee weet? Die moet elke week kibbelende kinderen uit elkaar trekken (nee, niet zo).quote:
Oh my god!
Weer een goed voorbeeld van waar maak je je druk om, klein stukje grond meer of minder... pffff
Haha, ja stuur maar een brief!quote:
[..]
Nu je het zo zegt. Ik vind dit een kwestie voorrrrrrr.... DE RIJDENDE RECHTER. Poetin aan de ene kant, het Westen aan de andere kant. Wedden dat de rijdende rechter er wel raad mee weet? Die moet elke week kibbelende kinderen uit elkaar trekken (nee, niet zo).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |