KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Eensch, voetbal is een sport die, net als iedere andere sport, zijn goede en minder goede kanten kent. Ik ben geen liefhebber, maar ik vind wel dat je als "profvoetballer" een voorbeeldfunctie hebt ten opzichte van de rest. Dit geld dus ook voor "profclubs" en met name de KNVB. Het feit dat geweld nog steeds met enige regelmaat in de krant terug te vinden is, laat mij nogal snel het oordeel geven dat veel clubs en supporters nog niet op 1 lijn zitten voor wat betreft het "sportieve" gedeelte. Dat het heel vaak goed gaat, praat voor mij nog steeds niet goed dat er, ook op het veld, zoveel verbaal/non-verbaal geweld plaatsvindt. Zoals hierboven vast ook wel aangegeven: op het moment dat een scheidsrechter iets beslist, heeft hij dat besloten en heb jij je daar maar bij neer te leggen. Als je dat niet kunt handelen moet je niet op een sport gaan waar een scheidsrechter de baas is en lekker een andere hobby zoeken. Maar nu wijk ik ongetwijfeld af van het onderwerp.quote:Op dinsdag 22 april 2014 14:20 schreef jelfrikandel het volgende:
[..]
Ik heb 12jaar gevoetbald en ik kan je zeggen dat het echt wel meevalt. Ik moest stoppen door een blessure (ongelukkig gevallen, geen gevecht) Kijk er kan wel eens wat harder en grover gedaan worden, maar dat is echt geen enkel probleem. Ja er is duw en trek werk, ja er is gescheld, heel soms is er ruzie (misschien 1of2keer in een seizoen) maar daar wordt goed op ingespeeld door trainers en leiders, doorgaans. Maar ja, wil je dan ballet klanten van je zoontjes maken?
Als ze willen voetballen, stuur ze eens op een training, laat ze een potje meedoen, ga lekker kijken langs de lijn en zie eens hoe het is op amateur niveau. Het is hartstikke leuk en gezellig, die jongens hebben daar de tijd van hun leven, dat verzeker ik je. Niks is zo gezellig als met je vrienden lol maken in de kleedkamer en op het veld. Het zijn toch kinderen, gun ze dat als ze het willen.
(Wil je het niet, stuur ze op een training op een hele regenachtige en winderige dag; kans is dam groter dat ze zeggen dat ze het niks vinden)
Mijn mening: voetbal is een prima sport, maar houdt het ook sport en maak er geen 22 over het hek getilde rijkeluiszoontjes van die voor een boel geld achter een bal aanrennen en bij het minste of geringste gelijk beginnen te janken. Bij de KNVB een paar ballen laten groeien en nou eens diegenen die verantwoordelijk zijn voor het geweld echt bestraffen en dan zijn we al een heel eind. Nogmaals, mijn mening.
En hoe zie je dat voor je? Ik voetbal niet, dus je idee'tje gaat hier al niet op vriend. Maar blijf jij maar geloven dat de boemannen alleen bij het voetbal zitten hoorquote:Op dinsdag 22 april 2014 14:55 schreef VVDer het volgende:
[..]
Auw, wat ben jij toch snoeihard! Zijn alle voetballers zo gemeen?
Even OT
Tuurlijk moet voetbal blijven, maar het zou de sport sieren als het, wat ik aanneem, overgrote aantal goede mensen het kleinere aantal relschoppers op de rails zou kunnen krijgen.
Begrijpend lezen is echt een kunst he. Ze zitten overal, alleen is het percentage geweldsincidenten bij voetbal velen maler meer dan bij welke andere teamsport dan ook. Dat is het punt. Nog meer onduidelijkheden?quote:Op dinsdag 22 april 2014 14:59 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Ik voetbal niet, dus je idee'tje gaat hier al niet op vriend. Maar blijf jij maar geloven dat de boemannen alleen bij het voetbal zitten hoor
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Leuk, dat herhaald blijven opsommen van nutteloze feitjes.quote:
[..]
Begrijpend lezen is echt een kunst he. Ze zitten overal, alleen is het percentage geweldsincidenten bij voetbal velen maler meer dan bij welke andere teamsport dan ook. Dat is het punt. Nog meer onduidelijkheden?
Does a bear shit in the woods?
Ik ben het helemaal met je eens wat betreft voorbeeld functie edquote:
[..]
Eensch, voetbal is een sport die, net als iedere andere sport, zijn goede en minder goede kanten kent. Ik ben geen liefhebber, maar ik vind wel dat je als "profvoetballer" een voorbeeldfunctie hebt ten opzichte van de rest. Dit geld dus ook voor "profclubs" en met name de KNVB. Het feit dat geweld nog steeds met enige regelmaat in de krant terug te vinden is, laat mij nogal snel het oordeel geven dat veel clubs en supporters nog niet op 1 lijn zitten voor wat betreft het "sportieve" gedeelte. Dat het heel vaak goed gaat, praat voor mij nog steeds niet goed dat er, ook op het veld, zoveel verbaal/non-verbaal geweld plaatsvindt. Zoals hierboven vast ook wel aangegeven: op het moment dat een scheidsrechter iets beslist, heeft hij dat besloten en heb jij je daar maar bij neer te leggen. Als je dat niet kunt handelen moet je niet op een sport gaan waar een scheidsrechter de baas is en lekker een andere hobby zoeken. Maar nu wijk ik ongetwijfeld af van het onderwerp.
Mijn mening: voetbal is een prima sport, maar houdt het ook sport en maak er geen 22 over het hek getilde rijkeluiszoontjes van die voor een boel geld achter een bal aanrennen en bij het minste of geringste gelijk beginnen te janken. Bij de KNVB een paar ballen laten groeien en nou eens diegenen die verantwoordelijk zijn voor het geweld echt bestraffen en dan zijn we al een heel eind. Nogmaals, mijn mening.
Maar ook de andere supporters moeten de rotte appels corrigeren. Dat gaat je niet lukken met de KNVB alleen.
Vanaf dag 1 moet de regel zijn: De scheidsrechter heeft gelijk. Basta
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Eens, maar ja, zie dat maar eens voor elkaar te krijgen. je moet ergens beginnen, dus mijns inziens: rotte appels eruit door ze gewoon op te sluiten, stadion verboden helpen toch niet.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens wat betreft voorbeeld functie ed
Maar ook de andere supporters moeten de rotte appels corrigeren. Dat gaat je niet lukken met de KNVB alleen.
En verder:
quote:Vanaf dag 1 moet de regel zijn: De scheidsrechter heeft gelijk. Basta
Ze krijgen vaak een bepaald budget voor sfeeracties enzo. Dat betalen ze volgens mij niet uit eigen zak.quote:
[..]
De harde kern is niet bij alle club door dik en dun. Ze willen ook regelmatig het spel bepalen en eisen aftreden etc..
Maar zou het opgelost zijn als de "harde kern" overal afgestoten zou worden? Krijg je niet extra privileges als je je eigen vak krijgt in een stadion?
jammer dat de scheidsrechters eigenlijk nooit gelijk hebben..quote:Op dinsdag 22 april 2014 15:06 schreef bagpiper001 het volgende:
[..]
Eens, maar ja, zie dat maar eens voor elkaar te krijgen. je moet ergens beginnen, dus mijns inziens: rotte appels eruit door ze gewoon op te sluiten, stadion verboden helpen toch niet.
En verder:
[..]
Als dat zo is, dan is het soms in je voordeel en soms in je nadeel. Prima tochquote:
[..]
jammer dat de scheidsrechters eigenlijk nooit gelijk hebben..
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Foute beredenering: scheidsrechter heeft altijd gelijk. Dat hij een foute observatie heeft begaan: jup dat gebeurd. En zal ik je eens wat vertellen? Dat gebeurt niet alleen bij voetbal, maar overal waar mensen een oordeel moeten vellen. En ja, daar worden NK's, WK's, Olympische Spelen en noem maar op, op verloren. Is dat een reden om dan maar tegen de scheidsrechter in te gaan? Nee, als je daar niet tegen kunt, zoek een andere hobby. En anders is het een risico van het vak. Ook scheidsrechters zijn maar mensen en mensen zijn nou eenmaal wezens die fouten maken, better get used to it.quote:
[..]
jammer dat de scheidsrechters eigenlijk nooit gelijk hebben..
quote:
[..]
Foute beredenering: scheidsrechter heeft altijd gelijk. Dat hij een foute observatie heeft begaan: jup dat gebeurd. En zal ik je eens wat vertellen? Dat gebeurt niet alleen bij voetbal, maar overal waar mensen een oordeel moeten vellen. En ja, daar worden NK's, WK's, Olympische Spelen en noem maar op, op verloren. Is dat een reden om dan maar tegen de scheidsrechter in te gaan? Nee, als je daar niet tegen kunt, zoek een andere hobby. En anders is het een risico van het vak. Ook scheidsrechters zijn maar mensen en mensen zijn nou eenmaal wezens die fouten maken, better get used to it.
"De scheidsrechter heeft altijd gelijk."quote:
Nee, als hij fout zit zit hij fout.
Daarnaast wordt er een vergelijking gemaakt met de OS. Daar fluiten geen partijdige randdebielen die er alles aan doen hun club te laten winnen.
Daarnaast mag je natuurlijk ALTIJD vragen waarom een vrije trap wordt toegekend, ik zou echt niet weten waarom dat niet zou mogen.
Ook heeft het bericht de toon van: "Ja, tyf lekker op als de scheids fout zit je mag daar helemaal niet boos over zijn hoor, want hij is de scheids!!!"
Waar staan de aantallen van het onderzoek dan? Zowel de KNVB als het NOC/NSF spreken over meer dan 1.2 miljoen leden aangesloten bij de voetbalbond.quote:
[..]
de aantallen in het onderzoek zijn substantieel anders dan hier omschreven.
In de analyse gaat het om 920k voor voetbal en 890k voor andere teamsporten
Dus als basis van een analyse zijn de getallen van belang.
Je hebt bij voetbal 5,9x zoveel kans op een fysiek geweld en 4,5x zoveel kans op verbaal geweld dan bij de som van andere teamsporten
Edit1: nvm, gevonden
Edit 2: Kijk even naar dit document tabel 7: BRON
Edit 3: Blijkbaar vind het onderzoek alleen de groep 15-80 jaar interessant. Maar dan nog stroken de aantallen niet met wat het NOC/NSF aangeeft. Vreemd!
[ Bericht 4% gewijzigd door Robar op 22-04-2014 15:44:08 ]
Dat zeuren werkt toch voor geen meter. Beslissingen staan namelijk toch niet open voor discussie en worden ook nooit meer ingenomen. Ook niet bij een partijdige scheids of grensrechter. Dat het nu wel mag geeft spelers de kans om bij elke beslissing te gaan zeuren en de scheids af te kafferen telkens als er een beslissing ten nadele van hen wordt genomen.quote:
[..]
"De scheidsrechter heeft altijd gelijk."
Nee, als hij fout zit zit hij fout.
Daarnaast wordt er een vergelijking gemaakt met de OS. Daar fluiten geen partijdige randdebielen die er alles aan doen hun club te laten winnen.
Daarnaast mag je natuurlijk ALTIJD vragen waarom een vrije trap wordt toegekend, ik zou echt niet weten waarom dat niet zou mogen.
Ook heeft het bericht de toon van: "Ja, tyf lekker op als de scheids fout zit je mag daar helemaal niet boos over zijn hoor, want hij is de scheids!!!"
Ik zit al m'n hele leven op voetbal en keek laatst bij een vriend hoe een wedstrijdje rugby verliep. Wat een fucking verademing. Geen enkel verkeerd woord naar de scheids toe. Ik word zo moe als ik in mijn seniorenteam in de 600ste klasse op zondagochtend tegen zo'n team moet met van die drammende tokkiepapa's die bij ELKE gebeurtenis gelijk "SCHEIDS HEY KIJK DAN GVD!!1!!" beginnen te janken. Die lui ben ik nu al zo vaak tegengekomen dat ze van mij direct eruit gestuurd mogen (5-10 min ofzo). Als het respect niet vanzelfsprekend is, moet het spelers maar opgelegd worden.
Discussie is als met een bepaalde groep medelanders die statistisch gezien wel erg veel 'kattenkwaad' uithaalt, maar waarvan ook een deel van de politici nog blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en incidenten zijn. Diezelfde politici verkondigen hier dat voetbalgeweld wel meevalt omdat het ook wel eens een keer niet gewelddadig verloopt 
Op het moment dat je iets roept als je wordt neergehaald lopen de scheidsrechters van tegenwoordig al op je te zeikenquote:
Dat zeuren werkt toch voor geen meter. Beslissingen staan namelijk toch niet open voor discussie en worden ook nooit meer ingenomen.
Ik riep zelfs een keer "AAH!!" omdat ik pijnlijk werd geraakt, kon ik 5 minuten langs de kant gaan zitten
Daarnaast kunnen beslissingen wel degelijk worden teruggedraaid en is uitleg bij een discutabele beslissing wel op zijn plaats.
Iets roepen op het moment dat er een overtreding op je wordt gemaakt is iets roepen niet meer dan logisch.quote:Ik zit al m'n hele leven op voetbal en keek laatst bij een vriend hoe een wedstrijdje rugby verliep. Wat een fucking verademing. Geen enkel verkeerd woord naar de scheids toe. Ik word zo moe als ik in mijn seniorenteam in de 600ste klasse op zondagochtend tegen zo'n team moet met van die drammende tokkiepapa's die bij ELKE gebeurtenis gelijk "SCHEIDS HEY KIJK DAN GVD!!1!!" beginnen te janken. Die lui ben ik nu al zo vaak tegengekomen dat ze van mij direct eruit gestuurd mogen (5-10 min ofzo). Als dat respect niet vanzelfsprekend is, moet het spelers maar opgelegd worden.
Ik moest zaterdag ook voetballen en daar werd ik in een sprint van achter onderuit getrapt. Natuurlijk ga je dan niet zwijgzaam naar de grond.
En ja er zijn grenzen en ja die worden regelmatig overschreden, maar dat "er mag helemaal niets tegen de scheidsrechter worden gezegd" geneuzel en het vragen om respect voor thuisfluiters slaat mijns inziens echt helemaal nergens op.
Het is de fundamentele basis om de scheids te laten bepalen wat goed of fout is.Niet dat van de spelers. Die moeten conform de spelregels gewoon spelen. Als je het basis gezag al gaat ondermijnen dan krijg je wat je nu hebt. Een stel amateuristische toneelspelers die ook nog even de regels gaan bepalen.quote:
[..]
"De scheidsrechter heeft altijd gelijk."
Nee, als hij fout zit zit hij fout.
Daarnaast wordt er een vergelijking gemaakt met de OS. Daar fluiten geen partijdige randdebielen die er alles aan doen hun club te laten winnen.
Daarnaast mag je natuurlijk ALTIJD vragen waarom een vrije trap wordt toegekend, ik zou echt niet weten waarom dat niet zou mogen.
Ook heeft het bericht de toon van: "Ja, tyf lekker op als de scheids fout zit je mag daar helemaal niet boos over zijn hoor, want hij is de scheids!!!"
De scheids heeft gelijk! De keren dat hij per ongeluk foutief fluit is soms in je nadeel en soms in je voordeel. Basta
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
He, nog een hersenloze tokkie in dit topic. Welkom.quote:
Discussie is als met een bepaalde groep medelanders die statistisch gezien wel erg veel 'kattenkwaad' uithaalt, maar waarvan ook een deel van de politici nog blijft roepen dat het allemaal wel mee valt en incidenten zijn. Diezelfde politici verkondigen hier dat voetbalgeweld wel meevalt omdat het ook wel eens een keer niet gewelddadig verloopt
De door mijn benoemde percentages hadden betrekken op een bepaald onderzoek met de later omschreven aantallen. Zie mijn 2e post in dit topic. Hierbij nog een keer het document en kijk voorals naar tabel 2.quote:
[..]
Waar staan de aantallen van het onderzoek dan? Zowel de KNVB als het NOC/NSF spreken over meer dan 1.2 miljoen leden aangesloten bij de voetbalbond.
Edit1: nvm, gevonden
Edit 2: Kijk even naar dit document tabel 7: BRON
Edit 3: Blijkbaar vind het onderzoek alleen de groep 15-80 jaar interessant. Maar dan nog stroken de aantallen niet met wat het NOC/NSF aangeeft. Vreemd!
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Oh?quote:
[..]
De harde kern is niet bij alle club door dik en dun. Ze willen ook regelmatig het spel bepalen en eisen aftreden etc..
Maar zou het opgelost zijn als de "harde kern" overal afgestoten zou worden? Krijg je niet extra privileges als je je eigen vak krijgt in een stadion?
Maar mogen je kinderen nu wel of niet op voetbal? Anders dan dat je naam doet vermoeden lijk je wel een PvdA'er.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat heb je op dit moment niet. Je overdrijft. Gelukkig is het nog maar de tienmiljoenmiljardste keer dat je overdrijft in dit topic, dus zo erg is dat nou ook weer niet.quote:
Een stel amateuristische toneelspelers die ook nog even de regels gaan bepalen.
Jij voetbalt duidelijk nietquote:De scheids heeft gelijk! De keren dat hij per ongeluk foutief fluit is soms in je nadeel en soms in je voordeel. Basta
Minstens de helft van de scheidsrechters is een thuisfluiter.
Gast als ook jij een voorbeeld bent voor de praktiserende voetballers, dan begrijp ik volkomen waarom voetbal vol zit met geweldsincidenten en waarom jij dat niet begrijpt. Wat een zwakzinnige reactiequote:
[..]
He, nog een hersenloze tokkie in dit topic. Welkom.
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Ja ze mogen op voetbal al zou ik het een beetje proberen te ontmoedigen.quote:
[..]
Oh?
Maar mogen je kinderen nu wel of niet op voetbal? Anders dan dat je naam doet vermoeden lijk je wel een PvdA'er.
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Speel je ook niet de helft van de wedstrijden thuis?quote:Op dinsdag 22 april 2014 15:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Dat heb je op dit moment niet. Je overdrijft. Gelukkig is het nog maar de tienmiljoenmiljardste keer dat je overdrijft in dit topic, dus zo erg is dat nou ook weer niet.
[..]
Jij voetbalt duidelijk niet
Minstens de helft van de scheidsrechters is een thuisfluiter.
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
|
|
