Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Liveblog Reformatorisch Dagblad
Liveblog Al Jazeera
Live blog RT
Liveblog Kyiv Post
De laatste dispatch van Vice News:
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 13:08:34Burgemeester Slovjansk vraagt Rusland zenden van peacekeepers na dodelijke aanval vannacht. Geen rustig Pasen hier. reageer retweet
Een aantal zaken over 26:
De aanduiding 'mob' waar Meth bezwaar tegen maakte een paar topics geleden is meer dan gerechtvaardigd...jeetje zeg...
De bivakmutsen zorgen ervoor dat het geen echte lynchpartij wordt. De bivakmutsen lijken geen bekenden te zijn van de 'mob' op straat...
Is dat die burgemeester die pro Russisch of pro Kiev, afhangende van tegen welke zender ze praat?quote:Op zondag 20 april 2014 13:24 schreef DeJori het volgende:
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 13:08:34
Pro-russische.quote:Op zondag 20 april 2014 13:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Is dat die burgemeester die pro Russisch of pro Kiev, afhangende van tegen welke zender ze praat?
quote:This is the first fatal incident in the region since Thursday's agreement, prompting Sloviansk rebel leader and self-proclaimed mayor Vyacheslav Ponomarev to call on Russian President Vladimir Putin to send peacekeepers.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27093347
Ok...die vrouw die ik bedoelde is schijnbaar voorzitter van de gemeenteraad...quote:
Dat was me ook opgevallen. Aan het einde van het filmpje zorgt n van de bivakmutsen ervoor dat de 'boze menigte' uit de weg gaat zodat de ambulance kan wegrijden. Het zouden zomaar Russische agenten kunnen zijn die ervoor moeten zorgen dat het niet al te zeer uit de hand loopt.quote:
De bivakmutsen zorgen ervoor dat het geen echte lynchpartij wordt. De bivakmutsen lijken geen bekenden te zijn van de 'mob' op straat...
Precies wat ik dacht...quote:
[..]
Dat was me ook opgevallen. Aan het einde van het filmpje zorgt n van de bivakmutsen ervoor dat de 'boze menigte' uit de weg gaat zodat de ambulance kan wegrijden. Het zouden zomaar Russische agenten kunnen zijn die ervoor moeten zorgen dat het niet al te zeer uit de hand loopt.
De Russen buiten de situatie weer perfect uit.quote:Rusland boos na aanval Slavjansk
zondag 20 apr 2014, 12:41 (Update: 20-04-14, 12:50)
Rusland heeft verontwaardigd gereageerd op een aanval in het oosten van Oekrane op een wegblokkade van pro-Russische activisten. Bij de aanval van afgelopen nacht in Slavjansk zijn volgens de Russische tv-zender Russia 24 vijf mensen omgekomen, onder wie drie pro-Russische activisten.
Volgens Rusland getuigt het incident van een ''gebrek aan wil'' van de autoriteiten in Kiev om nationalisten en extremisten aan te pakken en te ontwapenen.
Verbaasd
Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken is verbaasd dat er zo'n incident kan gebeuren na het akkoord van Genve van afgelopen donderdag. Toen spraken Rusland, de Europese Unie, de Verenigde Staten en Oekrane af dat illegale gewapende groepen in Oekrane moeten worden ontwapend.
Rusland dringt aan op strikte naleving van de afspraken om de situatie in het zuidoosten van Oekrane te descaleren. Daar houden betogers overheidsgebouwen bezet.
Rechtse Sector
Volgens Rusland zitten gewapende mannen van de Rechtse Sector achter de aanval. Dat is een extreem-rechtse Oekraens-nationalistische groep die een prominente rol speelde bij het vertrek van de pro-Russische president Janoekovitsj in februari. De groep zelf ontkent betrokkenheid bij de schietpartij.
twitter:WaterdrinkerP twitterde op zondag 20-04-2014 om 14:07:30
Uitmuntende volksmennerij idd, Rusland zegt A te zullen doen, doet B en beschuldigt partij X er vervolgens van dat ze B doenquote:
[..]
De Russen buiten de situatie weer perfect uit.
quote:Russian Foreign Ministry statement provocation near g.Slavyansk
932-20-04-2014
On the night of April 20 Slovyansk was broken Easter truce. The armed militants attacked the so-called "right sector" killed innocent civilians.
While residents of the attackers were captured car, which was found with weapons, maps, aerial photographs of the area, the symbolism of the "right sector."
The Russian side of the provocation militants angered that demonstrates the reluctance of the Kiev authorities to curb and disarm nationalists and extremists.
It is surprising that this tragedy happened after the signing April 17 Geneva Declaration on the results of the quadripartite meeting of representatives of Russia, the U.S., the EU and Ukraine, which calls to refrain from all acts of violence, intimidation and provocation.
Russia insists on the strict implementation of the Ukrainian party commitments to de-escalate the situation in the South-East of Ukraine.
http://translate.google.n(...)0B1C44257CC0002F4C26
twitter:markmackinnon twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:36:16Ukraine's SBU now accusing Russia of staging a false-flag operation in Slavyansk. A "cynical provocation." reageer retweet
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:54:30Press conference here starting soon http://t.co/3Id3K8vrxO reageer retweet
Iets meer info had nuttig geweest in deze tweet, nu lijkt het net een zandzak uitverkoopquote:twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:54:30
Mijn fout, die gast staat buiten bij het ziekenhuis van Slavianskquote:
[..]
Iets meer info had nuttig geweest in deze tweet, nu lijkt het net een zandzak uitverkoop
Waarschijnlijk officieel statement over het aantal doden en gewondenLees het ja, gezellig daar, roepen op tot interventie van Rusland en zien Yatsenyuk en Turchynov niet als mensenquote:
[..]
Mijn fout, die gast staat buiten bij het ziekenhuis van Slaviansk
Iemand die die vlaggen herkent?
Edit: Links is de vlag van Oblast Donetsk in ieder geval.
Edit 2: En de vlag van de stad Slovjansk
Handig, google
[ Bericht 10% gewijzigd door DeJori op 20-04-2014 16:37:07 ]
Het hangt soms in wc's om je reet mee af te vegen.quote:
[ afbeelding ]
Iemand die die vlaggen herkent?
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:02:17
Maar dan de reactie eronder
twitter:PatrickWard9 twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:03:50@GrahamWP_UK That happens I'm glasgow every day day mate usually takes more cops though reageer retweet
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.quote:
Zo die dispatch 26 van Vice news had ik nog niet gezien (er is inmiddels ook een dispatch 27).
Een aantal zaken over 26:
De aanduiding 'mob' waar Meth bezwaar tegen maakte een paar topics geleden is meer dan gerechtvaardigd...jeetje zeg...
De bivakmutsen zorgen ervoor dat het geen echte lynchpartij wordt. De bivakmutsen lijken geen bekenden te zijn van de 'mob' op straat...
Dat was ook een mob (Nederlandse vertaling is meute of gepeupelquote:
[..]
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.
, dekt de lading niet echt). Sluit elkaar niet uit hoor 
Dus de Russen zouden een pro-Russische wegversperring aanvallen?quote:twitter:markmackinnon twitterde op zondag 20-04-2014 om 15:36:16
Dat beweert de SBU.quote:
[..]
Dus de Russen zouden een pro-Russische wegversperring aanvallen?
Ik zeg niet dat het zo is maar het is al vaker gebeurt in de geschiedenis, die false-flag operaties.
https://www.youtube.com/user/gwplondon
Doet werk voor RT btw.
Hij spamt ook mijn twitterfeed vol (net als ik vandaag dit topic volgens mijquote:
Graham's youtube channel. De man post alles wat ie tegenkomt, zelfs een pissend varken...
https://www.youtube.com/user/gwplondon
Doet werk voor RT btw.
)Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)quote:
[..]
Dat beweert de SBU.
Ik zeg niet dat het zo is maar het is al vaker gebeurt in de geschiedenis, die false-flag operaties.
Misschien heeft de 10000 $ beloning per dode pro-Rus er iets mee te maken. (of was het 15000$?)
Ik vrees dat we er niet achter gaan komen in de komende dagen, of in ieder geval twee verschillende verhalen zullen blijven horen.quote:
[..]
Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)
Misschien heeft de 10000 $ beloning per dode pro-Rus er iets mee te maken. (of was het 15000$?)
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:48:07
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 17:49:31
http://www.nytimes.com/20(...)smid=tw-nytimes&_r=0quote:In Cold War Echo, Obama Strategy Writes Off Putin
WASHINGTON — Even as the crisis in Ukraine continues to defy easy resolution, President Obama and his national security team are looking beyond the immediate conflict to forge a new long-term approach to Russia that applies an updated version of the Cold War strategy of containment.
Just as the United States resolved in the aftermath of World War II to counter the Soviet Union and its global ambitions, Mr. Obama is focused on isolating President Vladimir V. Putin’s Russia by cutting off its economic and political ties to the outside world, limiting its expansionist ambitions in its own neighborhood and effectively making it a pariah state.
Mr. Obama has concluded that even if there is a resolution to the current standoff over Crimea and eastern Ukraine, he will never have a constructive relationship with Mr. Putin, aides said. As a result, Mr. Obama will spend his final two and a half years in office trying to minimize the disruption Mr. Putin can cause, preserve whatever marginal cooperation can be saved and otherwise ignore the master of the Kremlin in favor of other foreign policy areas where progress remains possible.
http://www.algemeiner.com(...)emitic-flyers-video/quote:The Nikolayev Synagogue in Ukraine was reportedly firebombed by vandals at approximate 2 AM on Saturday morning, according to Chabad blog Shturem and closed-circuit footage of the attack, uploaded to YouTube at the weekend.
The footage was posted by Yisroel Gotlieb, son of the citys chief rabbi, Sholom Gotlieb.
One firebomb was thrown at the door of the synagogue, which was unoccupied at the time, and another was lobbed at a window, according to the blog.
The junior Gotleib told Shturem that miraculously a person passing by the shul was equipped with a fire extinguisher, and immediately put out the fire that had erupted, preventing massive damage.
[ Bericht 50% gewijzigd door meth1745 op 20-04-2014 18:42:20 ]
Dan komt de NAVO ook hallo zeggen daar, de NAVO heeft evenveel recht tot ingrijpen daar als Rusland dat heeft.quote:
komt een moment dat Poetin toch met de soldaten voor de dag moet komen, hij kan dit niet voortzetten met die bivakjongens tot Kiev
Dat doet de NAVO nietquote:
[..]
Dan komt de NAVO ook hallo zeggen daar, de NAVO heeft evenveel recht tot ingrijpen daar als Rusland dat heeft.
Lijkt me ook inderdaad, al vanaf het begin van de 'crisis' roepen Engelse journalisten dat het anders de meest dure 'zinloze' mobilisatie is sinds jaren. 40k troepen aan de grens houden, bevoorraden en oefeningen laten doen is geen goedkoop karwei. Als je dan ook nog eens al het logistieke werk daarbij optelt...quote:
komt een moment dat Poetin toch met de soldaten voor de dag moet komen, hij kan dit niet voortzetten met die bivakjongens tot Kiev
WIe had dat nu gedacht http://www.telegraaf.nl/b(...)schietpartij___.html
quote:zo 20 apr 2014, 12:57
'Rusland zelf achter schietincident'
KIEV - Oekraense nationalisten hebben zondag ontkend dat ze iets met een schietpartij te maken hebben in de Oost-Oekraense stad Slavjansk.
Bij dat incident zijn volgens Rusland doden gevallen bij een controlepost, die werd bemand door pro-Russische Oekraners.
Dat was ook een mobquote:
[..]
Heb je de aanval in Kiev op de presidentskandidaten gezien? Over mob gesproken.
Dat de SBU zoiets zou zeggen? Iedereen ...quote:
WIe had dat nu gedacht
http://www.telegraaf.nl/b(...)schietpartij___.html
[..]
Sinds wanneer draagt Pravy Sektor de armbanden van Svoboda? Was dat altijd al of is het een recente ontwikkeling?
http://www.faz.net/aktuel(...)sektor-12903451.html
en toch zijn ze trots dat hun land Hitler heeft overwonnen, rare jongens die russenquote:
Oost Europese semi-Nazi's blijft raar om te zien. Misschien moeten we in plaats van geld een stapel geschiedenisboeken naar dat land sturen.
En $200.000 voor het ontzetten van een bezet gebouw.quote:
[..]
Meestal zonder doden aan de kant van de aanvallers (tenzij ze dode Poolse gevangen als "bewijs" achterlaten)
Misschien heeft de 10000 $ beloning per dode pro-Rus er iets mee te maken. (of was het 15000$?)
Want?quote:
wie had het over russen?quote:
[..]
en toch zijn ze trots dat hun land Hitler heeft overwonnen, rare jongens die russen
Inderdaad. Volgens mij zijn er behoorlijk wat Oekraners fout geweest in de Tweede Wereldoorlog.quote:
Onder voorbehoud, want EuromaidanPRtwitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:34:10Breaking News: 8 p.m. in the Dobropol′skom district of Donetsk region, Ukrainian Marines were fired on. one attacker inj. Info to follow reageer retweet
SPOILERWhen asked what he thought of Vladimir Putin’s recent policies with respect to the Ukraine, Crimea, and Europe, Mr. Soros said “Russia is emerging as a big geopolitical player, and the European Union needs to realize that it has a resurgent rival on its eastern flank. Russia badly needs Europe as a partner, but Putin is positioning it as a rival. There are significant political forces within the Russian regime that are critical of Putin’s policy on that score. The important thing to remember, is that Putin is leading from a position of weakness. Yet, the spontaneous uprising of the Ukrainian people must have taught Putin that his dream of reconstituting what is left of the Russian empire is unattainable. He is now facing a choice between preserving and changing course — and, becoming more cooperative abroad, and less repressive at home. His current course has already proved to be self-defeating; but, he appears to be persevering.”
“Is Russia a credible threat to Europe if its economy is as weak as you say?” asks Mr. Schmitz. Mr. Soros said, “the oligarchs who control much of the Russian economy don’t have any confidence in the regime. They send their children abroad. That is what makes the economy so weak. Even with oil at $100 per barrel — which is the minimum price Russia needs to balance its budget, it is not growing. Putin turned aggressive out of weakness. He is acting in self-defense. He has no scruples, he can be ruthless — but, he is a judo expert, not a sadist — so, the economic weakness and the aggressive behavior are entirely self-consistent.”
“How should the European Union respond to Russia? asks Mr. Schmitz. “It needs to be more united,” said Mr. Soros, “especially in response to Russian aggression in Ukraine. Putin prides himself on being a geopolitical realist. He respects strength and is emboldened by weakness. Yet, there is no need to be permanently adversarial. Notwithstanding the current situation in the Ukraine, the European Union and Russia, are in many ways complementary; they both need each other.”
“Putin has woefully misjudged the situation in the Ukraine. Last autumn he had no difficulty in outmaneuvering the European Union, which was hamstrung by its internal political and financial problems. The rebellion in the Ukraine [Yanukovich] wounded Putin in his Achilles heel. The idea of spontaneous rebellion simply did not enter his calculations. In his view, the world is ruled by power, and those in power can easily manipulate public opinion. Failure to control public opinion is a sign of weakness.”
“How do you see the Crimea situation playing out?” asked Mr. Schmitz. “If it is confined to the Crimea, — it will serve as a further impetus to greater national cohesion in Ukraine. Crimea is not an integral part of the Ukraine. Khrushchev transferred Crimea to Ukraine in 1954 by an administrative decree. The majority of its population is Russian and it is the base of the Russian Black Sea Fleet. That is exactly why Putin is liable to put military and economic pressure on Ukraine directly, and they are not in a position to resist it on their own. They need the support of Western powers. So, Ukraine’s future depends on how Western powers, particularly Germany, respond. “
When asked by Mr. Schmitz, “what should be done,?” Mr. Soros said the West “should focus on strengthening Ukraine, rather than punishing Russia. They [West] cannot reverse the annexation of the Crimea. They are bound to protest it of course, because it violates the Budapest Memorandum of 1994 that guaranteed the integral integrity of Ukraine, including Crimea, that guaranteed the territorial integrity of Ukraine, including Crimea; but, they are not in a position to oppose it by military means. Even sanctions ought to be used sparingly in order to preserve them as a deterrent against the real danger, namely of direct military or economic assault on Ukraine. Russian forces have already occupied a gas plant in Ukraine supplying Crimea and may take more territory unless they are stopped.”
“Germany,” should lead a European effort to “provide large-scale technical and financial assistance to Ukraine. The EU, and the U.S., under the leadership of the International Monetary Fund (IMF), are putting together a multi-billion dollar rescue package that will save the country from financial collapse. But, that is not enough. Ukraine also needs outside assistance that only the EU can provide: management expertise, and access to markets. Ukraine is potentially an attractive investment destination. But, realizing this potential requires improving the business climate by addressing endemic corruption and the rule of law. The new regime in Ukraine is eager to confront that task. But, only the EU can open up its domestic market and provide political risk insurance for investing in Ukraine. Ukraine, in turn, would encourage its companies to improve their management by finding European partners. Thus, Ukraine would become increasingly integrated in the European common market. That could also provide a much-needed, fiscal stimulus for the European economy and, even more importantly, help recapture the spirit that originally inspired the European Union.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-04-2014 21:18:45 ]
Soros, de man die door veel conspiracy sites als n van de krachten achter de euromaidan opstand gezien wordt.quote:
Uit een opinion van Soros op 26 feb:
http://www.project-syndic(...)#6jaOm8oAovKkDqL0.99quote:I established the Renaissance Foundation in Ukraine in 1990 – before the country achieved independence. The foundation did not participate in the recent uprising, but it did serve as a defender of those targeted by official repression. The foundation is now ready to support Ukrainians’ strongly felt desire to establish resilient democratic institutions (above all, an independent and professional judiciary). But Ukraine will need outside assistance that only the EU can provide: management expertise and access to markets.
In de top tien van landen waar zijn Open Society Foundations het meest actief zijn staan 6 voormalige Sovjet staten.
Zeker. Het gaat dan om de vraag:quote:
[..]
Soros, de man die door veel conspiracy sites als n van de krachten achter de euromaidan opstand gezien wordt.
Uit een opinion van Soros op 26 feb:
[..]
http://www.project-syndic(...)#6jaOm8oAovKkDqL0.99
In de top tien van landen waar zijn Open Society Foundations het meest actief zijn staan 6 voormalige Sovjet staten.
Wie is goed en wie is fout?
twitter:shustry twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:36:07Irma Krat is a journalist, activist from Kiev. Separatists interrogating her on suspicion of torture at #Slavyansk SBU building. #Ukraine reageer retweet
twitter:shustry twitterde op zondag 20-04-2014 om 22:34:32
Hier meer, met video:twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 22:33:00
http://lifenews.ru/news/131683
Dat lijkt me een kansloze zaak...quote:She is accused of torturing and shooting soldiers antimaydanovtsev "Berkut" , - said the people's militia activist Paul .
Laat dat mens toch gaan.
Wanneer is dat bezoek van Avakov?quote:Separatisten vragen Rusland om wapens
De pro-Russische separatisten in Slovjansk (Slavjansk in het Russisch, red.) hebben Rusland opgeroepen om wapens te leveren. De zelfverklaarde burgemeester van het Oost-Oekraense plaatsje, Vjatseslav Ponomarev, dreigde er zelfs mee de Oekraense interim-minister van Binnenlandse Zaken dood te zullen schieten, wanneer die laatste naar het oosten van het land komt.
'Aan de Russische regering en aan Vladimir Vladimirovitsj (Poetin) (...) we vragen hulp. Als jullie geen vredestroepen kunnen sturen, lever ons dan wapens', verklaarde hij. Enkele uren eerder had hij nog geijverd voor de inzet van dergelijke troepen om 'de vreedzame bevolking' te verdedigen tegen Oekraense troepen, die zelf kunnen rekenen op 'niet-dodelijk' logistieke hulp van de VS. 'Voor het ogenblik heeft Rusland nog niet geantwoord', zei hij nog.
'We hebben wapens nodig, we hebben er niet genoeg', aldus Ponomarev, want de Oekraense militairen 'hebben een luchtmacht en tanks'. Ponomarev zei nog geen enkel direct contact met Moskou te hebben gehad.
Toen het Franse persagentschap AFP hem ondervroeg over het aangekondigde bezoek van de Oekraense interim-minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zei hij droogweg: 'Als hij komt, zal ik hem zelf neerschieten (...) ik schud de hand niet van die nicht.'
Avakov zei zondag dat hij naar de oostelijke gebieden van zijn land zal gaan, om de eenheden van de Nationale Garde te inspecteren. Hij zei niet of het bezoek verband houdt met de schietpartij, waarbij volgens Kiev, hoewel het het incident als Russische propaganda omschreef, toch n dode viel. Volgens Moskou vielen er vijf dodelijke slachtoffers.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)land-om-wapens.dhtml
)? Ik hoorde dat er een schietpartij was met een dode? Nog meer dingen gebeurd?Onduidelijke schietpartijquote:Op zondag 20 april 2014 23:42 schreef Kikopuz het volgende:
Kan iemand de luie lurker even updaten van wat er vannacht en vandaag is gebeurd (pwease?
Rusland is daar boos over
Pro-Russen willen wapens van echte Russen
Dat is het zo'n beetje
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.quote:
Kan iemand de luie lurker even updaten van wat er vannacht en vandaag is gebeurd (pwease?
quote:
[..]
Onduidelijke schietpartij
Rusland is daar boos over
Pro-Russen willen wapens van echte Russen
Dat is het zo'n beetje
Ah ok, dat begint een beetje de mode te worden. Eerst iets melden en achteraf is het maar de vraag of het daadwerkelijk zo is.quote:
[..]
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.
Een journalist van Reuters had toch 2 lijken gezien? (bbc bericht dat je eerder postte)quote:
[..]
Dat weet niemand helemaal zeker: Russische persbureaus melden dat er vannacht doden en gewonden zijn gevallen bij een aanval op een pro-russische checkpoint in Oblast Donetsk. Sommigen zeggen dat het Pravyi Sector was, sommigen beweren dat er helemaal geen doden zijn gevallen en dat het false flag is.
en het reuters bericht uit vorig topic:
quote:A Reuters cameraman at the scene said he saw the bodies of two local fighters, one with what appeared to be gunshot wounds to the head and face. One of the dead was dressed in camouflage fatigues, the other in civilian clothes.
In Kiev, the Interior Ministry said one person had been killed and three injured in an armed clash. It said police were trying to establish more details of what happened.
The deaths were the first in armed clashes in eastern Ukraine since the Geneva accord was signed on Thursday.
USA
Ze zullen in Moskou niet blij zijn, zo voor het blok gezet te worden. Als Moskou deze separatisten in de kou laat staan, is een kans dat het akkoord toch nog gestalte krijgt.quote:
'Aan de Russische regering en aan Vladimir Vladimirovitsj (Poetin) (...) we vragen hulp. Als jullie geen vredestroepen kunnen sturen, lever ons dan wapens', verklaarde hij. Enkele uren eerder had hij nog geijverd voor de inzet van dergelijke troepen om 'de vreedzame bevolking' te verdedigen tegen Oekraense troepen, die zelf kunnen rekenen op 'niet-dodelijk' logistieke hulp van de VS. 'Voor het ogenblik heeft Rusland nog niet geantwoord', zei hij nog.
Ja, en een dokter in het ziekenhuis beweert dat er alleen gewonden waren, wat dan weer laat twijfelenquote:
[..]
Een journalist van Reuters had toch 2 lijken gezien? (bbc bericht dat je eerder postte)
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:39:28
twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:44:31
PressTVquote:
http://www.presstv.ir/det(...)superior-to-russias/
USA
Dokters behandelen geen lijken.quote:
[..]
Ja, en een dokter in het ziekenhuis beweert dat er alleen gewonden waren, wat dan weer laat twijfelentwitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:39:28twitter:GrahamWP_UK twitterde op zondag 20-04-2014 om 20:44:31
Ik ontken het ook niet he, maar er zijn mensen die dat wel doen.quote:
Die berichten heb ik niet gezien, bedoel je op twitter?quote:
[..]
Ik ontken het ook niet he, maar er zijn mensen die dat wel doen.
Ja, waren berichten van onder andere Euromaidan vanmiddag, maar ik zie nu dat zelfs de minister van binnenlandse zaken het heeft bekendgemaakt, en dat een link naar de website van Pravyi Sector waar een verklaring zou moeten staan op niets uitkomt.quote:
[..]
Die berichten heb ik niet gezien, bedoel je op twitter?
Wordt volgens mij tijd om EuromaidanPR uit mijn lijst te pleuren.
http://www.dailymail.co.u(...)against-Ukraine.html
Walgelijke man...hoe lang is die clown al actief in de politiek daar? Ook al twintig jaar of zo...quote:
Zhirinovsky zal weinig vrienden overhouden na z'n laatste persconferentie.
http://www.dailymail.co.u(...)against-Ukraine.html
http://www.euronews.com/2(...)ordinary-tirade-at-/
Die droeftoeter is dus ook nog deputy speaker van de Doema...quote:
Video:
http://www.euronews.com/2(...)ordinary-tirade-at-/
Ik zie het nu ook ja, heb er langsgescrollt de eerste keer.quote:
Er staat een gelijkaardige foto in het artikel van de daily mail dat Meth net postte..
Dat zegt weinig: blijkbaar heeft elke partij n of meer deputy chairmen/deputiesquote:
[..]
Die droeftoeter is dus ook nog deputy speaker van de Doema...
https://en.wikipedia.org/(...)en_of_the_State_Duma
denk ik tenminste, vind er geen duidelijkheid over...
hij was het sinds 2000 voor de LDP
Net zoals als vice-presidenten van de Europese Commissie...die zijn er ook een hand volquote:
[..]
Dat zegt weinig: blijkbaar heeft elke partij n of meer deputy chairmen/deputies
https://en.wikipedia.org/(...)en_of_the_State_Duma
denk ik tenminste, vind er geen duidelijkheid over...
hij was het sinds 2000 voor de LDP
gewoon overhoop geschoten door de russen om een paar slachtoffers te hebbenquote:
Mocht er nog enige twijfel over bestaan, hierbij de foto's van de doden van vanmiddag:
[ afbeelding ]
Nazi's aan de ene kant, communisten aan de andere kant, priv legertje van Tymoshenko erbij, Berkut, de FSB, Kozakken, 'Self Defense' forces, Servische nationalisten, Oekraense soldaten waarvan het niet duidelijk is bij welke club ze nu eigenlijk horen... met zekerheid zeggen dat de Russen het gedaan hebben is een voorbarige conclusie in deze situatie.quote:
[..]
gewoon overhoop geschoten door de russen om een paar slachtoffers te hebben
Het lijkt Syri wel....quote:
[..]
Nazi's aan de ene kant, communisten aan de andere kant, priv legertje van Tymoshenko erbij, Berkut, de FSB, Kozakken, 'Self Defense' forces, Servische nationalisten, Oekraense soldaten waarvan het niet duidelijk is bij welke club ze nu eigenlijk horen... met zekerheid zeggen dat de Russen het gedaan hebben is een voorbarige conclusie in deze situatie.
http://globalpublicsquare(...)ure-social-progress/ (CNN blog)quote:This measure includes violent crime and homicide rates. Indeed, in the latter category, the U.S. is tied at number 41 with turbulent countries like Ukraine and Lebanon. In the political terror sub-category, the U.S. ranks 80th, along with Venezuela, Indonesia and Cuba.
ben geen fan van de VS, maar wtf was de gebruikte definitie van political terror?!
Waarom nou weer een synagoog aanvallen.quote:
Synagoog aangevallen in Mykolaev
[..]
http://www.algemeiner.com(...)emitic-flyers-video/
Dat is gewoon waar.quote:
http://www.presstv.ir/det(...)superior-to-russias/
USA
Die kill spoort um sowieso niet natuurlijk.quote:
Zhirinovsky zal weinig vrienden overhouden na z'n laatste persconferentie.
http://www.dailymail.co.u(...)against-Ukraine.html
Nog niet zolang geleden was er een vrouwelijke senator(?) neergeschoten? Je hoort wel vaker over aanslagen op politici in de VS. De presidenten zijn daar ook al een aantal keer het slachtoffer van geweest, in JFK's geval was het zelfs dodelijk. Daarnaast heb je ook nog clubjes als de KKK die geweld niet uit de weg gaan.quote:
lol, een onverwacht resultaat bij google news voor Ukraine:
[..]
http://globalpublicsquare(...)ure-social-progress/
ben geen fan van de VS, maar wtf was de gebruikte definitie van political terror?!
Of Joegoslavi for that matter, waar Arkans Tijgers en de harde kern van Rode Ster Belgrado huishielden...quote:
Welnee, qua gewonden en doden verloopt dit conflict nog hartstikke netjes.quote:
[..]
Of Joegoslavi for that matter, waar Arkans Tijgers en de harde kern van Rode Ster Belgrado huishielden...
Niet te vergelijken met Syrie of Joegoslavi.
Nu nog wel ja..de vergelijking sloeg op de onduidelijkheid en veelheid van groepjes over en weer...quote:
[..]
Welnee, qua gewonden en doden verloopt dit conflict nog hartstikke netjes.
Niet te vergelijken met Syrie of Joegoslavi.
Misschien een provocatie, maar met al de aandacht dat het fake pamflet gekregen heeft is het ook mogelijk dat sommige separatisten de Joodse gemeenschap mee verantwoordelijk stellen voor de negatieve publiciteit die het genereerde.quote:
[..]
Waarom nou weer een synagoog aanvallen.
Er gaan gewoon niet veel doden en of gewonden vallen in dit conflict.quote:
[..]
Nu nog wel ja..de vergelijking sloeg op de onduidelijkheid en veelheid van groepjes over en weer...
Heel misschien dat Oekrane opgesplitst gaat worden.
Ah, op die manier, da's mogelijk.quote:
[..]
Nog niet zolang geleden was er een vrouwelijke senator(?) neergeschoten? Je hoort wel vaker over aanslagen op politici in de VS. De presidenten zijn daar ook al een aantal keer het slachtoffer van geweest, in JFK's geval was het zelfs dodelijk. Daarnaast heb je ook nog clubjes als de KKK die geweld niet uit de weg gaan.
ik zou het rapport kunnen bekijken maar ben te lui momenteel.
Hoe dan?quote:
[..]
Misschien een provocatie, maar met al de aandacht dat het fake pamflet gekregen heeft is het ook mogelijk dat sommige separatisten de Joodse gemeenschap mee verantwoordelijk stellen voor de negatieve publiciteit die het genereerde.
Hoe ze mee verantwoordelijk zijn? Dat zijn ze niet, ze waren zelf ook niet blij met de aandacht. Maar ik acht het mogelijk dat sommigen zoiets denken.quote:
Naja, wat zijn de argumenten van de mensen die zoiets denken?quote:
[..]
Hoe ze mee verantwoordelijk zijn? Dat zijn ze niet, ze waren zelf ook niet blij met de aandacht. Maar ik acht het mogelijk dat sommigen zoiets denken.
Bedoel, zelfs de meest achterlijke gedachtes zijn meestal wel onderhevig aan bepaalde argumenten. Maar zover ik weet hebben de Joden niets te maken met dit conflict toch?
Die pamfletten domineren het nieuws over Donetsk al een week. Sommige rabijnen hebben gesuggereerd dat het misschien splintergroepen van de separatisten waren die wat wilden bijverdienen. Er wordt zoveel geschreven, en mensen letten niet altijd op wie wat gezegd heeft. Een zondebok zoeken is human nature...quote:
[..]
Naja, wat zijn de argumenten van de mensen die zoiets denken?
Bedoel, zelfs de meest achterlijke gedachtes zijn meestal wel onderhevig aan bepaalde argumenten. Maar zover ik weet hebben de Joden niets te maken met dit conflict toch?
Net zoals buitenlands protest tegen zwarte piet in Nederland spanningen zou kunnen veroorzaken.
quote:'Russisch paspoort voor Russischtaligen'
Russisch-sprekende mensen in republieken van de voormalige Sovjet-Unie kunnen in de toekomst makkelijker het Russische staatsburgerschap krijgen.
President Vladimir Poetin heeft daartoe maandag een aantal wetswijzigingen goedgekeurd.
De veranderingen volgen op de spanningen in buurland Oekrane waar veel Russisch-sprekende mensen wonen. Een deel van hen wil zich afscheiden van Oekrane en zich aansluiten bij Rusland.
http://www.bloomberg.com/(...)nt-threat-looms.htmlquote:Ukraine Boosts Russian Gas Imports as Prepayment Threat Looms
Ukraine is boosting natural-gas imports from Russia to the highest in 10 weeks after President Vladimir Putin gave the country one month to resume payments or have to start prepaying for the fuel.
Ukraine imported almost 115 million cubic meters of gas from Russia on April 19, the most since Feb. 5, preliminary data from the Russian Energy Ministry’s CDU-TEK unit show. That compares with 40 million cubic meters on April 16, before Putin’s statement. The daily average in April last year was about 49 million cubic meters, according to Ukrainian Energy Ministry data.
Gazproms contract signed with Ukraine in 2009 stipulates a move to advance payments if the country falls behind on paying for supplies.
Het onvermogen van het Oekraense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.quote:
Interessant weer om te zien..alles mag gefilmd worden tot er zo'n gast in zo'n typisch bruin met groen uniform opduikt, dan mag er niet gefilmd worden...quote:
Nou ja, de Conventie van Genve verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?quote:
[..]
Het onvermogen van het Oekraense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?quote:
[..]
Nou ja, de Conventie van Genve verbiedt dat er op burgers geschoten wordt. Het blijkt weer, net als op de Krim dat ze hun slagpennen inleveren als er met hun gesproken wordt..ik ben benieuwd wat ze te horen krijgen, beloftes of dreigementen?
Ik zeg niet dat ze het makkelijk hebben maar je merkt wel dat het Oekraense leger niet uitblinkt in professionaliteit.twitter:lalpert1 twitterde op maandag 21-04-2014 om 11:02:20US VP Joe Biden in Kiev Monday for meetings on stabilizing #Ukraine's economy and upcoming elections http://t.co/hS9JewNoYc reageer retweet
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...quote:Russia says Kiev 'breaking accord'
Breaking news
Russian foreign minister accuses Kiev authorities of breaking last week's Geneva accord on resolving Ukraine crisis
More to follow.
APC's zijn ook niet gemaakt voor crowd control. Ze hebben, als ze de waarheid spreken, geen tot zeer onduidelijke orders. Zo'n commandant van zo'n colonne zal niks doen tenzij hij duidelijke orders heeft, op dat niveau zijn de officieren niet gewend om voor zichzelf na te denken (dat drammen ze eruit namelijk). Zo'n eerste luitenant of kapitein heeft geen zin om in zijn eentje verantwoordelijk te zijn voor een zeer ernstige escalatie. (Gelukkig zijn er, zoals het verhaal van James Blunt duidelijk maakt ook militairen die wel voor zichzelf nadenken en die zelfs domme orders naast zich neer leggen).quote:
[..]
Zie je het al voor je dat we met een groepje mensen een colonne pantservoertuigen stoppen en dat ze hun vuurwapens inleveren?
Granaatwerpers met traangasgranaten zou al helpen, dan laat je ze niet dichtbij komen...onze CV-90's hebben (rook)granaatwerpers wellicht dat daar ook traangaspatronen in kunnen. Deze oude sovjetbeestjes maken nog rookgordijnen op de oude manier...dmv olie...
[ Bericht 0% gewijzigd door SureD1 op 21-04-2014 11:33:26 ]
Dat ze niet happy waren ja, dit is een officieel statement dat ze ervan uitgaan dat het akkoord gebroken is (wat hun het recht geeft om hun verplichtingen onder het akkoord op te schorten). Dit statement is juridisch significant en daarom wel een 'breaking news' banner waard!quote:
Dit staat als Breaking News op de BBC website, maar dat was toch allang bekend?
[..]
Gisteren heeft het Kremlin al een officieel statement naar buiten gebracht...
quote:Ukraine conflict: Fatal Sloviansk attack to be investigated
Ukraine says it will launch an investigation into a fatal shooting in the east of the country which has raised tension with Russia further.
At least three people died in the raid on a checkpoint manned by pro-Russian separatists near the town of Sloviansk.
The incident came as pro-Russian groups continued to occupy government buildings, defying a deal to leave.
http://www.nytimes.com/20(...)-to-russia.html?_r=0
quote:Lavrov: Kiev laat het afweten
maandag 21 apr 2014, 11:30 (Update: 21-04-14, 11:47)
De regering in Kiev doet niets om extremisten tegen te houden. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gezegd. Demonstranten in Kiev kunnen volgens hem gewoon hun gang gaan en dat is tegen de afspraken die afgelopen week in Genve zijn gemaakt.
Lavrov heeft ook uitgehaald naar de Verenigde Staten. Hij vindt dat Washington verantwoordelijkheid moet nemen voor het gedrag van de Oekraense regering en zich minder druk moet maken over het stellen van ultimatums aan Rusland.
De Russische minister reageerde ook op de schietpartij van gisteren in de Oost-Oekraense stad Slavjansk, bij een wegblokkade van pro-Russische seperatisten.
Woedend
Volgens Lavrov laat deze misdaad zien dat de regering in Kiev niet van plan is om extremisten tegen te houden. Rusland is woedend over het incident en zegt dat de afspraken die in Genve zijn gemaakt, worden geschonden.
Bij de schietpartij in Slavjansk zouden zeker vijf mensen zijn omgekomen.
http://www.news-republic.(...)4&articleid=21919482
Nou ja, je hebt te maken met een leger waarvan de dreiging van geweldsuitoefening niet meer geloofwaardig is (want anders krijgen ze het Russische leger op hun dak). Een leger dat gedemoraliseerd is, inadequaat uitgerust is voor crowd control (zoals SureD1 ook al opmerkt), slecht betaald wordt (makkelijk omkoopbaar) en slecht geleid wordt. Het is een behoorlijk ongelijke strijd.quote:
[..]
Het onvermogen van het Oekraense leger om zich te verweren tegen eigen burgers blijft me verbazen.
Je ziet trouwens ook weer de bivakmutsen opduiken aan het einde van de video om alles in goede banen te leiden. Echt als er nog mensen zijn die durven te beweren dat er geen Russische militaire of paramilitaire eenheden opereren in Oost-Oekrane
quote:Rusland sluit vier Oekraense banken op de Krim
Na de omstreden aanhechting van de Krim heeft Rusland vier Oekraense banken op het schiereiland gesloten. De financile instellingen kwamen hun verplichtingen niet na. Dat deelde de centrale bank vandaag in Moskou mee.
Klanten hadden geklaagd dat ze geen geld konden afhalen noch overschrijven. Rusland heeft de Krim-bewoners gegarandeerd dat tegoeden tot 700.000 roebel (ongeveer 14.200 euro) per rekening door de staat beschermd zijn.
De overige Oekraense banken op het van Kiev afvallige schiereiland mogen tot 1 januari 2015 ook zonder Russische licentie werken, zei vicedirecteur Michail Soechov van de centrale bank. Voorwaarde is echter dat ze al hun verplichtingen nakomen. Er zijn reeds aanvragen van Oekraense banken die aan de slag willen blijven op de Krim. Tegen eind april willen Russische banken er bovendien meer dan 200 filialen openen.
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:53:23Ukraine flag is back on the top of Crimea Tatars parl in Simferopol - Majlis spox Lilia Muslieva reageer retweet
twitter:MaximEristavi twitterde op maandag 21-04-2014 om 12:21:01
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.quote:
Foreigners join pro-European protests
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.htmlquote:Zhvania is just one of hundreds of Georgians, Belarusians, and other post-Soviet neighbors who have traveled to Ukraine in recent weeks...
The influx has included politicians, including former Georgian President Mikheil Saakashvili and Moldovan ex-Prime Minister Vlad Filat...
Young Belarusian activists have streamed into Ukraine to share in the Euromaidan events...
...we see oligarchs putting big money into supporting it, we see companies allowing their employees to take time off to participate in the protests.
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.htmlquote:He put up a blue tent in front of the central post office and hung out simple signs that said “International Tent” and “We Speak English.”
Some 200 citizens of different countries showed up in his tent last weekend.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.htmlquote:Hundreds of foreigners have expressed their support already, dozens have become a part of it by cooking food, constructing barricades and guarding the Euromaidan at night, according to organizers
Haha, dezelfde Ruski's overal:quote:
Achtergrond over 'the green men'
http://www.nytimes.com/20(...)-to-russia.html?_r=0
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken h Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukrane zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....quote:
[..]
Paspoort laten zien om te bewijzen dat je geen buitenlander bent. Het contrast met Euromaidan kon niet groter zijn.
Foreigners join pro-European protests
[..]
http://www.rferl.org/cont(...)ghbors/25204027.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)al-event-334091.html
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-333857.html
de Russen hebben daer in Kiev niets te zoeken , net als de Duitsers hier nietquote:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Matige troll.quote:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
http://www.economist.com/(...)ussias-friends-black
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met n van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.quote:
[..]
Maar dat werd niet onder stoelen of banken gestoken h Meth? Hier gaat het om het feit dat het aan de pro-Russische kant bij hoog en laag wordt volgehouden dat ze locals zijn...als er mensen waren die riepen dat ze uit Rusland kwamen en hun vrienden in Oost-Ukrane zouden komen bijstaan dan zou ik daar een stuk minder problemen mee hebben, tenzij het Russische troepen zouden zijn, want dan heb je een interventie en een overtreding van 2(4) HVN aan je fiets hangen....
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.quote:Over the course of several hours, several of them told bystanders in the sympathetic crowd that they were Russians. They allowed themselves to be photographed with local girls, and drove an armored personnel carrier in circles to please the crowd.
registratie vereist...quote:
Nog een stukje over Poetin's populistische vrienden in Europa en hun onderlinge verschillen:
http://www.economist.com/(...)ussias-friends-black
Hier thread over Right Sektor op een sympathisanten forum:
New heroes of Ukraine. Nationalists in Ukraine uprising. Right Sector.
http://www.stormfront.org/forum/t1025158/
Ukraine thread (user "Client" is een nationalist die meedeed aan de protesten in Kiev.. )
http://www.stormfront.org/forum/t414368-280/
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...quote:
[..]
Ik dacht dat we dat soort zaken in eerdere topics al gezien hadden. Bijvoorbeeld het interview met n van de bezetters in Donetsk op de Russische radio. En net nog in het stuk in de NY Times dat je postte.
[..]
Maar het verschil is dat het telkens wordt aangegrepen als bewijs dat Moskou achter de opstand zit, terwijl dat bij Euromaidan nauwelijks gezegd werd. Nochtans was de Westerse steun voor Yatsenyuk overduidelijk reeds voor Euromaidan op gang kwam, kijk bvb naar de Yatsenyuk Foundation, met als partners ondermeer de NAVO, USA State Department, National Endowment for Democracy, Chatham House, de Black Sea Trust en de Poolse overheid.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.quote:Op maandag 21 april 2014 15:41 schreef Voorschrift het volgende:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Weg-met-ons in zijn ergste vorm.
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.quote:
[..]
Die figuren laten zich verleiden door Russische propaganda.
Weg-met-ons in zijn ergste vorm.
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.quote:
[..]
Je moet toch wel een enorme josti zijn wil je dat gelul uit het Kremlin serieus nemen.
Hint: het is niet het westen.
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.quote:
[..]
Het gaat erom of die Russen militairen zijn, als dat zo is, is er een probleem...
Dan is er Igor Ivanovich Strelkov, die zou gedentificeerd zijn op foto's, maar de SBU wanted poster toont naar het schijnt een tekening.
Sterker nog, het handelen van het Westen is eerder absurd absent te noemen. Laat staan dat het een reden voor het Kremlin moet zijn om de Oekrane te annexeren danwel destabiliseren.quote:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
Maar goed, zal allemaal wel. Genoeg gekkies hier die meegaan in de gedachte.
Ja joh, al die zwaarbewapende militairen zijn simpele straatarme boeren die toevallig nog modern wapentuig en uitrusting hadden liggen op zolder.quote:
[..]
De enige waarvan we naam en beelden in actie hebben, de man die zich voorstelde als een luitenant kolonel van het Russische leger, blijkt Igor Bezler, een begrafenisondernemer uit Horlivka te zijn. Volgens de SBU een "sleeper agent" van de GRU.
Dan is er Igor Ivanovich Strelkov, die zou gedentificeerd zijn op foto's, maar de SBU wanted poster toont naar het schijnt een tekening.
Denk toch na man.
zo, speciaal aangemeld op FOK om Rusland te steunen ??quote:
absurd dat de misdadigers in Kiev zich niet eens houden aan het geneve accoord, waar Rusland zich nota bene zo ruimhartig heeft opgesteld. Nu dat duidelijk is dat de zogenaamde regering in Kiev de accoorden aan hun laars lapt wordt het tijd dat er een veroordeling van de VN komt en dat er sancties komen tegen de Oekraine, als dit niet gebeurt, is het volledig legitiem en hoog tijd dat de Russen de controle over dat land overnemen.
Mening in Oost-oekraine:quote:
[..]
En dan nog. Niks mis met wat gezonde zelfreflectie, maar er kan weinig twijfel bestaan over wie de bad guys zijn in deze.
Hint: het is niet het westen.
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Livequote:driekwart is voor toetreding tot de Euraziatische vrijhandelszone zoals voorgesteld door Moskou, en slechts een tiende voor de toetreding tot de EU.
Bijzonder duidelijk is het gebrek aan enthousiasme voor de nieuwe machthebbers in Kiev: 74 procent van de respondenten noemt Oleksandr Toertsjinov een onwettige president; 72,1 procent vindt hetzelfde van de interim-regering van Arseni Jatsenjoek.
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
Een handelsverdag, nou moe, te wapen!quote:
[..]
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.quote:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
PVV: Nederland moet over Oekrane geen confrontatie aangaan met Rusland
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.quote:
[..]
De rechts-populisten in de EU vinden het anders prima.
PVV: Nederland moet over Oekrane geen confrontatie aangaan met Rusland
Lees mee:quote:Op maandag 21 april 2014 16:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Ja onzinnig, ik zei toch; ik gun je je momentje.quote:Op maandag 21 april 2014 16:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets anders op dan die hele club opsluiten.quote:
[..]
Dat is wat anders dan pro-Russisch zijn, maar a la ik gun je momentje.
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.quote:
[..]
Mening in Oost-oekraine:
[..]
http://www.deredactie.be/(...)nd/1.1944494#757Live
En die regering tekent meteen een verdrag met de EU, voor heel Oekraine...
Maar dan nog zijn wij de good guys.
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.quote:
[..]
Subversieve elementen, VS. In het geval van oorlog zit er niets op dan die hele club opsluiten.
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.quote:Op maandag 21 april 2014 16:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Precies, de enige waar hij eventueel naar luistert zit in D.C.quote:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..quote:
[..]
Poetin lacht zich rot om de verdeeldheid in Europa.
Wat stel jij dan voor? Een realistische oplossing, dus geen geneuzel van constructief overleg dit en diplomatie dat.quote:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
De EU kon een landje als Servie nog niet terug in het hok zettenquote:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen.quote:
[..]
Daar is deze meneer toch voor gekomen, een sterk leider die europa op de kaart zou zetten..
[ afbeelding ]
Dat is niet zo gek toch? Natuurlijk moet daar rekening mee gehouden worden.quote:
[..]
Lees mee:
In toekomstige onderhandelingen zal door alle partijen bereidheid moeten worden getoond om de Russische belangen te erkennen en daar rekening mee te houden.
http://www.nytimes.com/20(...)ner=rss&emc=rss&_r=0
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.quote:
Weer gesodemieter in Sloviansk, twee pro-Russen dood uit de rivier gevist:
http://www.nytimes.com/20(...)ner=rss&emc=rss&_r=0
En zo is het.quote:
[..]
Er is juist heel bewust voor zo'n natte krant als Van Rompuy gekozen. Anders was eurosceptisch Europa direct in de gordijnen gevlogen. opgeruimd.
Frankrijk stelt al geen donder meer voor dus zonder de UK is de EU eigenlijk Duitsland en haar provincies (Nederland, Belgi, Luxemburg, Oostenrijk) + Scandinavi die Zuid Europese landen moeten subsidiren.
Right sector krijgt wel de schuld...quote:
[..]
Stabwounds. Geeneens geweervuur. Het ging om militanten overigens.
Farage is voor de bhne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...quote:
De EU gaat denk ik binnen niet al te lange tijd een hele andere vorm krijgen. Het risico dat de UK eruit stapt lijkt me 'te groot' voor de bureaucraten in Brussel dat ze zich zullen moeten aanpassen aan wat met name Cameron en Merkel willen. Doen ze dat niet dan moeten ze onderhandelen met Nigel Farrage, die direct een streep door de EU plannen zet.
Frankrijk stelt al geen donder meer voor dus zonder de UK is de EU eigenlijk Duitsland en haar provincies (Nederland, Belgi, Luxemburg, Oostenrijk) + Scandinavi die Zuid Europese landen moeten subsidiren.
Een nieuwe 'koude oorlog' leidt eerder tot (veel) meer integratie dan tot minder...
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:01:35#Lavrov: We view attacks by armed militants in southeastern #Ukraine as attempts to provoke a civil war reageer retweet
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:02:12
twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:36
Ze hoeven straks iig geen rechtvaardiging meer te verzinnen om even orde op zaken te komen stellen..twitter:mfa_russia twitterde op maandag 21-04-2014 om 16:08:58
quote:
[..]
Farage is voor de bhne.. De gevestigde orde in het UK weet ook wel dat de EU en het UK tot elkaar veroordeeld zijn.. Het UK gaat er aan onderdoor als ze uit de EU stappen...
Een nieuwe 'koude oorlog' leidt eerder tot (veel) meer integratie dan tot minder...
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameronquote:Asked about whether Britain could quit the European Convention On Human Rights, Mr Cameron said: “It may be that that is where we end up.
“I’m less interested in which convention we are signed up to. As Prime Minister, I want to know I can keep our country safe.
Ondertekening van de Conventie is n van de Copenhagen criteria voor lidmaatschap van de EU.
Ook voor de bhne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...quote:
[..]
[..]
http://www.express.co.uk/(...)ledges-David-Cameron
Ondertekening van de Conventie is n van de Copenhagen criteria voor lidmaatschap van de EU.
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.quote:
[..]
Ook voor de bhne...de man gaat een verkiezing verliezen als hij niet zo praat...
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.htmlquote:The Conservatives’ reforms have been drawn up by a committee, chaired by Damian Green, a minister in the Home Office, and including Lord Howard of Lympne, the former Tory leader, and backbench MPs Dominic Raab and Charlie Elphicke.
Under the proposed new law, the principles of the European Convention on Human Rights are expected to be written into a new Bill of Rights.
A passage in Labour’s Human Rights Act requiring the government to have regard to the European Court of Human Rights will be repealed.
Senior Tories believe these reforms will allow Britain to remain a signatory to the European Convention, while ensuring that the Supreme Court is the final arbiter of complex human rights cases, rather than the European Court.
[..]
He said a future Tory government would then put the resulting arrangement to voters in the form of an “in/out” referendum on whether to remain in the EU, by the end of 2017.
The referendum pledge has been the central plank of the Conservatives’ European policy ever since, and the party even backed a Bill designed to enshrine the referendum in law.
We shall seequote:
[..]
Ze hebben een plan klaar waarmee ze ondertekenaar blijven zonder de uitspraken van het hof te moeten naleven.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)o-election-plan.html
[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2014 18:49:31 ]
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?quote:
[..]
Oh geen zorgen, wat mij betreft zoeken die arme sloebers het maar uit dat stinkland. En laat ze vooral uit de EU.
Maar dan nog zijn wij de good guys.
Nee, we zeggen toch net dat we niet pro-Russisch zijn.quote:
[..]
Omdat we de mensen steunen die hun mening aan de rest willen opleggen?
Het feit dat je op het internet van alles kunt plempen over je eigen mening(pro-russisch of niet) zegt genoeg lijkt me.
Nee het is rust...de tweede helft begint morgenquote:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?quote:
[..]
Nee het is rust...de tweede helft begint morgen
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:quote:
Wij zijn in het westen dan ook gewoon de good guys.
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.htmlquote:WASHINGTON (AP) — The State Department has released images of soldiers in eastern Ukraine that it says are Russian forces, showing militants wearing similar uniforms and brandishing Russian weapons.
The pictures mark the latest effort by the West to prove that Moscow is using its military to stir unrest in Ukraine.
A copy of the 11-page State Department document was given to reporters.
It includes pictures captioned as "concerned citizens" in Crimea and the city of Slovyansk who are dressed the same and carrying the same kind of RPG-30 rocket launchers that are issued to Russian troops.
There was no way to immediately verify the photographs, which were either taken from the Internet or were given to the Organization for Security and Cooperation in Europe last week by Ukraine diplomats.
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...quote:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Geeft toch wel altijd mooi het contrast weer.
Pro-westers: "Mwoah, over het algemeen zijn wij de good guys, maar er zijn genoeg voorbeelden waarbij we ook foute regimes hebben gesteund of verkeerde beslissingen hebben gemaakt en waar we van moeten leren."
niet pro-westers: "Amerika is aan alles schuldig! Al die andere landen zijn volkomen onschuldig!"
Er zit inderdaad wat smerigheid in de geschiedenis, van de contra's steunen tot aan de Irak-invasie, maar niemand kan beweren dat deze hele lijst louter gebaseerd is op Amerikaanse of Europese militaire agressie. De communisten waren net zoveel tegen de kapitalisten als de kapitalisten tegen hen, dus alles tussen '45 en '70 kun je dan al wegstrepen. Vergeet ook niet dat in veel gevallen de Amerikanen werd gevraagd om te helpen of in te grijpen al dan niet door de landen zelf of een meerderheid bij de VN.
Veel van de genoemde acties heeft juist voor een verbetering van de situatie gezorgd. De Amerikanen en zeker ook de Russen hebben er voor gezorgd dat er niet nog een derde grote oorlog is uitgebroken op het Europese continent.
Edit: de functieomschrijving is woord dat wordt weggepiept on daytime television volgens mij...
quote:
[..]
Ze zijn Europa en Japan tussen '40 en '45 nog vergeten op deze lijst...
quote:VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog
quote:Geeft toch wel altijd mooi het contrast weer.
Pro-westers: "Mwoah, over het algemeen zijn wij de good guys, maar er zijn genoeg voorbeelden waarbij we ook foute regimes hebben gesteund of verkeerde beslissingen hebben gemaakt en waar we van moeten leren."
niet pro-westers: "Amerika is aan alles schuldig! Al die andere landen zijn volkomen onschuldig!"
Praten over contrast en dan op zo'n manier het verschil tussen pro-westers en niet pro-westers neerzetten.Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd genstalleerd.quote:Er zit inderdaad wat smerigheid in de geschiedenis, van de contra's steunen tot aan de Irak-invasie, maar niemand kan beweren dat deze hele lijst louter gebaseerd is op Amerikaanse of Europese militaire agressie. De communisten waren net zoveel tegen de kapitalisten als de kapitalisten tegen hen, dus alles tussen '45 en '70 kun je dan al wegstrepen.
Ten tweede, wat is het berhaupt voor een onzin argument dat omdat communisten niet van kapitalisten houden en andersom, je ze dan maar uit mag gaan moorden/hun politiek mag saboteren of wat is je redenering?
Dan kan je net zo goed alles weg gaan strepen, want de partij die platgebombardeerd wordt door het Westen zullen vaak inderdaad geen liefhebber zijn van kapitalisme of het Westen.
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libi het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.quote:Vergeet ook niet dat in veel gevallen de Amerikanen werd gevraagd om te helpen of in te grijpen al dan niet door de landen zelf of een meerderheid bij de VN.
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.quote:Veel van de genoemde acties heeft juist voor een verbetering van de situatie gezorgd. De Amerikanen en zeker ook de Russen hebben er voor gezorgd dat er niet nog een derde grote oorlog is uitgebroken op het Europese continent.
Wat wil je precies aantonen met deze forum discussies?quote:Op maandag 21 april 2014 15:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
registratie vereist...
Hier thread over Right Sektor op een sympathisanten forum:
New heroes of Ukraine. Nationalists in Ukraine uprising. Right Sector.
http://www.stormfront.org/forum/t1025158/
Ukraine thread (user "Client" is een nationalist die meedeed aan de protesten in Kiev.. )
http://www.stormfront.org/forum/t414368-280/
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekrane gaan?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ten eerste zijn er zat gebeurtenissen tussen '45 en '70 die niks met communisme vs kapitalisme te maken hebben. De afzetting van de democratisch gekozen president van Iran in 1953 door het Westen bijvoorbeeld, waarna een pro-westerse dictator werd genstalleerd.
Ten tweede, wat is het berhaupt voor een onzin argument dat omdat communisten niet van kapitalisten houden en andersom, je ze dan maar uit mag gaan moorden/hun politiek mag saboteren of wat is je redenering?
Dan kan je net zo goed alles weg gaan strepen, want de partij die platgebombardeerd wordt door het Westen zullen vaak inderdaad geen liefhebber zijn van kapitalisme of het Westen.
[..]
Als ik die lijst zo bekijk, dan schat ik nog geen 20% en dan is een meerderheid bij de VN nog altijd geen rechtvaardiging voor wat ze vervolgens hebben uitgevoerd. Zo had je in Libi het VN-mandaat waarin werd toegestaan om de burgerbevolking te beschermen, zo werd het verkocht. Vervolgens was het gewoon simpelweg regime-change en ging het helemaal niet om het beschermen van de burgerbevolking.
[..]
Ik ben het met je eens dat sommige van deze acties tot een verbetering hebben geleid, maar ik zou het bij lange na niet veel noemen. Wederom zul je echt niet boven de 20% uitkomen.
Waarom zou je oorlog willen dan?quote:
[..]
Ach EU en oorlog, vergeet het maar.
maar goed dat ze hier hebben zitten kloten in 1940- 1945quote:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?quote:
[..]
Waarom zou je oorlog willen dan?
nee Poetin die rust niet voor ie die Janoekovitsj weer in het zadel heeft zitten in Kievquote:
Is het nu een beetje met een sisser afgelopen? Wat jullie?
Oekraine 2014:
RPG-30 my ass.
De rellen in Bishkek vertonen een aantal gelijkenissen met die in Oost-Oekraine:
Een Russische mediacampagne tegen het bewind, op 1 April een verhoging van de energieprijzen door Rusland, betogers die heel wat politiewapens buitmaken, bezetting van een KGB hoofdkwartier...
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010quote:On 7 April 2010, Kyrgyz President Kurmanbek Bakiyev imposed a state of emergency. Police and special services arrested many opposition leaders. In response protesters took control over the internal security headquarters (former KGB headquarters) and a state TV channel in the capital, Bishkek.
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.quote:
[..]
Eh niet, maar dat staat er ook niet?
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekrane, en gelijk hebben ze.
Daarom kan Putin nog wel lachen?quote:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekrane, en gelijk hebben ze.
Ja die Polen die mogen wel blij zijnquote:
[..]
Naja niet direct, maar daarna beaam jij dat Poetin zich rot lacht om de zogenaamde verdeeldheid binnen de EU.
De EU/NAVO wil gewoon geen grootschalig conflict om een land als Oekrane, en gelijk hebben ze.
Natuurlijk, downies lachen ook altijd.quote:
[..]
Daarom kan Putin nog wel lachen?
Want?quote:
[..]
Ja die Polen die mogen wel blij zijn
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die blij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!quote:
Rellen in Bishkek, Kyrgyzstan, 7 april 2010:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oekraine 2014:
[ afbeelding ]
RPG-30 my ass.
De rellen in Bishkek vertonen een aantal gelijkenissen met die in Oost-Oekraine:
Een Russische mediacampagne tegen het bewind, op 1 April een verhoging van de energieprijzen door Rusland, betogers die heel wat politiewapens buitmaken, bezetting van een KGB hoofdkwartier...
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyrgyz_Revolution_of_2010
[ Bericht 0% gewijzigd door SureD1 op 21-04-2014 22:03:08 ]
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukrane het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....quote:
[..]
Nja ik bedoel mi was dat overleg van laatst wel een stap voorwaarts niet?
Jaquote:
[..]
Kom jij de rol van SadPanda over nemen met saaie lange posts die niet over Oekrane gaan?
Nope, zoals ik al eerder zei, Putin is deels de controle kwijt over de lui in Oost Oekrane, die meer zwaaien met de vlaggen van de republiek Donetsk, dan Russische vlaggen. Kiev dondert ieder verdrag dat door de EU of VS verzonnen is zonder meer de prullenbak in, nu al voor de tweede keer overigens.quote:
[..]
Dat akkoord waarvan Obama de dag erna al zei dat de Russen er zich waarschijnlijk niet aan zouden houden en het akkoord waarvan Lavrov vandaag zei dat Ukrane het gebroken had, dat akkoord? Ik denk het niet....
Het gaat pas echt leuk worden als de deadline van die gas betalingen weer afloopt. Rusland heeft namelijk heel veel legitieme redenen om de regering in Kiev tot verantwoording te roepen, maar de manier waarop (opstootjes organiseren en de Krim annexeren) werkt averechts voor de Russische belangen.
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?quote:
[..]
Meth ff uitzoomen..ok Yahoo neemt die caption op die onderste foto te letterlijk
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?quote:..we waren voor de Pasen al tot de conclusie gekomen dat het een ouder model was...maar jij ziet toch hopelijk wel het verschil tussen die hipster die bij is dat hij een RPG heeft gevonden en de Spetnaz op de onderste foto?!
De enige die claimde een Russisch soldaat (officier) te zijn en ook gedentificeerd is blijkt een Oekrainse begrafenisondernemer.
Hier enkele airsoft spelers:
Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.SPOILER
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
Misschien is er veel buitgemaakt toen Yanukovich vluchtte met de regering en de aan hem loyale leger leiding en veiligheidsdiensten?
Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.quote:
[..]
Jij zegt dat het yahoo en niet het state department is? Waarom komen alle media die de brochure gekregen hebben dan met het RPG-30 verhaal?
[..]
Hoe zou die hipster eruit zien in een airsoft uitrusting?
De enige die claimde een Russisch soldaat (officier) te zijn en ook gedentificeerd is blijkt een Oekrainse begrafenisondernemer.
Hier enkele airsoft spelers:Zoek anders eens een new militia op (Michigan bvb). Net zo professioneel.SPOILER
Jij vindt het niet verdacht dat het state department blijkbaar met niets beters voor de dag kan komen dan wat men op twitter en euromaidan websites vindt? En dat ze het nodig vinden om duidelijk onjuiste claims (als de RPG) te verspreiden?
Misschien hebben ze helemaal geen bewijzen, enkel een hoop vermoedens. De zogenaamde afgeluisterde communicatie lijkt me fake, en ik betwijfel dat de SBU zou weten hoeveel Russische agenten de laatste maanden het land in gekomen waren, dat zou enkel Moskou weten, en die gaan het niet doorgeven.
Het maakt ook niet uit of het Russen zijn of niet, ze handelen in opdracht van Moskou, of het nu Berkut, huurlingen, paramilitaire organisaties of Spetsnaz zijn. Maar ik geloof niet dat de SBU of de Amerikanen het bewijs hebben dat ze claimen.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukrane is
zullen we voor nu afspreken om te agree to disagree? Als de geschiedenis jou straks gelijk geeft dan zal ik ruiterlijk mijn dwaling bekennen Misschien had ik niet over airsoft moeten beginnen. Het ergert me gewoon dat mensen zo makkelijk denken dat ze de Russen "betrapt hebben", terwijl als het inderdaad Russen zijn, je precies dat te zien krijgt wat ze je willen tonen. Want Russische special forces zijn heus in staat om in Oekrainse kledij en met Oekrainse wapens te vechten, of ieder in een andere outfit, met parkas in camouflage die vloekt met de broeken. Net zo goed als de Russen in staat zijn om Oekrainse huurlingen te vinden en die uit te rusten met Russische wapens en kledij. Dan verwacht ik dat een verslaggever die werkelijk denkt dat het Russische wapens zijn die niemand anders heeft, dat die zich zou afvragen, waarom die keuze, waarom zouden ze tonen dat ze Russen zijn? That's all I'm saying.quote:
[..]
Dat laatste ben ik met je eens... Ze komen niet verder dan baardmans en die bivakmuts die wij hier al ontmaskert hadden nog voordat dat getweet werd.
Ik weet niet hoe populair airsoft in Oost-Ukrane is
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.quote:
Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die de Russische insteek hier lopen te verdedigen. Alsof je de Nazi overname van Sudetenland verdedigt anno 2014.
Dat 'heim ins reich' gedoe moet je toch niet willen?
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev
), is vele malen afschrikwekkender.Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.
Het is al kiezen tussen paardenzeik en Heineken. Uiteindelijk ga je dan toch maar voor Heineken.
ze zijn de dans ontsprongenquote:
jij zou ook voor stalin gekozen hebbenquote:Op dinsdag 22 april 2014 02:05 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev
Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.
Het is al kiezen tussen paardenzeik en Heineken. Uiteindelijk ga je dan toch maar voor Heineken.
Rusland had Polen kunnen laten dansen van vreugde inderdaad.quote:
Meth, burgers hebben geen rpg's. Echt waar, hoe groot is jouw aluhoedje?quote:
[..]
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.html
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
Poetin is de fascist.quote:
[..]
Poetin heeft ook zijn mankementjes, maar de regering in Kiev bestaat uit stormfront-kaalkopjes. Als ik dan een afweging moet maken tussen twee kwaden, kies ik de zijde van Rusland.
Rusland mag dan wel bagger zijn met Poetin, het nazisme, waar de regering in Kiev mee dweept (20 april zal wel uitbundig gevierd zijn in Kiev
Multinationale ondernemingen en grootindustrielen varen wel bij nazisme en vooral fascistisch coorperatisme, dus logisch dat zij deze illegale regering in Kiev steunen.
Idd.quote:
nou die zijn inderdaad op het nippertje voorkomen , dat ze een tweederangs staat van rusland zouden worden, nu zijn ze een van de koplopers binenn de EU aan het wordenquote:
[..]
Rusland had Polen kunnen laten dansen van vreugde inderdaad.
Weg-met-ons-mentaliteitquote:
[..]
En zolang we onszelf dat blijven zeggen, zal er niks veranderen. Om maar eens een lijstje te geven waar de VS heeft zitten te kloten sinds de tweede wereldoorlog, vrijwel altijd gesteund door Europa:
[ afbeelding ]
Ach, je weet wie het zegt. Een of andere pedofiele dictator-lover.quote:
Het Westen nummer 1, wij doen nooit iets fout mentaliteitquote:
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.quote:
[..]
Het Westen nummer 1, wij doen nooit iets fout mentaliteit
Hij kon wel eens erger dan Stalin, Assad of de KIM familie worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)_voor_Rusland__.html
quote:ma 21 apr 2014, 15:59
Recessie dreigt voor Rusland
door onze financile redactie
AMSTERDAM - De Russische economie kan in het tweede kwartaal in recessie wegzakken, terwijl het kabinet niet met extra financile impulsen komt, aldus het ministerie maandagmiddag.
Ruslands economie, die al zwak is, wordt geraakt door afnemende investerngen en uitstroom van kapitaal. Bedrijven en particulieren kopen buitenlandse valuta nu gevreesd wordt voor nieuwe sancties tegen Rusland dat Oost-Oekrane annexeert.
Volgens Maxim Oreshkin, verantwoordelijk voor langetermijnplanning bij het ministerie van Financin, neemt de kans op groeiafname voor zeker twee kwartalen toe.
Het ministerie becijferde dat zijn economie in de eerste drie maanden met 0,5% kromp, in vergelijking met het voorgaande kwartaal. Zij zal voor heel 2014 niet meer dan 0,5% kunnen groeien. Als de uitstroom van kapitaal echter doorzet, zakt de economie met 1,8% ineen.
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.quote:
[..]
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.
je moet die Axes of Evil zoals Noord Korea dan ook aanpakkenquote:
[..]
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.
een democratie kan in principe niets fout doen, het volk controleert en stuurt de politiekquote:
[..]
Het Westen nummer 1, wij doen nooit iets fout mentaliteit
Soms is dat prima, morele superioriteit aannemen is doorgaans een nuttig middel. In Rusland zou dat op dit moment niet kunnen, maar in Amerika werkt het wel.quote:
[..]
Ook de leiders van de 'slechte' landen zijn net mensen. Door in de internationale politiek altijd maar te doen alsof je de beste bent en nooit iets fout doet en volledige gebieden als 'axis of evil' bestempelt, daar los je helemaal niks mee op.
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?quote:
[..]
een democratie kan in principe niets fout doen, het volk controleert en stuurt de politiek
De VS is in ieder geval meer een democratie dan Rusland...wel the bigger picture in de gaten houden...quote:
[..]
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?
Democratie is (veel) meer dan de wil van het volk uitvoeren.
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie,quote:
[..]
De VS is niet eens een democratie, los daarvan kan een democratie wel zeker veel dingen fout doen. Alleen omdat de bevolking het er mee eens is om foute dingen te doen, is het oppeens goed?
Als een president meer dan 12 jaar aan het bewind is en blijft herkozen worden met 90% van de stemmen , dan is er iets grondig mis
Wedden dat Poetin volgend jaar weer herkozen gaat worden ???
Poetin is de nieuwe Stalin
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnenquote:
[..]
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie, als een president meer dan 12 jaar aan het bewind is en blijft herkozen worden met 90% van de stemmen , dan is er iets grondig mis
Wedden dat Poetin volgend jaar weer herkozen gaat worden ???
Ja de oppositie gaat toch gelijk naar een strafkamp in Siberie, dus dat gaat lukkenquote:
[..]
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnen
account aangemaakt om positief over rusland te kunnen posten ??quote:
[..]
Hij zit pas weer sinds 2012 he... En hij heeft de termijn in de Grondwet verlengd naar 6 jaar...dus hij hoeft in 2018 pas weer...en als hij dan weer herkozen wordt mag hij tot 2024. Dan is hij 71 en zou hij best nog meekunnen
Lijkt erop dat de tentakels van Poetin zelfs op Fok komen
Stalin was ook tot zijn dood president en dat kostte tientallen miljoenen Russen het leven , maar ook 7,5 miljoen Oekrainers
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 22-04-2014 10:08:29 ]
Vriend lees eens even terug wil je? Voordat je gekke dingen gaat roepen, of sarcastisch geplaatste smileys verkeerd gaat begrijpen... Ik heb me gvd vijf jaar eerder geregistreerd dan jij...quote:
[..]
account aangemaakt om positief over rusland te kunnen posten ??
Lijkt erop dat de tentakels van Poetin zelfs op Fok komen
Stalin was ook tot zijn dood president en dat kostte tientallen miljoenen Russen het leven , maar ook 7,5 miljoen Oekrainers
http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stalin
nou zeg dan niet dat Poetin zich net als Stalin blijft gedragen, want daar is iedereen bang voorquote:
[..]
Vriend lees eens even terug wil je? Voordat je gekke dingen gaat roepen, of sarcastisch geplaatste smileys verkeerd gaat begrijpen... Ik heb me gvd vijf jaar eerder geregistreerd dan jij...
Eeen president kan normaal niet langer dan 8 jaar president zijn, dictators blijven hun leven lang een land terroriseren
Ik zeg dat het in de lijn van waarschijnlijkheid ligt dat Poetin nog in ieder geval tot 2024 president van Rusland is. Daar is wat mij betreft niks positiefs (of democratisch for that matter) aan.quote:
[..]
nou zeg dan niet dat Poetin zich net als Stalin gaat gedragen want daar is iedereen bang voor
Vergelijkingen met Stalin zijn en blijven voor jouw rekening.
Ja en die worden steeds duidelijker, het had zijn broer kunnen zijnquote:
[..]
Vergelijkingen met Stalin zijn en blijven voor jouw rekening.
Stel je voor dat Obama eventuele kandidaten preventief laat opsluiten in Alaska en zijn eigen termijn laat verlengen
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 22-04-2014 10:48:00 ]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.quote:
[..]
zoalng er iedere vier jaar een andere president kan en iedere acht jaar gekozen moet worden is het een democratie,
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
quote:When the preferences of economic elites and the stands of organized interest groups are controlled for, the preferences of the average American appear to have only a minuscule, near-zero, statistically non-significant impact upon public policy.
http://www.princeton.edu/(...)heories%203-7-14.pdf
Eensch:quote:
[..]
Misschien had ik niet over airsoft moeten beginnen. Het ergert me gewoon dat mensen zo makkelijk denken dat ze de Russen "betrapt hebben", terwijl als het inderdaad Russen zijn, je precies dat te zien krijgt wat ze je willen tonen. Want Russische special forces zijn heus in staat om in Oekrainse kledij en met Oekrainse wapens te vechten, of ieder in een andere outfit, met parkas in camouflage die vloekt met de broeken. Net zo goed als de Russen in staat zijn om Oekrainse huurlingen te vinden en die uit te rusten met Russische wapens en kledij. Dan verwacht ik dat een verslaggever die werkelijk denkt dat het Russische wapens zijn die niemand anders heeft, dat die zich zou afvragen, waarom die keuze, waarom zouden ze tonen dat ze Russen zijn? That's all I'm saying.
Volgens de Volkskrant zijn er meer foto's... Om er vervolgens een te posten die we allemaal al kenden:
http://www.volkskrant.nl/(...)ne-zijn-Russen.dhtml
Edit: volgens de NRC is er een document van 11 bladzijdes... Heeft iemand dat al, kan het bij state department niet vinden. Overigens hebben zij het weer over de RPG-30, ook al debunked hier...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-actief-in-oekraine/
[ Bericht 10% gewijzigd door SureD1 op 22-04-2014 12:11:38 ]
Precies!!quote:
[..]
Het westen is alles behalve perfect. Want ook onze leiders zijn wat dat betreft net mensen. Afgezet tegen de rest van de wereld weet ik echter wel wie de good en bad guys zijn.
Hoe meer mensen, hoe minder invloed per persoon, dat is logisch. Wat is beter dan democratie volgens jou?quote:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 22-04-2014 12:31:44 ]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.quote:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
mafquote:
[..]
. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
ik heb laatst een studie laten doen die het tegengestelde aangeeft
ene president die zichzelf iedere 4 jaar laat herkiezen is een aanfluiting, iemand die zichzelf belachelijk maakt door een democratie na te bootsenquote:
[..]
Ga eens wat boeken lezen over wat democratie daadwerkelijk betekent en hoe het functioneert. Iedere 4 jaar een bolletje aankruisen op een biljet heeft vrijwel niks met democratie te maken.
Dat de meerderheid van het volk het ergens mee eens is, betekent bij lange na niet dat dat goed is.
Verder doe je hier alsof een democratie de beste bestuursmethode is, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is.
Ik raad je ook aan eens wat te lezen over hoe de politiek werkt en democratisch het daadwerkelijk is. De VS een democratie noemen is namelijk gewoon onjuist. Zo is er laatst zelfs nog een studie gedaan die dit heeft bevestigd:
[..]
Kim heeft ook iedere 4 jaar verkiezingen en dan mag je maar een vakje aankruisen
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebrokenquote:
[..]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.
Bovendien proberen we wat nuance te zoeken hier, uitgesproken meningen aan beide kanten van het spectrum voegen ook weinig aan de collectieve kennis en het collectieve begrip van dit conflict toe...
Het is een RPG-26.quote:
[..]
http://news.yahoo.com/us-(...)13399--politics.html
RPG-30 weer
Als Washington echt bewijs heeft, waarom komen ze dan af met dit soort fake claims?
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1440&bih=780
Ik wil alleen benadrukken dat Poetin op weg is om een karikatuur van een dictator te worden of al is.quote:
@ HD9: hoewel we het in essentie wel eens zijn denk ik (er zit een houdbaarheidsdatum van een jaar of 8 op elke functie van premier of president) kan het echt geen kwaad om er eens een geschiedenisboek bij te pakken..
Iemand die tegenkandidaten naar Siberie kan sturen zonder opsluitingstermijn is in mijn ogen een gevaarlijke dictator
Als Obama dat zou doen , was de wereld te klein voor verontwaardiging
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 22-04-2014 14:19:38 ]
Daar lijkt het meer op inderdaad (of een 27). De RPG kan dus niet dienen als bewijs dat het Russen zijn. De RPG-30 is gloednieuw en alleen in Rusland in gebruik. Dat zou dus bewijs zijn (al is het dan nog maar circumstantial). Nu zegt het niks omdat die oudere RPG versies overal rondzwerven.quote:
[..]
Het is een RPG-26.
[ afbeelding ]
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1440&bih=780
Overigens is een RPG-30 met zijn tweede lanceerbuis vrij goed te onderscheiden van de rest van de RPG-2X familie die onderling een heel stuk moeilijker van elkaar te onderscheiden zijn.
Daar ging het niet om, het ging erom dat de gemiddelde Amerikaan die elke 4 jaar stemt een miniscule invloed heeft op beslissingen, vergeleken met rijke Amerikanen.quote:
[..]
Hoe meer mensen, hoe minder invloed per persoon, dat is logisch. Wat is beter dan democratie volgens jou?
Waarom denk je dat? Als je als volk in een economische crisis zit dan kan je rare, maar in die situatie rationele, beslissingen maken.quote:
[..]
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebroken
Voor jajammerjan is democratie dat iedereen het met hem eens is. Democratie naar Russisch model.quote:
[..]
Zit er een verband tussen de twee zinnen die ik even dikgedrukt heb? Want een slechte beslissing kan best democratisch zijn.
Met "vakantie" had ik begrepen...quote:
Dat is wel prettig, rust voor hem, maar toch ook zeker voor de andere deelnemers in dit topic.quote:
De Standaard had ook fotos afgedrukt, personen die ook op de Krim gezien waren. Moeilijk (voor mij toch) om te beoordelen of het om dezelfde mensen gaat, maar dat zijn tenminste echte bewijzen.quote:
[..]
Eensch:
Volgens de Volkskrant zijn er meer foto's... Om er vervolgens een te posten die we allemaal al kenden:
http://www.volkskrant.nl/(...)ne-zijn-Russen.dhtml
Edit: volgens de NRC is er een document van 11 bladzijdes... Heeft iemand dat al, kan het bij state department niet vinden. Overigens hebben zij het weer over de RPG-30, ook al debunked hier...
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-actief-in-oekraine/
Ow, had ik dat niet in m'n post gezet?quote:
[..]
Het is een RPG-26.
[ afbeelding ]
https://www.google.nl/sea(...)oAQ&biw=1440&bih=780
Was al bij de oorspronkelijke Kyrgyzstan foto vermeld http://www.everydaynodays(...)the-kyrgyzstan-riot/had ook de maten van een RPG-26 met die op de foto uit Oekraine vergeleken, (totale lengte, diameter, lengte sticker, afstand veiligheidspin tot uiteinde, lengte stang), vielen allemaal binnen +- 1 pixel marge.
Ja en volgens een referendum zouden dan 6 miljoen joden zijn afgemaakt ???quote:
[..]
Daar ging het niet om, het ging erom dat de gemiddelde Amerikaan die elke 4 jaar stemt een miniscule invloed heeft op beslissingen, vergeleken met rijke Amerikanen.
[..]
Waarom denk je dat? Als je als volk in een economische crisis zit dan kan je rare, maar in die situatie rationele, beslissingen maken.
Net als Stalin 15 miljoen russen en oekraniers af liet maken
naar Siberie gestuurd in een strafkampquote:
?? Waar haal je dit vandaan dan. Zit je weer aan de drugs?quote:
[..]
Voor jajammerjan is democratie dat iedereen het met hem eens is. Democratie naar Russisch model.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27104904quote:How damning are they?
The Ukrainian press release says the photos show the same heavily bearded gunman taking part in militant operations in Kramatorsk and Sloviansk this year, and in an operation in Georgia in 2008, when Russia fought a brief war with that former Soviet republic.
This would be damning evidence indeed but in the 2014 photos, the man's greying beard appears to be black while in Georgia six years ago, the slimmer-looking man shown has a reddish beard.
The Ukrainian government highlights a Russian special forces badge on the sleeve of the gunman in Georgia but such badges can be bought on the internet for less than $5 (2.90).
Another set of photos purports to show the same masked gunman in both Crimea earlier and in the Donetsk region this month. However, while a similar combat uniform is worn in both photos, the masks are different, as is the way the pistol is worn on his belt.
Do they prove anything?
What comes across from the photos is that at least one unit of heavily armed, well-equipped, pro-Russian paramilitaries has been operating in the Donetsk region.
But it cannot be said for sure that they are actual Russian special forces, as the Ukrainians argue. At the same time, the idea that they might be a local militia from Donetsk is belied by their apparent military professionalism.
Without using photos, Gen Philip Breedlove, Nato's commander in Europe, argued convincingly last week that they must be "Russian forces".
That said, theoretically, the paramilitaries in the photos could be ex-servicemen from Russia or elsewhere. Military veterans of the Soviet war in Afghanistan have been active on both the nationalist side in Ukraine and in patriotic groups in Russia.
Will more evidence emerge?
There are several clear photos of three of the gunmen's faces so their identity may be established eventually. However, the fact that they all have beards may complicate matters.
Relevantie..?quote:
[..]
Als Hitler democratisch was geweest, en men had vooraf een referendum gehouden, dan was er nooit WW2 uitgebroken
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3quote:
Machtswellust
De Grootste heerser na Het Romeinse rijk, de droom van iedere kleine man, Napoleon , Hitler, Stalin, Poetin, allemaal kleine opsodemieters
zo heel raar is het nu ook weer niet wat hier gebeurt
Hoe betrouwbaar het is weet ik niet, maar ik vind als lengte voor Hitler: 1.73m en voor Stalin: 1.65mquote:
[..]
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3
Machtswellust
De Grootste heerser na Het Romeinse rijk, de droom van iedere kleine man, Napoleon , Hitler, Stalin, Poetin, allemaal kleine opsodemieters
Niet opvallend klein, ik zou denken dat 1.73 zelfs boven het gemiddelde lag in 1914. Data over Canadese soldaten geeft mediane lengtes van 5 foot 7.3 inch en 5 foot 6.9 inch, maw 1.70 of 1.71 m
http://1914-1918.invision(...).php?showtopic=12563
SPOILER: Lengte van leiders, toen en nuCharles de Gaulle 196 6'5 France
Angela Merkel 165 5'5 Germany
Gerhard Schrder 174 5'8 Germany
Helmut Kohl 193 6'4 Germany
Adolf Hitler 173 5'8 Germany
Viktor Orban 174 5'8 Hungary
Mahmoud Ahmadinejad 157 5'2 Iran
Saddam Hussein 188 6'2 Iraq
David Ben Gurion 152 5'0 Israel
Silvio Berlusconi 165 5'5 Italy
Benito Mussolini 169 5'6 Italy
Yasuo Fukuda 169 5'6 Japan
Kim Yong Ill 160 5'3 Korea (North)
Muammar Gaddafi 183 6'0 Libya
Benito Juarez 137 4'6 Mexico
Josef Stalin 165 5'5 Russia
Dmitry Medvedev 163 5'4 Russia
Vladimir Putin 170 5'7 Russia
Boris Yeltsin 187 6'1 Russia
Vladimir Lenin 165 5'5 Russia
Tony Blair 183 6'0 UK
David Cameron 185 6'1 UK
Winston Churchill 168 5'6 UK
Gordon Brown 180 5'11 UK
Nick Clegg 185 6'1 UK
Margaret Thatcher 165 5'5 UK
Robert Gascoyne-Cecil 193 6'4 UK
Sir Alec Douglas-Home 185 6'1 UK
James Callaghan 185 6'1 UK
Edward Heath 183 6'0 UK
John Major 180 5'11 UK
Queen Elizabeth II 163 5'4 UK
Harold Wilson 173 5'8 UK
George W. Bush 182 5'11 USA
Barack Obama 185 6'1 USA
John F Kennedy 183 6'0 USA
George Washington 187 6'2 USA
Abraham Lincoln 193 6'4 USA
Ronald Reagan 185 6'1 USA
Bill Clinton 184 6'2 USA
George H.W Bush 188 6'2 USA
Gerald Ford 183 6'0 USA
Richard Nixon 182 5'11 USA
Hugo Chvez 173 5'8 Venezuela
http://www.theguardian.co(...)-leader-heights-tall
[ Bericht 20% gewijzigd door meth1745 op 22-04-2014 15:08:39 ]
?Valt op dat Medvedev 2 cm kleiner is dan Poetin met zijn 1,65 mrquote:
Charles de Gaulle 196 6'5 FranceAngela Merkel 165 5'5 GermanyGerhard Schrder 174 5'8 GermanyHelmut Kohl 193 6'4 GermanyAdolf Hitler 173 5'8 GermanyViktor Orban 174 5'8 HungaryMahmoud Ahmadinejad 157 5'2 IranSaddam Hussein 188 6'2 IraqDavid Ben Gurion 152 5'0 IsraelSilvio Berlusconi 165 5'5 ItalyBenito Mussolini 169 5'6 ItalyYasuo Fukuda 169 5'6 JapanKim Yong Ill 160 5'3 Korea (North)Muammar Gaddafi 183 6'0 LibyaBenito Juarez 137 4'6 MexicoJosef Stalin 165 5'5 RussiaDmitry Medvedev 163 5'4 RussiaVladimir Putin 170 5'7 RussiaBoris Yeltsin 187 6'1 RussiaVladimir Lenin 165 5'5 RussiaTony Blair 183 6'0 UKDavid Cameron 185 6'1 UKWinston Churchill 168 5'6 UKGordon Brown 180 5'11 UKNick Clegg 185 6'1 UKMargaret Thatcher 165 5'5 UKRobert Gascoyne-Cecil 193 6'4 UKSir Alec Douglas-Home 185 6'1 UKJames Callaghan 185 6'1 UKEdward Heath 183 6'0 UKJohn Major 180 5'11 UKQueen Elizabeth II 163 5'4 UKHarold Wilson 173 5'8 UKGeorge W. Bush 182 5'11 USABarack Obama 185 6'1 USAJohn F Kennedy 183 6'0 USAGeorge Washington 187 6'2 USAAbraham Lincoln 193 6'4 USARonald Reagan 185 6'1 USABill Clinton 184 6'2 USAGeorge H.W Bush 188 6'2 USAGerald Ford 183 6'0 USARichard Nixon 182 5'11 USAHugo Chvez 173 5'8 Venezuela
Maar Berlusconi heeft een piemel van 20 CM volgens zijn Buga Bunga vriendinnen
Wel zijn ze gemiddeld 25 cm kleiner dan ik
quote:Mahmoud Ahmadinejad 157 5'2 Iran
Adolf Hitler 173 5'8 Germany
Silvio Berlusconi 165 5'5 Italy
Josef Stalin 165 5'5 Russia
Vladimir Lenin 165 5'5 Russia
Benito Mussolini 169 5'6 Italy
Kim Yong Ill 160 5'3 Korea (North)
Dmitry Medvedev 163 5'4 Russia
[ Bericht 3% gewijzigd door HD9 op 22-04-2014 15:39:31 ]
waarom zijn al de newlines (return's) verdwenen in die quote?quote:
[..]
Valt op dat Medvedev kleiner is dan Poetin met zijn 1,65 mr
[..]
http://www.worldbulletin.(...)0-in-mombasa-roundupquote:Crimean Tatars to vote in Ukraine's elections
Crimean Tatars will be able vote in Ukraine's presidential election set for May 25.
The Crimean Tatar assembly or the Mejlis have gathered Tuesday to discuss where and how the Crimean Tatars will cast their votes.
The Mejlis agreed to apply to the Kiev government to provide a polling station in the Kherson province of southern Ukraine for the Crimean Tatars. Russia annexed Crimea after a political crisis in Ukraine.
Dat lijkt me geen verstandige zet...
zijnn prestaties en lef anders nietquote:
En die Van Velzen vind ik ook wel verdacht.
http://www.express.co.uk/(...)d-throw-him-in-riverquote:VIDEO: Chilling moment Ukraine thugs beat up pro-Russia supporter and throw him in river
The gang uploaded the video of their callous actions to YouTube in a chilling attempt to intimidate anyone not seen as loyal to the new Ukraine government.
The clip shows two masked activists threatening the younger man, slapping him and demanding that he obey the true leaders of the country.
When he refuses, the activists slap him again, then grab him by the legs and throw him off the bridge.
The video clip has not resulted in any police action - despite being viewed by over half a million people.
The river was not searched, and there was no indication on whether the man survived.
The only clue was footage showing he had landed in the water and was last seen struggling to stay afloat.
A police spokesman asked for a statement said: "We have not had any reports of anyone missing or being attacked, this might just be more pro-Russian propaganda."
Donetsk, an industrial city officially in Ukraine on the Kalmius River where the attack happened, is largely filled with ethnic Russians.
Large numbers of anti-government separatists have been staging angry protests in the area.
But there have now been growing reports of masked thugs from the pro-government side trawling the streets, claiming to be acting as agents of the Ukrainian nationalist political party.
Voor zover ik weet is The Express Brits en conservatief, anders had ik het niet gepost.quote:
Verkies je misschien een ander verhaal van het laatste uur?:
Switzerland Ups Arms Budget Due to Ukraine Unrest
McCain calls Russia a 'gas station'
Biden to Ukraine: 'You will not walk this road alone'
Liberman: Reparing Russia-Ukraine Relations an Israeli Priority
Ukraine Doctor, Wounded Kiev Protester Meet in Jenkintown
Forex: Ukraine Crisis, Weakened Yuan Elicits Yawns
Lukashenko: Ukraine unlikely to join NATO
Russia sees war with Ukraine as unlikely
Frida Ghitis: Mystery of Ukraine's anti-Semitic pamphlet
Five killed in Ukraine gas station blast
German Minister Urges China to Help Solve Ukraine Crisis
Russia ready for new sanctions over Ukraine: Medvedev
Ukraine PM to meet Pope Francis amid crisis
The End Is Approaching For Eastern Ukrainian Oligarchs
Misschien wel, maar wat heeft dat met democratie en besluitvorming te maken?quote:
[..]
Als Poetin zo door gaat dan krijgen we WW3
Machtswellust
De Grootste heerser na Het Romeinse rijk, de droom van iedere kleine man, Napoleon , Hitler, Stalin, Poetin, allemaal kleine opsodemieters
The Daily Beast: Russia’s Partisans Imposing Their Rule in East Ukraine
NY Times: Mourners Vent Rage at Ukrainian Leaders
idd!quote:
[..]
Ik wil alleen benadrukken dat Poetin op weg is om een karikatuur van een dictator te worden of al is.
Iemand die tegenkandidaten naar Siberie kan sturen zonder opsluitingstermijn is in mijn ogen een gevaarlijke dictator
Als Obama dat zou doen , was de wereld te klein voor verontwaardiging
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooidquote:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekrane, op wat kleine 'incidenten' na?
en daarna van pijnquote:
[..]
Rusland had Polen kunnen laten dansen van vreugde inderdaad.
Klopt helemaal, dit conflict is sowieso erg rustig.quote:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekrane, op wat kleine 'incidenten' na?
Weinig reden om hysterische conclusies te trekken in ieder geval.
Het is diplomaten oorlog met blufpoker met Oekrane als toeschouwerquote:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekrane, op wat kleine 'incidenten' na?
dit beter?:quote:
[..]
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooid
quote:Ukrainian Roma attacked and robbed
Ukrainian Roma are claiming armed, masked men threatened and robbed several of the 150 Roma families in Sloviansk.
"They began shooting here, at the windows," said Natasha Cheripovskaya as she pointed to her house with shattered windows. "They were in masks, about 15 people. And they had automatic weapons. Some had guns. They started to shoot to provoke fear. They asked for money and gold. We were very scared and said, 'We don't have any gold or money.' Even the neighbors saw this but they are afraid to speak out."
Cheripovskaya walked through her house and showed the mess the men had left behind, after they rummaged through her family's belongings and took what they wanted.
"We have a lot of children, you know. We have been living here for years," said Pyotr Povolsky. "They say they are going to evict the Roma from here. And we don't sleep in our houses, because we are afraid someone will come, you know. We don't go to the city because of this war here, you see."
http://www.upi.com/Top_Ne(...)robbed/5231398172543
Rtl boulevard nieuwsquote:
Hier in nederland was er laatst ook een overval, waarbij doden vielen. Incidenten zul je altijd wel hebben.En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34Acting Ukraine president calls for relaunch of anti-terrorist operation in east after politician "tortured to death" http://t.co/mLWQikEIt3 reageer retweet
twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser. reageer retweet
American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme. reageer retweet
http://mashable.com/2014/04/22/vice-journalist-captured-ukraine/
[ Bericht 21% gewijzigd door JimmyJames op 22-04-2014 18:57:24 ]
Neem aan dat het hier mee te maken heeft:quote:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34
http://www.kyivpost.com/c(...)loviansk-344640.htmlquote:Dead body resembling kidnapped deputy of Horlivka council found in Sloviansk
A dead body of a man resembling member of Horlivka Town Council Volodymyr Rybak, who was abducted a few days ago, has been found in the town of Sloviansk in Donetsk region. According to the city's Web portal Gorlovka.ua, the dead body was found near the Siversky Donets River. "A notification has come from Sloviansk, where a body of a man, who looks like member of Horlivka Town Council Volodymyr Rybak, who was kidnapped in Horlivka by unknown masked men, was found... The investigation will now be launched, as the criminal proceedings were started previously under Part 2 of Article 146 of the Criminal Code of Ukraine (the unlawful confinement or kidnapping)," Head of the Ukrainian Interior Ministry's branch in Horlivka Andriy Kryschenko told the portal.
Kon je op wachten, Simon stond overal met zijn snufferd vooraan, plus stak zijn anti-Russische houding niet onder stoelen of banken...quote:En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59
http://mashable.com/2014/04/22/vice-journalist-captured-ukraine/
To be honest dat wat ik...en dat bericht postte ik vooral om een van de vele welles nietes combo's hier te breakenquote:
[..]
Maak je geen zorgen, meth houdt je op de hoogte over elke rus dat in het water wordt gegooid
Haha okquote:
[..]
To be honest dat wat ik...en dat bericht postte ik vooral om een van de vele welles nietes combo's hier te breaken
Dat is wel heftig ja!quote:
[..]
Neem aan dat het hier mee te maken heeft:
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)loviansk-344640.html
ah heerlijk zo'n meivakantiequote:
http://en.itar-tass.com/world/728366quote:KIEV, April 17. /ITAR-TASS/. Alexander Sapunov, known as people' s mayor of the settlement of Horlivka in the Donetsk region, has been kidnapped. Alexander Sapunov's wife has confirmed reports about the abduction of the head of the local administration elected by local protesters.
Sapunov's supporters, who have informed police that Sapunov has been missing, have begun search for the missing mayor on their own.
Alexander Sapunov was proclaimed a new mayor of the settlement of Gorlovka on April 14 when the local opposition seized the building of the Horlivka administration.
http://www.kyivpost.com/c(...)-sapunov-344005.htmlquote:Horlivka pro-Russian activists looking for 'people's mayor' Sapunov
Supporters of the so-called "people's mayor" of the town of Horlivka (Donetsk region) Oleksandr Sapunov has said he went missing last night, and declared operation Hunt.
En er was deze video:
http://ukrstream.tv/en/vi(...)ieksika#.U1alfNe-6CE
"Kidnapping of the deputy of city council in Horlivka, on April 17, 2014"
Damn. Hopelijk komt hij er zonder kleerscheuren vanaf. Ben gehecht geraakt aan zijn dispatchesquote:En de journalist van de Vice dispatches wordt vastgehouden:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:44:34twitter:RolandOliphant twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:35:25American Vice News Journalist Captured in Eastern Ukrainetwitter:obk twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:31:59
http://mashable.com/2014/04/22/vice-journalist-captured-ukraine/
http://www.telegraph.co.u(...)-hit-by-gunfire.htmlquote:Ukraine to restart anti-terrorist operation as military plane 'hit by gunfire'
Ukraine's acting president called for the relaunch of an anti-terrorist operation in the east of the country on Tuesday after the body of a local politician from his own party was found showing signs of torture.
Oleksander Turchynov said in a statement that "brutally tortured" bodies had been found near the city of Slavyansk. One was that of Volodymyr Rybak, a member of Turchynov's Batkivshchyna party, who had recently been abducted by "terrorists".
"These crimes are being carried out with the full support and indulgence of the Russian Federation," he said. "I call on the security agencies to relaunch and carry out effective anti-terrorist measures, with the aim of protecting Ukrainian citizens living in eastern Ukraine from terrorists."
The defence ministry earlier stated a Ukrainian military surveillance plane was hit and damaged by small arms fire as it was on a reconnaissance flight over the rebel-held eastern town of Slavyansk.
The plane, a propellor-driven Antonov An-30, safely made an emergency landing, a ministry spokesman told AFP. None of its crew members was hurt.
http://www.volkskrant.nl/(...)litici-ontdekt.dhtml
Het sluiten van vliegvelden, waar kennen we dat eerder van.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 19:39:27
Die hadden daar niet heen moeten gaan
quote:Lichamen 'zwaar gemartelde' Oekraense politici ontdekt
quote:De grimmigheid neemt hier met de minuut verder toe. Lichaam gevonden van gemeenteraadslid Gorlovka, hij zou eerst zwaar zijn mishandeld.
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)litici-ontdekt.dhtml
Die hadden daar niet heen moeten gaan
[..]
[..]
stilte voor de storm. Het zal mij benieuwen hoe die verkiezingen straks gaan verlopen.quote:
Ligt het nou aan mij of is het opvallend stil laatste dagen rondom Oekrane, op wat kleine 'incidenten' na?
Een Amerikaans complot. Toe maar.quote:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
One does not simply find intelligence in this topic.quote:
[..]
Een Amerikaans complot. Toe maar.
Maar ja, dat is toch wat de terroristen/separatisten/militanten wilden? Een hoop onlusten, zodat Rusland 'moet' ingrijpen? Waarna de NAVO overigens net zo veel recht heeft tot ingrijpen.
Dude...quote:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
Nee, maar de pro-Russen zijn de slachtoffers hoor. De good guys.quote:
[..]
Damn. Hopelijk komt hij er zonder kleerscheuren vanaf. Ben gehecht geraakt aan zijn dispatches
Of een flinke overdrijving.quote:
Mensen worden aan de lopende band vermoord, noem het maar kleine incidenten.
Dt zal het zijn ja.quote:
Heb je al gesolliciteerd voor een Kremlin snuffelstage?
Ik vind het verdacht dat de Russen overal de schuld van krijgen, terwijl zij alleen maar op een eerlijke manier voor hun belangen opkomen. Dit terwijl de geweldadige coupplegers in Kiev ineens de grote vrienden van het westen zijn. De figuren die zich nu hebben opgeworpen als leiders zijn gefinancierd en naar voren geschoven door het westen.quote:
Wel schrijven in cyrillisch want een ander alfabet gaat gelijk in de prullenbak.quote:
[..]
Dt zal het zijn ja.
Heb je al gesolliciteerd voor een Kremlin snuffelstage?
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?quote:
[..]
Dt zal het zijn ja.
Heb je al gesolliciteerd voor een Kremlin snuffelstage?
Ga ergens anders trollen ajb.
Met troepen een schiereiland bezetten dat in een ander land ligt. Heel eerlijk inderdaad.quote:
[..]
Ik vind het verdacht dat de Russen overal de schuld van krijgen, terwijl zij alleen maar op een eerlijke manier voor hun belangen opkomen. Dit terwijl de geweldadige coupplegers in Kiev ineens de grote vrienden van het westen zijn. De figuren die zich nu hebben opgeworpen als leiders zijn gefinancierd en naar voren geschoven door het westen.
Ja.quote:
[..]
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?
Ik doe gewoon mee met de trend hier.quote:
Weten we dat ook weer. Bedankt voor je uiterst zinnige bijdrage aan dit topic.
Waarschijnlijk een retorische vraag, maar ik weet het antwoord niet. Waar kennen we dat eerder van?quote:Het sluiten van vliegvelden, waar kennen we dat eerder van.twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 19:39:27
Van de Krim...quote:
[..]
Waarschijnlijk een retorische vraag, maar ik weet het antwoord niet. Waar kennen we dat eerder van?