[Centraal] Crisis in Syri� #127

quote:

Op maandag 21 april 2014 15:33 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Zegt de bange Bashar-aanbidder die alle salafisten wil uitroeien.

Salafisten van het Muhammed Abduh type wil ik nog wel tolereren hoor .

quote:

Op maandag 21 april 2014 15:39 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Gelukkig heb jij het niet voor het zeggen en is het irrelevant wie jij wel of niet tolereert.

Wil je dan geen conservatief aan de macht ?

quote:

Op maandag 21 april 2014 14:47 schreef Baklava95 het volgende:
Oke Aloulou als ISIS vol zit met infiltranten, waarom zijn ze dan de meest succesvolle Jihadisten-groep in Syri� (en Irak).

Het is ISIS die nu grote stukken van Irak en Syri� controleert. JAN voor zover ik weet controleert maar bepaalde enclaves van maar een paar vierkante km.

ISIS en Nusrah doen het beiden goed, en dat hoeft niet haaks te staan op het feit dat ze geinfiltreerd zijn. Ik zei al dat ik niet geloof dat de top dat is, maar ik geloof zeker dat onder de normalere jihadies bij ISIS gewoon infiltranten zijn van andere geheime diensten. Voor mij is dat gewoon een kwestie van beetje logica gebruiken. Geheime diensten als die van Jordanie, Syrisch regime, Turkije, Saudies etc. Landen die doordat er geen taalkundige barriere is (of weinig in het geval van Turkije) en dicht erbij staan heel makkelijk kunnen infiltreren. Jordaniers, Saudiers etc hebben daar al heel lang een handje van, ver voor de huidige opstand. Enige invloed en inzicht proberen te krijgen op jihadi-groepjes zal je niet alleen moeten afluisteren maar ook van binnenuit mannetjes moeten hebben. Als je je werk goed doet.

quote:

En ISIS is inmiddels uitgegroeid tot een staat en is niet meer een organisatie (als JAN, IF etc).

Ja ze noemen zich een staat, en heersen over bepaalde gebieden en hebben er hun "staatsapparaat", maar dat geldt ook voor andere groepen dus op zich is dat niet zo bijzonder. Alleen ISIS promoot het meer omdat ze natuurlijk ideologisch heel erg gedreven zijn, hun hele doel draait om het opzetten van een eigen "Islamitische" staat.

quote:

Ik zeg ook niet dat er helemaal geen infiltranten zijn in die staat maar ik denk dat het infiltranten nog wel meevalt. En je weet zelf ook dat als ISIS een infiltrant ontdekt ze hem een paar decimeter kleiner maken. Ik zou niet durven infiltreren in ISIS.

Als ze er een pakken gaat zijn hoofdje rollen ja. En infiltratie staat niet gelijk aan het kapot maken van ISIS van binnenuit. Gaat vooral om belangrijke informatie/inlichtingen en eventuele invloed die je je kan uitoefenen op heel veel terreinen en naar verschillende partijen toe. Doet me beetje denken aan de Saudiers die tegen de Russen schijnen (schijnen dus niet een vaststaand feit) hebben gezegd dat als zij Assad laten vallen Saudiers ervoor kunnen zorgen dat wat Tsjetsjeense rebellen ook hun gewapende strijd in de Kaukasus opzeggen of "opdroogt". Genoeg redenen om infiltranten te sturen dus, niet alleen om de beweging gelijk kapot te maken (als dat al mogelijk is).

Dat verhaal van die twee Bosnische meisjes uit Oostenrijk.
Best wel gestoord.

Ik zat in de klas met paar Bosni�rs, die meisjes zien er gewoon uit als je stereotype Oost-Europese popjes (net als die twee meisjes in feite). Gewoon eng eigenlijk dat het nogal conservatieve soennieten zijn.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:05 schreef IPA35 het volgende:
Dat verhaal van die twee Bosnische meisjes uit Oostenrijk.
Best wel gestoord.

Ik zat in de klas met paar Bosni�rs, die meisjes zien er gewoon uit als je stereotype Oost-Europese popjes (net als die twee meisjes in feite). Gewoon eng eigenlijk dat het nogal conservatieve soennieten zijn.

Deze meisjes doen hun ouders gigantisch pijn. Als het mij zusje was had ik haar flinke klappen gegeven mocht ze ooit weer terugkomen. Maar waarschijnlijk zijn ze zoals veel Bosniers met heel weinig Islam (en kennis) grootgebracht...en dan ben je een makkelijke prooi.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Deze meisjes doen hun ouders gigantisch pijn. Als het mij zusje was had ik haar flinke klappen gegeven mocht ze ooit weer terugkomen. Maar waarschijnlijk zijn ze zoals veel Bosniers met heel weinig Islam (en kennis) grootgebracht...en dan ben je een makkelijke prooi.

Vraag me af hoe je 15/16 jarige meisjes die naar alle waarschijnlijkheid uit een niet al te conservatief milieu komen zo kunt be�nvloeden dat ze een niqaab willen dragen en de slet willen gaan spelen in de Levant.

Als ouder merk je dat toch ook wel lijkt me?

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:39 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Vraag me af hoe je 15/16 jarige meisjes die naar alle waarschijnlijkheid uit een niet al te conservatief milieu komen zo kunt be�nvloeden dat ze een niqaab willen dragen en de slet willen gaan spelen in de Levant.

Als ouder merk je dat toch ook wel lijkt me?

Ja ik kan het ook niet verklaren voor jouw sorry.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:37 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Deze meisjes doen hun ouders gigantisch pijn. Als het mij zusje was had ik haar flinke klappen gegeven mocht ze ooit weer terugkomen. Maar waarschijnlijk zijn ze zoals veel Bosniers met heel weinig Islam (en kennis) grootgebracht...en dan ben je een makkelijke prooi.

Slechte broer dat je bent.

Noem me naief, maar ik heb juist bewondering voor mensen die hun leven opofferen voor hun idealen. Ongeacht welke idealen ze hebben, al zijn het vuuraanbiddende satanisten. Je leven opofferen is het toppunt van geloof. Met een pak slaag breng je zo iemand ook niet op andere gedachten, ik snap niet waarom je dat zou doen.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:45 schreef Bilge het volgende:
Noem me naief, maar ik heb juist bewondering voor mensen die hun leven opofferen voor hun idealen. Ongeacht welke idealen ze hebben, al zijn het vuuraanbiddende satanisten. Je leven opofferen is het toppunt van geloof. Met een pak slaag breng je zo iemand ook niet op andere gedachten, ik snap niet waarom je dat zou doen.

Doen ze niet, ze laten zich alleen maar vullen door 30 Tsjetsjenen waarschijnlijk.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:46 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Doen ze niet, ze laten zich alleen maar vullen door 30 Tsjetsjenen waarschijnlijk.

Ze kunnen daar toch met een vaste man trouwen en meevechten. Of misschien zelfs helemaal niet trouwen en alleen meevechten.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:52 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

Ze kunnen daar toch met een vaste man trouwen en meevechten. Of misschien zelfs helemaal niet trouwen en alleen meevechten.

Hoeveel vrouwen heb jij zien vechten bij de Salafi clubjes? Ik (recentelijk) geen.

quote:

Op maandag 21 april 2014 14:46 schreef Charismatisch het volgende:
Volgens mij zijn de ISIL-leiders voornamelijk Irakezen, en is infiltratie in de hoogste regionen nauwelijks mogelijk. Daarnaast kun je als jihadistische groepering niet buitenlandse moslims niet aannemen omdat ze mogelijk infiltranten zouden kunnen zijn, dit is niet in lijn met de islamitische traditie van Ansar & Muhajirun, en niet goed voor je "Islamic credentials". Die groeperingen zijn natuurlijk niet dom en beschikken over eigen inlichtingdiensten. En hoe opener ze zijn, hoe meer mankracht ze kunnen aantrekken. Om met JC te spreken, ieder nadeel heb zijn voordeel.

Doden bij mortieraanval op Syrisch parlement
Bij een mortieraanval vlakbij het parlementsgebouw in Damascus zijn vijf doden gevallen. Dat melden Syrische staatsmedia. De aanslag is nog niet opge�ist.
http://nos.nl/audio/63847(...)risch-parlement.html

Syri� houdt presidentsverkiezingen op 3 juni
Syri�rs kunnen op 3 juni stemmen bij presidentsverkiezingen. Internationale waarnemers noemen de plannen van Bashar al-Assad een 'parodie op een democratie'.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-op-3-juni-1506888W/

Interpol zoekt Oostenrijkse scholieren in Syri� (foto's in de bron)
Scholieren zijn ze nog: Sabina Selimovic (15) en haar vriendin Samra Kesinovic (16) uit Wenen. Maar de afscheidsbrief die ze nalieten, laat weinig tot de verbeelding over. ‘We gaan naar Syri� om te vechten voor de Islam. We zullen elkaar weerzien in het paradijs.’
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20140419_01074832

Exclusief: gegijzelde Franse journalist over zijn vrijlating
Hij zegt dat hij relatief goed is behandeld en dolblij is weer herenigd te zijn met zijn naasten. Zijn moeder staat naast hem te glunderen als hij dit vertelt. Fotograaf Eduard Elias (23) werd tien maanden lang in het Turks-Syrische grensgebied geblinddoekt en met zijn handen geboeid gevangen gehouden door de extremistische islamitische verzetsgroep (ISIL).
http://politiek.theposton(...)t-syrische-verblijf/

Zou Frankrijk losgeld hebben betaald aan ISIL? Vreemd dat ze vier Franse journalisten na tien maanden vrijlaten?

Zo'n korte opsomming van het actuele nieuws is veel handiger/ leesbaarder dan het blind neerplempen van ellenlange Engelstalige artikelen, thanks voor de moeite.

Was het al bekend of Al-Assad zich verkiesbaar stelt?

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:46 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Doen ze niet, ze laten zich alleen maar vullen door 30 Tsjetsjenen waarschijnlijk.

Daarvoor hoef je niet naar het front.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:55 schreef Bilge het volgende:
Daarvoor hoef je niet naar het front.

Maar wel naar Syri�... Beetje troostmeisje zijn voor de mujahideen.
Hun ouders zullen vast trots zijn.

quote:

Op maandag 21 april 2014 16:56 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Maar wel naar Syri�... Beetje troostmeisje zijn voor de mujahideen.
Hun ouders zullen vast trots zijn.

Troostmeisjes waren seksslavinnen die gedwongen werden. Dat is hier sowieso niet aan de orde. Het zou best kunnen dat de meisjes daar seks hebben. In tegenstelling tot het Christendom beschouwt de Islam seks niet als iets slechts ofzo, zo lang het maar binnen een huwelijk gebeurt. Maar seks is niet hun primaire doel, dat kan hier ook, al helemaal met hun uiterlijk. Hun doel is niet lichamelijk maar geestelijk.

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:04 schreef Bilge het volgende:

[..]

Troostmeisjes waren seksslavinnen die gedwongen werden. Dat is hier sowieso niet aan de orde. Het zou best kunnen dat de meisjes daar seks hebben. In tegenstelling tot het Christendom beschouwt de Islam seks niet als iets slechts ofzo, zo lang het maar binnen een huwelijk gebeurt. Maar seks is niet hun primaire doel, dat kan hier ook, al helemaal met hun uiterlijk. Hun doel is niet lichamelijk maar geestelijk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_jihad

Je moet toch wat als overheid, om potenti�le strijders af te schrikken. Maar als je echt gelooft in zulke goedkope propaganda ben je wel �rg simpel van geest.

Ik vind het trouwens ook opmerkelijk dat je zegt "hun ouders zullen vast trots zijn". Ik dacht dat rechtse figuren de vrije wil van het individu hoog in het vaandel hadden staan? Schreeuwen jullie niet moord en brand wanneer een ex-moslim door hun ouders en dergelijke onder sociale druk worden gezet?

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:04 schreef Bilge het volgende:

[..]

Troostmeisjes waren seksslavinnen die gedwongen werden. Dat is hier sowieso niet aan de orde. Het zou best kunnen dat de meisjes daar seks hebben. In tegenstelling tot het Christendom beschouwt de Islam seks niet als iets slechts ofzo, zo lang het maar binnen een huwelijk gebeurt. Maar seks is niet hun primaire doel, dat kan hier ook, al helemaal met hun uiterlijk. Hun doel is niet lichamelijk maar geestelijk.

Ja voor hun zal het vast en zeker geestelijk zijn. Voor de strijders niet.

Bezoek aan een klooster in Ma'loula.

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:12 schreef Bilge het volgende:
Je moet toch wat als overheid, om potenti�le strijders af te schrikken. Maar als je echt gelooft in zulke goedkope propaganda ben je wel �rg simpel van geest.

Ik vind het trouwens ook opmerkelijk dat je zegt "hun ouders zullen vast trots zijn". Ik dacht dat rechtse figuren de vrije wil van het individu hoog in het vaandel hadden staan? Schreeuwen jullie niet moord en brand wanneer een ex-moslim door hun ouders en dergelijke onder sociale druk worden gezet?

Propaganda? Omdat de Islamisten zelf zeggen dat het propaganda is, is het zo? Zelfs een Tunesische ministers noemt gevallen.

Verder ben ik geen liberaal, geen idee hoe je daarbij komt.

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:13 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja voor hun zal het vast en zeker geestelijk zijn. Voor de strijders niet.

Dit dus.

Dat filmpje was al gepost. Ik adviseer Al-Assad om in het vervolg wat minder cameramannen en fotografen mee te nemen, dan lijkt het PR-momentje oprechter. En die mannelijke strijders kunnen hier net zo goed seks hebben, zonder het risico te lopen om te sterven. Het gaat dus niet om seks.

@ IPA35, ik wilde net schrijven dat je wel erg reactionair moet zijn om sociale pressie van ouders goed te keuren, toen ik je onderschrift las. Volgens de Islam eindigt de loyaliteit aan ouders waar de Islam begint.

Een Tunesische minister staat qua geloofwaardigheid (netzoals elke andere politicus) nou niet bepaald bovenaan. Bovendien heeft de minister een motief om te liegen. En los daarvan is de beschuldiging niet-logisch: seks kan hier ook, onder veel gunstigere omstandigheden. Deze stropopredenering geeft eigenlijk aan hoe machteloos overheden van Islamitische landen staan. Ik neem het ze dan ook niet kwalijk.

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:30 schreef Bilge het volgende:
Een Tunesische minister staat qua geloofwaardigheid (netzoals elke andere politicus) nou niet bepaald bovenaan. Bovendien heeft de minister een motief om te liegen. En los daarvan is de beschuldiging niet-logisch: seks kan hier ook, onder veel gunstigere omstandigheden. Deze stropopredenering geeft eigenlijk aan hoe machteloos overheden van Islamitische landen staan. Ik neem het ze dan ook niet kwalijk.

Deze snap ik niet helemaal. Ze kunnen toch niet 'eventjes naar hier' komen voor die gunstige omstandigheden? Vooralsnog is er geen duidelijkheid over. Het kan zijn dat het ooit als leugen is begonnen maar inmiddels daadwerkelijk wordt toegepast.

quote:

Op maandag 21 april 2014 17:34 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Propaganda, ja.

NWS / [Centraal]Crisis in Syri� #124

[..]

http://www.hln.be/hln/nl/(...)d-pornoactrice.dhtml

Natuurlijk is er propaganda. Dat maakt het verhaal als geheel nog niet onwaar.