abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139233304
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2014 22:38 schreef Kees22 het volgende:

[..]

ZIJ ontwrichten de orde ook niet.
Het zijn de groepen die samenscholen voor de huizen van vermeende pedofielen die de samenleving ontwrichten. De mensen die opgewonden roepen, dat zij hun eigen zoon ook kapot zouden slaan als hij pedofiel zou zijn.
Verbod op tokkies dan maar?
pi_139233513
quote:
5s.gif Op donderdag 24 april 2014 22:39 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Verbod op tokkies dan maar?
Van mij hoeft Martijn niet verboden te worden, en de Tokkieclub ook niet.
Wel vind ik dat opstootjes en zeker als ze specifiek een persoon (of familie) bedreigen, bestreden moeten worden.
En dat seksualiteit met minderjarigen door volwassenen meestal ongewenst is. Zeker als de kinderen erg jong zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_139277690
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 11:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Is dan de taak vand e Hoge Raad uitspraken te doen die vooral een bevestiging zijn van bepaalde emotionele sentimenten in berichtgevingen door de media (die wel vaker een sterk 'populistische' kant kunnen hebben ), en kan men bv alsnog besluiten om zonder dat er strafrechterlijke gronden zijn een organisatie te verbieden (doordat deze zich bezighoud met het organiseren van strafbare zaken), deze ook verboden kunnen worden door 'sentimenten in de berichtgeving'...
Wel als die sentimenten gestaafd worden door feiten. En/en.

Ja, er zijn soms overtrokken sentimenten jegens pedofielen. Maar dat is geen excuus om deze mensen hun gang te laten gaan.
Stichting Martijn was geen hulpverleningsinstantie voor mensen met moeilijke gevoelens. Ook was het geen forum voor vrij verkeer van gedachten. Het was een belangenclub voor en door mensen die strafbare feiten plegen of verdedigen.
quote:
Dan zouden bv de Hells Angels allang verboden moeten zijn.. de sntimenten in de berichtgeving daarover is nog een stuk negatiever, vaak komen ze in het nieuws met betrekking tot drugshandel en moorden...
Er is ook een sterk vermoeden dat deze als organisatie hierin sterk betrokken zijn, maar strafrechterlijk kon dat nooit aangetoond worden...
Dat is meer een kwestie van toeval, dus. En ik zou het zeker niet betreuren als de hells angels verboden worden. Dat is gewoon een criminele organisatie.
quote:
Met het huidige Hoge Raad oordeel zou je kunnen zeggen dat op basis van "de continue stroom aan negatieve berichtgeving" deze dus ook al op basis daarvan verboden kunnen worden..
en men niet eerst moet wachten op een strafrechterlijk verbod op basis van het bewijzen van georganiseerde drugshandel en/of moorden door die motorclub
Het lijkt me niet, dat de HR louter obv berichtgeving in de media tot een oordeel kwam. Ik maakte voor mezelf een optelsommetje.
Natuurlijk zijn gevoelens en geruchten onvoldoende om tot een oordeel te komen. Maar gevoelens, geruchten en vervolgens feitelijke 'incidenten' zijn vaak reden genoeg om te concluderen dat er iets mis is.

De discussie over de grenzen van onze seksuele moraal wordt toch wel gevoerd. Met of zonder Martijn. Liever door bijvoorbeeld pedagogen, criminologen, seksuologen en ethici. Die het er overigens wel over eens zijn dat het onwenselijk (want schadelijk) gedrag is.
  maandag 28 april 2014 @ 19:29:56 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_139349834
Goed Stuk

quote:
Het probleem Martijn: de politisering van de rechterlijke macht
http://politiek.theposton(...)-rechterlijke-macht/

Het verbod op Martijn biedt bij uitstek de kans om een discussie te starten over de rol en de grenzen van de rechterlijke macht als beoordelaar van wat wel en niet acceptabel is in de huidige maatschappij.

Een kleine twee weken geleden verbood de Hoge Raad Martijn. Dat was een goede zaak, volgens een groot deel van de Nederlandse politieke partijen. Sommigen waarschuwden nog dat gewaakt moet worden voor een te losse invulling van de criteria op basis waarvan Martijn nu is verboden, maar de algehele tendens was het toejuichen van het besluit van de Hoge Raad, met de kanttekening dat het “ondergronds gaan” van de leden gevaarlijk zou kunnen zijn. Die jubelstemming deelden de traditionele voorvechters van het vrije woord – om ze maar even op een hoop te gooien – niet.

Kustaw Bessems waarschuwde voor een hellend vlak, Anton Dautzenberg verbond zich wederom publiekelijk aan Martijn, Arnon Grunberg schreef dat de rechterlijke macht “niet voor zedenmeester moet spelen.”

Nu de Hoge Raad heeft besloten dat Martijn geen bestaansrecht kent rest de stichting nog één optie: een gang naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. De advocaat van Martijn, Bart Swier, heeft aangegeven daar geen heil in te zien. Een dergelijke gang naar het EHRM is omkleed met onzekerheden, aangezien het in het geheel niet vast staat dat het EHRM de zaak zal behandelen. Daarnaast is het een tijdrovende, inspannende en kostbare procedure, die de leden van Martijn opnieuw in de spotlight zou stellen. Het is niet vreemd dat zij daar niet op zitten te wachten, zeker niet nu de Nederlandse politiek mede geoordeeld heeft dat hun vereniging niet meer mag bestaan.

Recht, politiek, publieke opinie

De Hoge Raad oordeelde dat de idealen die Martijn nastreeft en uitdraagt niet verenigbaar zijn met een “als wezenlijk ervaren beginsel”, namelijk de bescherming van de lichamelijke en seksuele integriteit van het kind.

Is dat inderdaad het geval, dan is de keuze van de Raad eigenlijk eenvoudig geweest. Hoewel het recht van vereniging een bijzonder groot goed is, mag de uitoefening daarvan geen inbreuk maken op andere rechten, in dit geval de rechten van het kind. Dat is een grote “als”, want het is niet bewezen – dat erkent de Raad zelf ook – dat de leden van Martijn zich in verenigingsverband schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten. Dat was in dit geval niet nodig, stelt het vonnis.

De kans bestaat dat het EHRM die mening niet deelt en de Hoge Raad terugfluit. In dat geval gaat het wringen tussen recht, politiek, en publieke opinie. Martijn is, om het heel plat te stellen, geen populaire vereniging, het bestaansrecht ervan geniet geen breed gedragen maatschappelijke steun. Daarom is het niet vreemd dat de politieke partijen over zichzelf heen buitelden in het zo snel mogelijk bejubelen van het oordeel van de Hoge Raad: zij sprongen op de electorale bandwagon.

De EU is eveneens meer en meer omstreden aan het worden. Dat geldt niet alleen binnen Nederland, gezien Nigel Farage en billboards met anti-EU-slogans langs willekeurige snelwegen in bijvoorbeeld Oostenrijk. Nederland zal ook niet het enige land zijn waar het openlijk uitdragen van pedofiele denkbeelden, zeker in verenigingsverband, niet gewaardeerd wordt – de Hoge Raad stelt zelf dat de integriteit van het kind ook buiten Nederland cruciaal geacht wordt.

Kiest Martijn voor een gang naar het EHRM, besluit het Hof de zaak te beoordelen, en stelt het Martijn in het gelijk, dan laat zich raden wat dat doet voor het imago van het EHRM, en in het verlengde daarvan, voor het imago van de EU. Een dergelijk scenario zou koren op de molen zijn voor hen – Wilders is het meest vooraanstaande voorbeeld, maar bijvoorbeeld ook de VVD - die menen dat Brussel zich buiten het Nederlandse strafrecht moet houden. Voor de pro-Europese partijen die nu net hosanna riepen bij de uitspraak van de Hoge Raad wordt het helemaal een debacle: zie maar eens uit te leggen dat de EU heus goed voor ons is, terwijl een onderdeel daarvan een oordeel velt dat lijnrecht ingaat tegen hetgeen je net zelf gevierd hebt.

Politisering van het recht

De partijen hadden daarom beter terughoudendheid kunnen betrachten in het geven van een oordeel over een verbod op Martijn. Nieuw is dat gebrek aan terughoudendheid echter niet. De kwestie over het openlijk uitdragen dan wel vieren van pedofiele idealen in verenigingsverband is al enige tijd geleden gepolitiseerd toen er sprake was van een daadwerkelijke politieke partij in het verlengde van Martijn, de Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit. Toenmalig minister van Veiligheid en Justitie Piet Hein Donner (CDA) verklaarde dat iedereen in Nederland het recht heeft een politieke partij op te richten.

Dat is een oordeel, maar wel van een heel andere orde dan stellen dat een dergelijke partij geen bestaansrecht heeft. Daardoor, en door de discussie over een initiatiefwet om Martijn te verbieden, hebben de Kamerleden die voor een dergelijk verbod waren in feite een voorsprong genomen op de huidige uitspraak van de Hoge Raad. Nu zal de Hoge Raad best tegen een stukje politieke druk kunnen, en Kamerleden moeten hun mening kunnen geven over in feite alles, het wringt wel met de integriteit van het recht. Uniek is deze druk ook niet.

De term “D66-rechters” maakt een opmars en uitlatingen over de wereldvreemdheid van rechters en hun ivoren torens zijn niet van de lucht, niet alleen buiten de Kamer. Zo wordt het recht meer en meer gepolitiseerd.

Afgebakend

Dat hoeft niet per se een slechte zaak te zijn, zolang kritiek op het recht niet blijft bij loze kreten die enkel het imago van de rechterlijke macht aantasten. Een discussie over het spanningsveld tussen recht en politiek is op zijn plaats, zeker gezien bijvoorbeeld de rechtszaak tegen Wilders en de daarmee gepaard gaande wraking van het Hof.

In het geval van het verbod op Martijn heeft de Hoge Raad in sterke mate een beroep gaan op zijn eigen discretie. De Raad vond dat gegeven de huidige omstandigheden Martijn verboden kon worden, maar erkende daarbij dat bij het gebruik van die mogelijkheid terughoudendheid past, om willekeur tegen te gaan. Dat siert de Raad, maar illustreert tegelijkertijd het problematische van dergelijke beslissingen.

In bijvoorbeeld de zaak tegen het echtpaar Goeree in 1987 stelde de Hoge Raad onomwonden dat de uitlatingen van het echtpaar over de Joden en de Holocaust dermate krenkend waren dat deze verboden moesten worden. Kort samengevat beweerde het echtpaar dat de Joden zelf schuldig waren aan de Holocaust omdat zij bij de veroordeling van Jezus riepen dat zijn bloed over hen en hun kinderen moest komen. Het verbod kwam er omdat dergelijke uitlatingen in het licht van de recente geschiedenis dermate krenkend waren dat zij konden worden gezien als een inbreuk op de openbare orde. Daarbij erkende de Raad dat het recht ‘in de tijd’ staat. De Holocaust ligt, zeker onder diegenen waartoe het echtpaar Goeree zich richtte, bijzonder gevoelig. De kwetsende werking van deze uitlatingen woog daarom zwaarder dan de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienst van het echtpaar, met de kanttekening dat deze kwetsende werking aan verandering onderhevig is. Daarmee werd het oordeel enigszins afgebakend: alleen wanneer iets in het licht van de geschiedenis als ernstig kwetsend kan worden aangemerkt is een verbod op zijn plaats.

Een dergelijke toetssteen ontbreekt in het geval Martijn, omdat de Raad het enkel over de heersende opvattingen over pedofilie heeft: die acht de Raad als vaststaand en onveranderlijk. De Raad is daarmee, kort gezegd, te specifiek geweest, stelt geen grenzen aan de macht van het recht verenigingen te verbieden. Terughoudendheid is vereist en in dit specifieke geval was er grond voor verbod, maar het is niet duidelijk wat voor omstandigheden afgezien van dit specifieke geval kunnen leiden tot eenzelfde oordeel in andere zaken.

Discussie

Daarmee wordt bij toekomstige beslissingen een even sterk beroep op de discretie van de Raad gedaan. Dat het CDA en de ChristenUnie via een initiatiefwet hebben getracht Martijn te verbieden toen het Hof in Leeuwarden oordeelde dat er geen grond was voor een verbod geeft aan dat een verbod op de vereniging niet alleen een juridische kwestie is. Toen het recht in eerste instantie niet deed wat een deel van de politiek – en naar nu blijkt vrijwel de gehele politiek – wenselijk achtte probeerde dat deel op een andere manier een verbod te realiseren.

Het lijkt daarmee alsof de politiek via een achterdeur de rechterlijke macht wilde corrigeren, maar die weg kent voordelen. Het blijft de vraag of het CDA en de ChristenUnie hetzelfde zouden proberen had de Hoge Raad anders geoordeeld. De mogelijkheid was er dan evenwel geweest, en daarmee de mogelijkheid tot debat over een wetsvoorstel voor het verbieden van Martijn. Die mogelijkheid is er nu nog steeds, maar het kwaad is zogezegd al geschied, en dat is spijtig.

Niet omdat Martijn bestaansrecht verdient, maar omdat het huidige vonnis het aan de Hoge Raad laat of en wanneer een vereniging mag bestaan, zonder dat dat aan democratisch debat onderhevig is. Juist dat is wat velen zorgen baart, juist daarom verdient de verhouding tussen politiek en recht een hernieuwde discussie.

  dinsdag 6 mei 2014 @ 23:22:05 #65
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_139646893
quote:
5s.gif Op donderdag 24 april 2014 22:39 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Verbod op tokkies dan maar?
Graag. :D
pi_139650090
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2014 19:29 schreef Hexagon het volgende:
Goed Stuk

[..]

Ja.
Wie is de baas? De politicus of de rechter?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 8 mei 2014 @ 22:37:19 #67
198365 Morendo
The Real Deal
pi_139721236
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2014 19:29 schreef Hexagon het volgende:
Goed Stuk

[..]

Au contraire. Wat heeft de EHRM in godesnaam met de EU van doen bijvoorbeeld. Het is niets meer dan goedkoop en slecht geďnformeerd geblaat dat er verrassend goed ingaat bij lieden die zichzelf zien als krieties en kosmopolities. Van dat Apple, Starbucks en D66-publiek.

quote:
Niet omdat Martijn bestaansrecht verdient, maar omdat het huidige vonnis het aan de Hoge Raad laat of en wanneer een vereniging mag bestaan, zonder dat dat aan democratisch debat onderhevig is.
Heel cringeworthy. :')
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_139763237
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2014 19:29 schreef Hexagon het volgende:
Goed Stuk

[..]

:')

Het is een stuk vol speculatie en verdachtmakingen gebaseerd op foutieve aannames en ondoordachte redeneringen.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:18:37 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_142604449
Nou de pedoclub gaat door naar de hoogste rechter met Gerard Spong als advocaat. Ik hoop dat die deze rechtstatelijke dwaling rechtzetten.

quote:
http://www.spong.nl/actue(...)staptnaareuropeeshof
Vereniging Martijn stapt naar Europees Hof

De (ex) vereniging Martijn heeft advocaten Gerard Spong en Sidney Smeets van Spong advocaten Amsterdam in de arm genomen om het arrest dat de Hoge Raad op 18 april 2014 wees en waarbij de vereniging verboden en ontbonden werd, onder de loep te nemen. Na het arrest spraken verschillende deskundigen hun zorg uit over de gevolgen en ontstond een maatschappelijk debat. Een aantal opiniemakers ondertekende voorafgaand aan de uitspraak een petitie in de Volkskrant, waarin werd opgeroepen een vereniging zoals Martijn, met controversiële opvattingen, niet te verbieden maar om juist het debat aan te gaan.

De klacht zal zich richten op mensenrechtenschendingen. Het Europees Verdrag
Overigens nog een aardige rij van mensen die een verbod ook afwijzen
http://www.volkskrant.nl/(...)g-Martijn-niet.dhtml
pi_142622217
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2014 22:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Au contraire. Wat heeft de EHRM in godesnaam met de EU van doen bijvoorbeeld. Het is niets meer dan goedkoop en slecht geďnformeerd geblaat dat er verrassend goed ingaat bij lieden die zichzelf zien als krieties en kosmopolities. Van dat Apple, Starbucks en D66-publiek.

[..]

Heel cringeworthy. :')
Dat snappen we dan wel weer: cringeworthy.
Gewoon schokkend, onbegrijpelijk, walgelijk. Of zo?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_142623123
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:18 schreef Hexagon het volgende:
Nou de pedoclub gaat door naar de hoogste rechter met Gerard Spong als advocaat. Ik hoop dat die deze rechtstatelijke dwaling rechtzetten.

[..]

Overigens nog een aardige rij van mensen die een verbod ook afwijzen
http://www.volkskrant.nl/(...)g-Martijn-niet.dhtml
Kan interessante jurisprudentie opleveren. ^O^
pi_142625105
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:18 schreef Hexagon het volgende:
Nou de pedoclub gaat door naar de hoogste rechter met Gerard Spong als advocaat. Ik hoop dat die deze rechtstatelijke dwaling rechtzetten.
De vurige hoop dat een pedopartijtje mag blijven bestaan, is best een ranzige denkhouding.

Als die idioten je niet boeien, zou je die hoop namelijk niet hebben.

Twijfelachtig. Op zijn minst.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 23 juli 2014 @ 09:16:51 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_142626816
quote:
9s.gif Op woensdag 23 juli 2014 04:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De vurige hoop dat een pedopartijtje mag blijven bestaan, is best een ranzige denkhouding.

Als die idioten je niet boeien, zou je die hoop namelijk niet hebben.

Twijfelachtig. Op zijn minst.
Ga eens even heel gauw fietsen kerel. Geen argumenten dus gaan we maar iemand proberen te beschuldigen.

Ik vind pedofielen gekken en kinderseks een erg goor idee. Maar als we het hebben van gekke gore ideeen als misdaad gaan zien dan ben je dus feitelijk voor het invoeren van de gedachtenpolitie. Dan gaat onze staat wel even bepalen hoe iedereen moet denken en een vereniging die het er niet mee eens is kan wel even worden verboden.

Ik ben iemand die hoopt dat onze rechtsstaat niet aangetast raakt door joelende menigten die zomaar andermans burgerrechten willen inperken. Voor sommige mensen mag recht blijkbaar selectief worden toegepast. Vrijheid van meningsuiting tenzij die mening niet bevalt. Dan moet het maar verboden worden.

Als het verbieden van Martijn nog tot iets zou leiden dan was er wat voor te zeggen geweest. Maar er zal werkelijk bijna geen pedofiel zijn die er om maalt. Martijn is immers helemaal geen relevante club als het gaat om duistere zaakjes die pedo's doen. Daar kunnen ze toch wel ongestoord mee doorgaan. De enige verliezer is hier de rechtsstaat
pi_142661615
Een partij die praktisch te werk gaat, het gaat niet om de vrijheid van meningsuiting, maar het vormen van een criminele organisatie, tot doel om kinderen vrijelijk te kunnen verkrachten.

Niemand zal pleiten voor het verbieden van de meningen van de pedopartij, wel de actieve kant van de zaak. Het organiseren van pedoseksuele netwerken.

Dat heeft werkelijk niets met vrije meningsuiting te maken, die vrijheid acht ik ook heel belangrijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_142663057
quote:
11s.gif Op woensdag 23 juli 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
Niemand zal pleiten voor het verbieden van de meningen van de pedopartij
Weet je het zeker? Ik heb eerder de indruk dat zo'n verbod breed gedragen zal worden in nederland.
pi_142666546
quote:
9s.gif Op woensdag 23 juli 2014 04:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De vurige hoop dat een pedopartijtje mag blijven bestaan, is best een ranzige denkhouding.

Als die idioten je niet boeien, zou je die hoop namelijk niet hebben.

Twijfelachtig. Op zijn minst.
Je redenering klopt niet.

Mijn vurige hoop is, dat iedereen in Nederland de vrijheid heeft om te denken wat hij wil en ook de vrijheid heeft om met gelijkgestemden een club te beginnen. Voetballen, bijvoorbeeld. Of vissen. Als homo's elkaar in donkere ruimtes ontmoeten. Biljarten. Gedichten aan elkaar voorlezen. Bier drinken en schuine moppen vertellen. Jezus toezingen. Allemaal dingen waar ik niks om geef, maar andere mensen wel. Wat is er ranzig aan die wens tot geestelijke vrijheid?

Al die gasten die hun vrijheid van gedachten en vereniging willen, boeien mij niet in het minst. Ik geef niks om voetbal en wil ook helemaal niet Jezus toezingen of in de aars genomen worden. Maar ik heb wel de wens en hoop op mijn eigen vrijheid van mening en vereniging. En moet dus, logischerwijze, ook anderen hun vrijheid gunnen. Of ik moet een dictatuur van mijzelf vestigen, dat kan natuurlijk ook. IK ben dan de norm, waarvoor allen moeten buigen. En anders zwaait er wat.

Twijfel maar, ik heb al gekozen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_142666660
quote:
11s.gif Op woensdag 23 juli 2014 23:17 schreef El_Matador het volgende:
Een partij die praktisch te werk gaat, het gaat niet om de vrijheid van meningsuiting, maar het vormen van een criminele organisatie, tot doel om kinderen vrijelijk te kunnen verkrachten.

Niemand zal pleiten voor het verbieden van de meningen van de pedopartij, wel de actieve kant van de zaak. Het organiseren van pedoseksuele netwerken.

Dat heeft werkelijk niets met vrije meningsuiting te maken, die vrijheid acht ik ook heel belangrijk.
Natuurlijk gaat een partij praktisch te werk: een partij wil de wet aanpassen en veranderen.
Een vereniging probeert een situatie te scheppen waarin bepaalde dingen mogelijk zijn.
Waar baseer jij op dat het doel is om kinderen vrijelijk te kunnen verkrachten? De statuten? De praktijk? Gelekte geheime documenten? Afluisteringen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 24 juli 2014 @ 01:36:38 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142667049
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juli 2014 09:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ga eens even heel gauw fietsen kerel. Geen argumenten dus gaan we maar iemand proberen te beschuldigen.

Ik vind pedofielen gekken en kinderseks een erg goor idee. Maar als we het hebben van gekke gore ideeen als misdaad gaan zien dan ben je dus feitelijk voor het invoeren van de gedachtenpolitie. Dan gaat onze staat wel even bepalen hoe iedereen moet denken en een vereniging die het er niet mee eens is kan wel even worden verboden.

Ik ben iemand die hoopt dat onze rechtsstaat niet aangetast raakt door joelende menigten die zomaar andermans burgerrechten willen inperken. Voor sommige mensen mag recht blijkbaar selectief worden toegepast. Vrijheid van meningsuiting tenzij die mening niet bevalt. Dan moet het maar verboden worden.

Als het verbieden van Martijn nog tot iets zou leiden dan was er wat voor te zeggen geweest. Maar er zal werkelijk bijna geen pedofiel zijn die er om maalt. Martijn is immers helemaal geen relevante club als het gaat om duistere zaakjes die pedo's doen. Daar kunnen ze toch wel ongestoord mee doorgaan. De enige verliezer is hier de rechtsstaat
^O^
Niets aan toe te voegen.

Vereniging met zieke ideeën. Maar gelukkig gaan we in dit land geen meetlat leggen op meningen voordat we een vereniging wel of niet goedkeuren.

En gelukkig is het uitvoeren van die ideeën al strafbaar, dus daar hoeven we niets meer aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 24 juli 2014 @ 02:04:31 #79
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_142667622
Goede zaak dat de vereniging een zaak aanspant bij het Europees Hof. :D
  donderdag 24 juli 2014 @ 02:18:57 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142667940
quote:
14s.gif Op donderdag 24 juli 2014 02:04 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Goede zaak dat de vereniging een zaak aanspant bij het Europees Hof. :D
Ben jij eigenlijk lid?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')