quote:Op woensdag 16 april 2014 12:27 schreef slashdotter3 het volgende:
"De moeder en de vader van de spruit zijn al meer dan een jaar samen", melden Britse media vandaag. "Hun relatie is dus geen bevlieging."
Dus de Profeet was een pedosexuele verkrachterquote:Op woensdag 16 april 2014 15:32 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
En je mag 2 jaar eerder trouwen dan normaal (op je 16e ipv op je 18e) als je zwanger bent/je vriendinnetje zwanger hebt gemaakt. Waarna je automatisch ook als volwassene gezien wordt.
Aan de ene kant begrijpelijk ivm ouderlijk gezag - aan de andere kant een beetje raar dat onverantwoordelijk gedrag je eerder tot volwassene maakt.
[..]
Dat is pas vanaf je 16e. Voor jonger dan 16 zijn zwaarwegende redenen nodig + de toestemming van de minister van justitie. Kan wel, maar onwaarschijnlijk.
En gezien de overige wetten zou je als je trouwt terwijl je jonger dan 12 bent nog steeds niets mogen. Alle seks met mensen onder de 12 is immers verkrachting; getrouwd of niet.
Volgens de huidige Nederlandse wetgeving: ja.quote:Op woensdag 16 april 2014 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus de Profeet was een pedosexuele verkrachter
*proest!*quote:Op woensdag 16 april 2014 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
12 jaar is een beetje laat voor een abortus.
Dit is nog het mest opzienbarende van allemaal. Zo moeder zo dochter.. op naar het overgrootmoederschap rond haar 40ste.quote:
Postnatale abortus blijft altijd een optie toch?quote:Op woensdag 16 april 2014 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
12 jaar is een beetje laat voor een abortus.
quote:Op woensdag 16 april 2014 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
12 jaar is een beetje laat voor een abortus.
Het gebeurt zo vaak he, dat tienermoeders ook extreem jong oma worden. Ik snap dat niet. Juist omdat het bij jezelf niet goed is gegaan let je er bij je kind toch nog meer op dat je op tijd de goede voorlichting geeft.quote:Op woensdag 16 april 2014 16:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is nog het mest opzienbarende van allemaal. Zo moeder zo dochter.. op naar het overgrootmoederschap rond haar 40ste.
quote:Op woensdag 16 april 2014 14:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Iets expliciet verbieden draagt eraan bij dat het minder gebeurt. Dat wil overigens niet zeggen dat het één het ander moet uitsluiten. Je kunt best iets verbieden EN ook meer doen aan voorlichting.
De rest van je antwoord maakt wat mij betreft vooral duidelijk dat je het probleem niet onder ogen ziet. We hebben het hier namelijk over kinderen die amper rijp zijn voor seksuele voorlichting. En we hebben het niet zomaar over 'tienerzwangerschappen', maar over een meisje van 12. Noem het maar de extreem overtreffende trap van een tienerzwangerschap.
Voor de discussie lijkt het mij een wereld van verschil of we praten over meisje van pakweg 17-18 jaar of over een meisje van pas 12 jaar.
Amper rijp? Te laat bedoel je want ze heeft al een kind!quote:Op woensdag 16 april 2014 14:55 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben het hier namelijk over kinderen die amper rijp zijn voor seksuele voorlichting.
Wanneer ouders gaan scheiden is de kans groter dat straks de kinderen ook gaan scheiden bijv..quote:Op woensdag 16 april 2014 16:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Het gebeurt zo vaak he, dat tienermoeders ook extreem jong oma worden. Ik snap dat niet. Juist omdat het bij jezelf niet goed is gegaan let je er bij je kind toch nog meer op dat je op tijd de goede voorlichting geeft.
Ik vind dat een redelijk kortzichtige opvatting. Soms kan iets op langere termijn wel degelijk in het belang zijn van iemand, ook al onderkent diegene het op dat moment niet.quote:Op woensdag 16 april 2014 15:45 schreef Xa1pt het volgende:
Niet alleen dat; moord hebben we strafbaar gesteld om legitieme redenen. Een meisje van 12 vervolgen omdat ze zwanger is dient geen enkel legitiem doel verder.
Mwoa, ook daarover valt te twisten. Als elk moreel besef steeds meer en meer gaat ontbreken en als alle problemen luchtig worden weggewimpeld met loze kreten als "vrijheid" en "waarom zou het niet mogen", dan schieten we volgens mij wel érg ver door op een bepaald moment.quote:
Hoe is een gevangenisstraf of boete of iets uiteindelijk in het belang van de 12-jarige die zwanger is?quote:Op woensdag 16 april 2014 17:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vind dat een redelijk kortzichtige opvatting. Soms kan iets op langere termijn wel degelijk in het belang zijn van iemand, ook al onderkent diegene het op dat moment niet.
Beter is het inderdaad om zwangerschap onder een bepaalde leeftijd strafbaar te stellen. Ook al mist het praktisch gezien ieder doel; we geven er wel een signaal mee af en we voorkomen moreel verval!quote:Mwoa, ook daarover valt te twisten. Als elk moreel besef steeds meer en meer gaat ontbreken en als alle problemen luchtig worden weggewimpeld met loze kreten als "vrijheid" en "waarom zou het niet mogen", dan schieten we volgens mij wel érg ver door op een bepaald moment.
dat is een vergelijking die echt als een tang op een varken slaat.quote:Op woensdag 16 april 2014 15:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Toch is moord bij wet verboden. Daar hebben we zo onze redenen voor; we keuren het als samenleving namelijk af dat de ene mens de andere vermoordt. En zo kun je het ook afkeuren dat kinderen van 12 jaar een baby op de wereld zetten.
Het principe wat ik hier handhaaf is het zelfbeschikkingsrecht van de mens over zijn eigen lichaam. Als je gaat bepalen wanneer iemand zwanger mag worden, waar leg je dan de grens?quote:Maar principes doen het niet zo goed bij pragmatisch ingestelde mensen als jij. Het is geen aanval hoor, meer een constatering.
Oh? Een gedwongen abortus op iemand die het kind graag wil, heeft nogal impact, lijkt me zo.quote:De gevolgen van als 12-jarige een kind op de wereld zetten zijn overigens veel groter dan de gevolgen van het omgekeerde; een zwangerschap die wordt afgebroken. Maar dat terzijde.
Soms kan dat. In dit geval absoluut niet. Hoe kom je erbij zeg!quote:Op woensdag 16 april 2014 17:56 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind dat een redelijk kortzichtige opvatting. Soms kan iets op langere termijn wel degelijk in het belang zijn van iemand, ook al onderkent diegene het op dat moment niet.
Het is jammer dat je dit beeld blijft uitdragen, terwijl ik al eerder in dit topic heb gezegd dat iets strafbaar stellen niet per definitie een gevangenisstraf of boete hoeft op te leveren. Je kunt ook denken in de richting van gedragstherapie.quote:Op woensdag 16 april 2014 17:59 schreef Xa1pt het volgende:
Hoe is een gevangenisstraf of boete of iets uiteindelijk in het belang van de 12-jarige die zwanger is?
Ik heb niks tegen signalen afgeven; sommige dingen doe je gewoon niet. De ontwikkeling van een bepaalde mate van besef gaat wat mij betreft gepaard met ouder worden. We hebben al eerder vastgesteld dat jij en ik een compleet ander wereldbeeld hebben, dus het is vrij zinloos om daarover door te discussiëren.quote:Op woensdag 16 april 2014 17:59 schreef Xa1pt het volgende:
Beter is het inderdaad om zwangerschap onder een bepaalde leeftijd strafbaar te stellen. Ook al mist het praktisch gezien ieder doel; we geven er wel een signaal mee af en we voorkomen moreel verval!
Prima als je geld teveel hebt maar dat kun je ook leuker verdelen.
Je verwacht het niet...quote:Britse
Jij begrijpt dus niets van straffen. Pijnlijk.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:07 schreef Elfletterig het volgende:
dat iets strafbaar stellen niet per definitie een gevangenisstraf of boete hoeft op te leveren. Je kunt ook denken in de richting van gedragstherapie.
Ik vergelijk niet de daad, ik vergelijk de mate waarin we als samenleving bepaalde toestanden afkeuren. Als iemand met drank op een ernstig ongeval veroorzaakt, keuren we dat strenger af dan wanneer iemand 10 kilometer te hard langs een flitspaal rijdt.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:03 schreef Wombcat het volgende:
dat is een vergelijking die echt als een tang op een varken slaat.
Die grens leggen we bij een bepaalde leeftijd en bepaalde mate van volwassenheid; een bepaalde mate van je eigen keuzes kunnen overzien. Sommige mensen moet je tegen zichzelf beschermen, is mijn opvatting. Dat geldt ook voor meisjes van 12 die - door wie dan ook - worden bezwangerd.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:03 schreef Wombcat het volgende:
Het principe wat ik hier handhaaf is het zelfbeschikkingsrecht van de mens over zijn eigen lichaam. Als je gaat bepalen wanneer iemand zwanger mag worden, waar leg je dan de grens?
Psychiatrisch zieke mensen (tegen hun wil) opnemen in een kliniek heeft ook nogal wat impact. Toch doen we het. Straffen, sancties en alles wat erbij komt kijken, hebben per definitie nogal wat impact. Dat is wat mij betreft ook de bedoeling. Het is de bedoeling dat de bestrafte personen er iets van leren.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:03 schreef Wombcat het volgende:
Oh? Een gedwongen abortus op iemand die het kind graag wil, heeft nogal impact, lijkt me zo.
Je kunt mensen zelfs schuldig verklaren zonder dat je enige straf oplegt. Een Googlen en hup, de nieuwsberichten vliegen je om de oren. Neem deze, nog geen twee uur oud: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)g-zonder-straf.dhtmlquote:Op woensdag 16 april 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij begrijpt dus niets van straffen. Pijnlijk.
Het is precies als met drugs, dat strafbaar stellen om "gedragstherapie" teweeg te brengen.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je kunt mensen zelfs schuldig verklaren zonder dat je enige straf oplegt. Een Googlen en hup, de nieuwsberichten vliegen je om de oren. Neem deze, nog geen twee uur oud: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)g-zonder-straf.dhtml
Iets strafbaar stellen, cq. per wet verbieden, wil niet zeggen dat je daders persé in de gevangenis moet wegstoppen of beboeten. Taakstraffen... vast wel eens van gehoord, toch?
Dat was vast net als dat kind (jongen) uit verweggistan die zijn nog steeds groeiende tweelingbroertje in zijn buik droeg omdat dat in de baarmoeder niet goed was gegaanquote:Op woensdag 16 april 2014 14:30 schreef Elan het volgende:
Het kan altijd erger:
[ afbeelding ]
Zij was 5
Nee, gewoon een "normale" zwangerschap.quote:Op woensdag 16 april 2014 18:30 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dat was vast net als dat kind (jongen) uit verweggistan die zijn nog steeds groeiende tweelingbroertje in zijn buik droeg omdat dat in de baarmoeder niet goed was gegaan
edit: http://www.dailymail.co.u(...)-inside-stomach.html
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |