NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of ik voor of tegen onafhankelijk bent, doet niet ter zake. De bevolking (een deel althans) mag best pleiten voor afscheiding van Oekraïne, maar dat doe je niet door jezelf te bewapenen, overheidsgebouwen in te nemen en mensen dood te schieten.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:18 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ja, waarom niet? De bevolking moet haar eigen toekomst kiezen. Ben jij ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad... Een referendum (waarbij gezien de polls de aanzienlijke kans bestaat dat het Oosten voor eenheid zal stemmen) dat niet volledig onder zijn controle staat, komt Poetin niet uit. Net als op de Krim geeft Poetin geen zak om wat het volk wil. Waar het hem in de Krim om strategische belangen ging gaat het hem in Donbass om controle over de wapenindustrie zoals gisteren haarfijn in de Volkskrant uit de doeken werd gedaan. Is pure geopolitiek waarbij de zogenaamde wil van het volk van alle kanten wordt misbruikt.quote:
twitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:19:06 Militaire actiue Kiev is Oost-Oekraine is begonnen.. Eerste reacties uit Moskou van woede... https://t.co/eqxqh5fnxX reageer retweet
Militaire actiue Kiev is Oost-Oekraine is begonnen.. Eerste reacties uit Moskou van woede...
Whataboutism...enough said..quote:
[..]
Ja, waarom niet? De bevolking moet haar eigen toekomst kiezen. Ben jij ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Dan kan het goed uit de hand lopen....quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:21 schreef theNull het volgende:
twitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:19:06 Militaire actiue Kiev is Oost-Oekraine is begonnen.. Eerste reacties uit Moskou van woede... https://t.co/eqxqh5fnxX reageer retweet
Beter laat dan nooit en jij zou vast niet tevreden zijn met welke optie dan ook tenzij je zelf de biljetten had gemaakt, of niet SPquote:
[..]
Erg laat en tevens vraag ik me af of de optie bij Rusland horen of onafhankelijkheid er wel bij staat.
Vertel mee eens hoe dat dan wel gaat? Jij denkt dat het regime in Kiev vrijwillig het toestaat?quote:
[..]
Of ik voor of tegen onafhankelijk bent, doet niet ter zake. De bevolking (een deel althans) mag best pleiten voor afscheiding van Oekraïne, maar dat doe je niet door jezelf te bewapenen, overheidsgebouwen in te nemen en mensen dood te schieten.
Wapenen is de enige oplossing zo ging het ook bij onafhankelijkheid van Zuid-Soedan, Kroatië, Slovenië en Kosovo.
Anti-Turkije
quote:twitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:19:06 Militaire actiue Kiev is Oost-Oekraine is begonnen.. Eerste reacties uit Moskou van woede... https://t.co/eqxqh5fnxX reageer retweet
Daar is Rusland ook bang voor (vandaar de afkeuring). Maar goed, iets met pot, zwart en ketel als je het referendum op de Krim bekijkt.quote:
[..]
Erg laat en tevens vraag ik me af of de optie bij Rusland horen of onafhankelijkheid er wel bij staat.
Daarbij verwacht ik niet dat 'een referendum' in Oost Oekraïne een dergelijke belachelijke keuze zal krijgen als die op de Krim. Daar zijn ze in Kiev (tot nu toe) nog te soft voor.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Geen enkele politicus geeft een zak om wat het volk wil, slecht argument dus.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:20 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Inderdaad... Een referendum (waarbij gezien de polls de aanzienlijke kans bestaat dat het Oosten voor eenheid zal stemmen) dat niet volledig onder zijn controle staat, komt Poetin niet uit. Net als op de Krim geeft Poetin geen zak om wat het volk wil. Waar het hem in de Krim om strategische belangen ging gaat het hem in Donbass om controle over de wapenindustrie zoals gisteren haarfijn in de Volkskrant uit de doeken werd gedaan. Is pure geopolitiek waarbij de zogenaamde wil van het volk van alle kanten wordt misbruikt.
Anti-Turkije
quote:
[..]
Beter laat dan nooit en jij zou vast niet tevreden zijn met welke optie dan ook tenzij je zelf de biljetten had gemaakt, of niet SP
Anti-Turkije
Het is geen argument...niet alles is een debat he vriend, het is een analyse...voor mijn part gebruik je hem als wc papier, kan mij niks schelenquote:
[..]
Geen enkele politicus geeft een zak om wat het volk wil, slecht argument dus.
Wat was er mis met het referendum op de Krim, dat bij Oekraïne horen er niet op stond is een mythe.quote:
[..]
Daar is Rusland ook bang voor (vandaar de afkeuring). Maar goed, iets met pot, zwart en ketel als je het referendum op de Krim bekijkt.
Daarbij verwacht ik niet dat 'een referendum' in Oost Oekraïne een dergelijke belachelijke keuze zal krijgen als die op de Krim. Daar zijn ze in Kiev (tot nu toe) nog te soft voor.
Join the Russian Federation
Restore the 1992 constitution and remain as a part of Ukraine
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
Anti-Turkije
Nee, dat lijkt me niet. Temeer omdat de separatisten niet eens een poging hebben gewaagd een vreedzame oplossing te vinden. Ze hebben vrijwel direct de wapens opgepakt en zijn vervolgens overheidsgebouwen gaan bezetten.quote:
[..]
Vertel mee eens hoe dat dan wel gaat? Jij denkt dat het regime in Kiev vrijwillig het toestaat?
Wapenen is de enige oplossing zo ging het ook bij onafhankelijkheid van Zuid-Soedan, Kroatië, Slovenië en Kosovo.
Niet meer dan logisch dat de eigenaar van die panden besluit in te grijpen.
Maar daar ben jij het ongetwijfeld mee oneens, want jij bent een Russische troll.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin, er waren al vanaf het begin van de coup demonstraties in het oosten en zuiden.quote:
[..]
Nee, dat lijkt me niet. Temeer omdat de separatisten niet eens een poging hebben gewaagd een vreedzame oplossing te vinden. Ze hebben vrijwel direct de wapens opgepakt en zijn vervolgens overheidsgebouwen gaan bezetten.
Niet meer dan logisch dat de eigenaar van die panden besluit in te grijpen.
Maar daar ben jij het ongetwijfeld mee oneens, want jij bent een Russische troll.
Mocht de democratisch gekozen Janoekovytsj ook ingrijpen toen dat gebeurde of mag alleen een ongekozen regime in Kiev dat?
En jij bent een Oekraïense troll. En reageer vooral niet op mijn laatste zin in de vorige post.
Anti-Turkije
De Rada is gekozen hoor... De Partij van Jonoekovytsj maakt deel uit van de interimregering...quote:
[..]
Onzin, er waren al vanaf het begin van de coup demonstraties in het oosten en zuiden.
Mocht de democratisch gekozen Janoekovytsj ook ingrijpen toen dat gebeurde of mag alleen een ongekozen regime in Kiev dat?
En jij bent een Oekraïense troll. En reageer vooral niet op mijn laatste zin in de vorige post.
Ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen, ik zie Rusland ook nog wel vandaag Oekraïne definitief binnenvallen.
Maar het is het recht van Oekraïne om orde op zaken te stellen.
Maar het is het recht van Oekraïne om orde op zaken te stellen.
'Natuurlijk wil het Kremlin het Russische rijk herstellen'
Wie geloven we, de NAVO of Poetin? Anders dan Voeten ben ik geneigd de militaire alliantie van democratieën te geloven. Democratieën, waarvan regeringen kunnen vallen bij verkeerd internationaal militair optreden, zoals ons kabinet-Kok na het Screbrenica-rapport. Maar Voeten hecht overduidelijk meer waarde aan Poetins propaganda- en expansiemachine.
Wie geloven we, de NAVO of Poetin? Anders dan Voeten ben ik geneigd de militaire alliantie van democratieën te geloven. Democratieën, waarvan regeringen kunnen vallen bij verkeerd internationaal militair optreden, zoals ons kabinet-Kok na het Screbrenica-rapport. Maar Voeten hecht overduidelijk meer waarde aan Poetins propaganda- en expansiemachine.
Yankee go home!
Nee, dat is onzin. Alleen overgestapte politici van de Partij van de Regio's maken er deel vanuit de overgebleven politici niet. Ja, de Rada is gekozen maar de president is dmv een illegale coup afgezet.quote:
[..]
De Rada is gekozen hoor... De Partij van Jonoekovytsj maakt deel uit van de interimregering...
Anti-Turkije
quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:29 schreef remlof het volgende:
'Natuurlijk wil het Kremlin het Russische rijk herstellen'
Wie geloven we, de NAVO of Poetin? Anders dan Voeten ben ik geneigd de militaire alliantie van democratieën te geloven. Democratieën, waarvan regeringen kunnen vallen bij verkeerd internationaal militair optreden, zoals ons kabinet-Kok na het Screbrenica-rapport. Maar Voeten hecht overduidelijk meer waarde aan Poetins propaganda- en expansiemachine.
De NAVO is altijd zo betrouwbaar gebleken...
Anti-Turkije
Wat is er illegaal aan als de meerderheid van het parlement er achter staat?quote:
[..]
Nee, dat is onzin. Alleen overgestapte politici van de Partij van de Regio's maken er deel vanuit de overgebleven politici niet. Ja, de Rada is gekozen maar de president is dmv een illegale coup afgezet.
Yankee go home!
"Het Westen moet rekening houden met een nieuwe oorlog?"
Totale waanzin, dit is slechts een interne kwestie tussen Rusland en De Oekraïne wat in 1990-1991 niet goed is opgelost. Het is een gebied dat voor WO-1 al honderden jaren (Charkow, Luhansk en Donetsk minimaal toen al 300 jaar) bij Rusland hoorde.
Het westen van De Oekraïne met Kiev is weer andere koek, maar ik vind niet dat deze mensen moeten gaan bepalen waar Oost-Oekraïne bij moet gaan behoren.
Totale waanzin, dit is slechts een interne kwestie tussen Rusland en De Oekraïne wat in 1990-1991 niet goed is opgelost. Het is een gebied dat voor WO-1 al honderden jaren (Charkow, Luhansk en Donetsk minimaal toen al 300 jaar) bij Rusland hoorde.
Het westen van De Oekraïne met Kiev is weer andere koek, maar ik vind niet dat deze mensen moeten gaan bepalen waar Oost-Oekraïne bij moet gaan behoren.
Je kan niet zomaar met een meerderheid van het parlement de president afzetten, het ging niet volgens de juiste procedure.quote:
[..]
Wat is er illegaal aan als de meerderheid van het parlement er achter staat?
Anti-Turkije
Janoekovitsj heeft demonstraties keihard de kop ingedrukt.quote:
[..]
Onzin, er waren al vanaf het begin van de coup demonstraties in het oosten en zuiden.
Mocht de democratisch gekozen Janoekovytsj ook ingrijpen toen dat gebeurde of mag alleen een ongekozen regime in Kiev dat?
En jij bent een Oekraïense troll. En reageer vooral niet op mijn laatste zin in de vorige post.
Hier wordt direct naar de wapens gegrepen. Ja, er is gedemonstreerd, maar naar wat ik heb begrepen ging het steevast om betrekkelijk kleine aantallen.
En dan nog: je gaat jezelf niet bewapenen en overheidsgebouwen bezetten. Daar was ook geen enkele reden toe.
En wat daar nog eens bij komt is dat er nota bene inwoners van Rusland met wapens rondlopen, daar in Oost-Oekraine. Waanzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
