abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 5 mei 2014 @ 09:00:42 #101
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139576523
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 07:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

jij lijkt niet te beseffen dat de medische wetenschap fundamenteel fout is. Wetenschap is tegenwoordig GEEN waarheidsbevinding. Het is falsificeren totdat het het commercieel gewenst resultaat geeft. En daarvoor is echt alles geoorloofd.

maar je komt er wel hopelijk achter dat ik gelijk heb over vaccins en rest van het medische bedrog
ik vermoed dat je deze tekenfilms gemist hebt in je jeugd, misschien wel handig dat je ff wat inhaalt en ff deze tekenfilm gaat bekijken, simpel maar duidelijk uitgelgd hoe je lichaam met een griepje overweg gaat :)

voor fans hier is een playlist
https://www.youtube.com/playlist?list=PL618ED1DE9F291147
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 5 mei 2014 @ 09:41:06 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139577059
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 08:54 schreef theguyver het volgende:

[..]

Het hangt ook nog even van het volgende af, sommige ziektes ben je volledig immuun voor naar een vaccianatie, maar dit geld niet voor alles, dan word het rissico op besmetting gewoon kleiner, aangezien je lichaam na een vaccinatie er antilichaampjes voor ontwikkeld heeft.
..dat is dus niet waar.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 09:43:28 #103
249559 crew  Lavenderr
pi_139577092
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 07:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het lijkt niet aan te komen dat medische wetenschap crimineel bedrog en terreur is.
Het is een ziekte-industrie. Hoe in vredesnaam kan men nu denken dat vaccins voor je gezondheid is. ongelooflijk.

Maar doorgrond alle racks maar van whale.to. Echt men zou zich de ogen uit kop schamen dat je het opneemt voor deze walgelijke industrie.
Ik ben het niet met je eens, mag dat ook?
Ik ben blij met de vaccins waardoor een aantal dodelijke ziektes nu al heel lang niet meer voorkomen.
Jij had er ook niet meer kunnen zijn als je ouders je niet hadden laten inenten, besef je dat wel?
  maandag 5 mei 2014 @ 10:04:03 #104
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139577407
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 09:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

..dat is dus niet waar.
Nee als je gevaccineerd bent ben je gedoemd en dus besmettelijker toch?
vertel eens Lambiekje... hoeveel mensen ken je die overleden zijn aan vaccinaties of de gevolgen van de ziektes waarvoor ze gevaccineerd zijn?

Als het waar is wat je zegt, moeten er heel wat dooien in je vriendenkring zijn gevallen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 5 mei 2014 @ 10:04:06 #105
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_139577409
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 09:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

..dat is dus niet waar.
De data zijn het niet met je eens.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 5 mei 2014 @ 10:05:22 #106
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_139577431
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 09:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

..dat is dus niet waar.
Even voor de duidelijkheid, jij ontkent dat je lichaam antilichamen aanmaakt na een vaccinatie?
pi_139577819
Lambiekje. Geef gewoon eens antwoord op de vragen die ik je stelde. Ik heb geen zin om deze weer te moeten herhalen.

quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2014 20:19 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Je hebt geen gelijk. Ik vind het eigenlijk tegen het onbeschofte aan hoe jij dit altijd maar weer zegt. Als je niks meer weet te zeggen altijd deze dooddoener van je. Discusieer inhoudelijk of wees gewoon een flinke vent en kom hier niet meer terug

En even om je geheugen op te frissen. Op de link die ik post staan de plaatjes van het toekomst beeld dat jij graag ziet. Dat zijn namelijk de ziektes die je kunt krijgen als er geen inentingen zouden zijn. Plaatsjes die we gelukkig in Nederland niet meer hoeven te zien. Maar die helaas dankzij figuren zoals jijzelf wel een kans maken om weer werkelijkheid te worden.

http://www.immunize.org/photos/polio-photos.asp

Klik gerust alle ziektes maar aan en kijk maar eens goed naar de foto's
Heb je de foto's bekeken?

quote:
0s.gif Op zondag 4 mei 2014 20:16 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik vraag me echt af hoe jij dan verklaart dat de laatste mazelen epidimie toch echt alleen toesloeg in het gebied waar NIET gevaccineerd wordt (de zogenaamde biblebelt). Niet alleen nu, maar keer op keer steken daar ziektes op waartegen we ons kunnen vaccineren terwijl die niet meer voorkomen in de gebieden waar wel wordt gevaccineerd.
Krijg ik nog een verklaring?
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 11:52:08 #108
249559 crew  Lavenderr
pi_139579719
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 10:30 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Lambiekje. Geef gewoon eens antwoord op de vragen die ik je stelde. Ik heb geen zin om deze weer te moeten herhalen.

[..]

Heb je de foto's bekeken?

[..]

Krijg ik nog een verklaring?
Nee en nee denk ik.
pi_139588495
Hier Lambiekje, polio bestaat toch eigenlijk niet?

http://www.bbc.co.uk/news/world-27284389
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 17:56:23 #110
249559 crew  Lavenderr
pi_139589743
Wat een ramp kan dat worden :o

http://www.nbcnews.com/#/(...)ency-who-says-n97096

'“Pakistan, Cameroon, and the Syrian Arab Republic pose the greatest risk of further wild poliovirus exportations in 2014,” it added. The war in Syria has interrupted vaccination and allowed the virus to return. In Pakistan, Taliban militants have attacked workers trying to vaccinate children.'

De idioten 8)7
  maandag 5 mei 2014 @ 23:02:11 #111
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139603834
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 09:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens, mag dat ook?
.. het mag maar het is wel en onwetende keuze.
quote:
Ik ben blij met de vaccins waardoor een aantal dodelijke ziektes nu al heel lang niet meer voorkomen.
.. daar hebben vaccins geen enkele bijdrage aangeleverd. Eerder weer een opleving. Plus dat je het later als nog kan krijgen en dan is het wel gevaarlijk. bof mazelen en rode hond zijn ongeschuldig kinderziektes.

http://whale.to/vaccines/measles.html

quote:
Jij had er ook niet meer kunnen zijn als je ouders je niet hadden laten inenten, besef je dat wel?
het is eerder andersom.

En daarnaast heeft m'n moeder spijt dat ze ons heeft laten vaccineren. Onwetendheid.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator maandag 5 mei 2014 @ 23:10:21 #112
249559 crew  Lavenderr
pi_139604237
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 23:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. het mag maar het is wel en onwetende keuze.

[..]

.. daar hebben vaccins geen enkele bijdrage aangeleverd. Eerder weer een opleving. Plus dat je het later als nog kan krijgen en dan is het wel gevaarlijk. bof mazelen en rode hond zijn ongeschuldig kinderziektes.

http://whale.to/vaccines/measles.html

[..]

het is eerder andersom.

En daarnaast heeft m'n moeder spijt dat ze ons heeft laten vaccineren. Onwetendheid.
Dat moet je me uitleggen.

Heb je gelezen over de poliouitbraak?
  maandag 5 mei 2014 @ 23:23:13 #113
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139604796
quote:
11s.gif Op maandag 5 mei 2014 17:56 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een ramp kan dat worden :o

http://www.nbcnews.com/#/(...)ency-who-says-n97096

'“Pakistan, Cameroon, and the Syrian Arab Republic pose the greatest risk of further wild poliovirus exportations in 2014,” it added. The war in Syria has interrupted vaccination and allowed the virus to return. In Pakistan, Taliban militants have attacked workers trying to vaccinate children.'

De idioten 8)7
tja ..http://www.naturalnews.com/032587_polio_vaccines_Pakistan.html.
http://whale.to/v/polio2.htm



.. en de idioten zijn... juist ja. Badpharma labs

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 05-05-2014 23:55:47 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 5 mei 2014 @ 23:24:55 #114
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139604876
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 23:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat moet je me uitleggen.
.. is dat werkelijk nodig?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 5 mei 2014 @ 23:33:02 #115
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139605248
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 10:30 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Lambiekje. Geef gewoon eens antwoord op de vragen die ik je stelde. Ik heb geen zin om deze weer te moeten herhalen.

[..]

Heb je de foto's bekeken?
Het is erg wat we doen uit naam van geld verdienen.

quote:
[..]

Krijg ik nog een verklaring?
.. er wordt nooit bijverteld .. hoeveel daarvan wel degelijk eerder gevaccineerd tegen waren.
als er een uitbraak is .. dan is keer op keer de getroffen de grootste groep de gevaccineerden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 05-05-2014 23:48:11 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 5 mei 2014 @ 23:45:35 #116
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139605810
http://www.naturalnews.co(...)ticide_exposure.html

http://vactruth.com/2012/06/03/7-trivia-facts-about-polio/

en net als met de bijensterfte ligt het niet aan de pesticiden. yeah right
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 5 mei 2014 @ 23:47:30 #117
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139605901
quote:
14s.gif Op maandag 5 mei 2014 09:00 schreef theguyver het volgende:

[..]

ik vermoed dat je deze tekenfilms gemist hebt in je jeugd, misschien wel handig dat je ff wat inhaalt en ff deze tekenfilm gaat bekijken, simpel maar duidelijk uitgelgd hoe je lichaam met een griepje overweg gaat :)

voor fans hier is een playlist
https://www.youtube.com/playlist?list=PL618ED1DE9F291147
.. en ken je deze film .. Osmosis Jones
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_139606258
Wat een antwoorden :') :'(

Nee Lambiekje...dit zijn namelijk foto's uit gebieden waar NIET gevacinneerd wordt en/of waar big pharma niet aanwezig is. Pijnlijk voor jou misschien maar wel de harde waarheid.

En helaas voor jou zijn bijna ALLE besmettingen in de biblebelt gevallen van (helaas vaak kinderen) die NIET ingeent waren. Hoe jij bij je hersenspinsels komt is mij echt een raadsel. Maar stel dat je gelijk had. Hoe kan het dan dat er in het gebied waar wel gevaccineerd wordt eigenlijk nooit een uitbraak is? Kun je dat dan verklaren.



Hmmm...toevallig precies het gebied waar de vaccinatiegraad het laagst is.

[ Bericht 72% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 06-05-2014 00:03:42 ]
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:07:39 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139606854
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 23:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. en ken je deze film .. Osmosis Jones
Ja die ken ik ;)
zeker ook van alles mis mee, maare hoeveel mensen ken je die overleden zijn na vaccinaties of nog steeds ziek zijn na vaccinaties of iemand anders hier die lambiekje's verhaal kan bevestigen dat iemand ernstig ziek is geworden of een prikje niet heeft overleefd.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:09:07 #120
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139606919
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 23:54 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Wat een antwoorden :') :'(

Nee Lambiekje...dit zijn namelijk foto's uit gebieden waar NIET gevacinneerd wordt en/of waar big pharma niet aanwezig is. Pijnlijk voor jou misschien maar wel de harde waarheid.

En helaas voor jou zijn bijna ALLE besmettingen in de biblebelt gevallen van (helaas vaak kinderen) die NIET ingeent waren. Hoe jij bij je hersenspinsels komt is mij echt een raadsel. Maar stel dat je gelijk had. Hoe kan het dan dat er in het gebied waar wel gevaccineerd wordt eigenlijk nooit een uitbraak is? Kun je dat dan verklaren.

[ afbeelding ]

Hmmm...toevallig precies het gebied waar de vaccinatiegraad het laagst is.
kijk, laat het nou net die streng gelovige gemeentes zijn die zwaar tegen vaccinaties zijn.
Die grote rooie stip is Lambiekje zel, dat is de bovenkant van zijn lego popjes hoofd :+ :+
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_139607015
Ik vraag me af of Lambiekje ook bekend is met het feit dat sites zoals vactruth.org worden gehost en gemaakt door reli-gekkies (sorry voor de naamgeving) die vaak andere belangen (geestelijke) hebben om niet te vaccineren.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:11:36 #122
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139607047
quote:
0s.gif Op maandag 5 mei 2014 23:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. het mag maar het is wel en onwetende keuze.

[..]

.. daar hebben vaccins geen enkele bijdrage aangeleverd. Eerder weer een opleving. Plus dat je het later als nog kan krijgen en dan is het wel gevaarlijk. bof mazelen en rode hond zijn ongeschuldig kinderziektes.

http://whale.to/vaccines/measles.html

[..]

het is eerder andersom.

En daarnaast heeft m'n moeder spijt dat ze ons heeft laten vaccineren. Onwetendheid.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sorry heel flauw :X :X :X :X

Denk eerder Onwetendheid over wat hier te sprake komt, laat je ma maar eens alles mee lezen wat hier als tegenargument gebruikt word.

Als zelfs je moeder er nu al spijt van heeft kan het 3 dingen betekeken.

1. Er is inderdaad iemand ernstig ziek geworrden of overleden die ze kent.
2. Of ze knikt gewoon ja om der een plezier te doen.
3. ze is zwaar gelovig
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_139607130
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:07 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ja die ken ik ;)
zeker ook van alles mis mee, maare hoeveel mensen ken je die overleden zijn na vaccinaties of nog steeds ziek zijn na vaccinaties of iemand anders hier die lambiekje's verhaal kan bevestigen dat iemand ernstig ziek is geworden of een prikje niet heeft overleefd.
Ik geeneen. Helaas ken ik wel de andere kant van verhalen van mijn moeder. Twee van mijn oudooms zijn overleden aan TBC (beide niet gevacinneerd toen) en een oom die het ter nauwernood heeft overleeft (na de oorlog dus ook geen vaccinaties gehad)
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:14:36 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139607168
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:11 schreef theguyver het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sorry heel flauw :X :X :X :X
.. ja door ons te laten vaccineren
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:16:18 #125
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139607219
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:11 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Ik vraag me af of Lambiekje ook bekend is met het feit dat sites zoals vactruth.org worden gehost en gemaakt door reli-gekkies (sorry voor de naamgeving) die vaak andere belangen (geestelijke) hebben om niet te vaccineren.
natuurlijk is dat mogelijk.

... de belangen van badpharma en zijn geschiedenis en zijn rol van omkopen politiek is oneindig
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:16:54 #126
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139607241
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. ja door ons te laten vaccineren
Was adoptie niet makkelijker.
Kom op je ma wil je toch niet vermoorden of wel,
Ik concludeer dat je gevaccineerd bent, hoeveel last heb je er nu van?
Bedoel, voel je je einde naderen?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:20:30 #127
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139607366
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:11 schreef theguyver het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
sorry heel flauw :X :X :X :X

Denk eerder Onwetendheid over wat hier te sprake komt, laat je ma maar eens alles mee lezen wat hier als tegenargument gebruikt word.

Als zelfs je moeder er nu al spijt van heeft kan het 3 dingen betekeken.

1. Er is inderdaad iemand ernstig ziek geworrden of overleden die ze kent.
de kans dat je wat oploopt. Allergien, Autisme of de dood is groter dan geen schade van normale kinderziektes doorlopen.
quote:
2. Of ze knikt gewoon ja om der een plezier te doen.
3. ze is zwaar gelovig
.. tot verdriet van opa is ze afvallig. De waanzin van het Christelijke geloof
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_139607376
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

natuurlijk is dat mogelijk.

... de belangen van badpharma en zijn geschiedenis en zijn rol van omkopen politiek is oneindig
Ach..Ik dank mijn leven iedere dag weer opnieuw aan bigpharma. Zonder hun was ik op 1 jarige leeftijd overleden. Ik denk dat jij je eens moet gaan realiseren dat niemand iets voor niets doet in deze wereld. De hoster van de bekendste conspiracy site in Nederland woont heerlijk in de UAE en leeft daar als een god dankzij de reclame inkomsten van zijn site. Die levenstijl wordt mede mogelijk gemaakt door mensen zoals jij. Ik weet een ding zeker. Dat die zich kapot lacht om jullie terwijl die weer een heerlijk glaasje champagne weglurkt in zijn villa. Je bent pas het echte schaap in deze slechte wereld en je hebt het niet eens door.
pi_139607451
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de kans dat je wat oploopt. Allergien, Autisme of de dood is groter dan geen schade van normale kinderziektes doorlopen.
Die kans is nagenoeg nul. Als je gewoon nu eens alle wetenschappelijke artikkelen daar op zou naslaan dan zou je dat misschien ook eens beseffen.
[..]
quote:
.. tot verdriet van opa is ze afvallig. De waanzin van het Christelijke geloof
Inderdaad. De waanzin van het christelijk geloof (of welk ander geloof dan ook). Zijn we het toch een keertje eens
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:24:59 #130
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_139607517
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:22 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Die kans is nagenoeg nul. Als je gewoon nu eens alle wetenschappelijke artikkelen daar op zou naslaan dan zou je dat misschien ook eens beseffen.
[..]
een positief artikel over vaccins is gefingeerd, ghostwritten en/of gefinancieerd door badpharma.

wetenschap is commercieel en industrieel gewenst resultaat publiceren.

quote:
[..]

Inderdaad. De waanzin van het christelijk geloof (of welk ander geloof dan ook). Zijn we het toch een keertje eens
:)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_139607582
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

een positief artikel over vaccins is gefingeerd, ghostwritten en/of gefinancieerd door badpharma.

[..]

:)
Je snapt toch wel dat een wetenschappelijk artikel niet makkelijk te fingeren is omdat de resultaten herhaalbaar moeten zijn. Ik weet ook dat er gevallen zijn die twijfelachtig zijn maar die zijn juist twijfelachtig omdat de resultaten niet reproduceerbaar zijn.

Ik heb zelf onderzoek gedaan naar bepaalde processen in de cel die in verband staan met kanker. Voor je zo'n onderoek doet stel je een verwachtingspatroon op. Het vervelende was dat de resultaten niet overeen kwamen met de verwachting die ik had. Dit kan twee dingen betekenen. Of het onderzoek was fout. of mijn verwachtingspatroon was fout. Na het onderzoek 3 keer herhaald te hebben bleek het gelukkig het laatste te zijn. Dat is wetenschap! Onderzoek doen en het herhalen om eventuele fouten eruit te kunnen halen. Denk je nu echt dat zo'n onderzoek te fingeren is? Je moet namelijk alles documenteren zodat onderzoeksbureau's waar ook ter wereld de resultaten moeten kunnen dupliceren (en ik kan je vertellen dat dat regelmatig is gedaan bij mijn onderzoek).

Je denk echt te makkelijk over bepaalde zaken en dat is eigenlijk best wel jammer. Het dumpen van links van sites zonder enig onderzoek is niet waarheidgetrouw. Het is simpel gezegd alleen maar het dumpen van links, niets meer en niets minder.

[ Bericht 6% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 06-05-2014 00:35:00 ]
  dinsdag 6 mei 2014 @ 00:41:26 #132
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_139608007
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2014 00:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de kans dat je wat oploopt. Allergien, Autisme of de dood is groter dan geen schade van normale kinderziektes doorlopen.

[..]

.. tot verdriet van opa is ze afvallig. De waanzin van het Christelijke geloof
En hoe vaak heb je al wat opgelopen?
ik geloof dat het antwoord niks was, want ik heb je dit al eens eerder gevraagd.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator donderdag 8 mei 2014 @ 18:02:11 #133
249559 crew  Lavenderr
pi_139705538
'Kinderen krijgen slaapziekte na griepvaccin'

Acht Nederlandse kinderen, van wie zeven peuters, zijn getroffen door de ernstige slaapziekte narcolepsie na inenting met het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Bij vier kinderen is er mogelijk een verband gevonden tussen die twee.

Dat blijkt uit meldingen gedaan bij Bijwerkingen Centrum Lareb.

Narcolepsie is een slaap/waakstoornis. Patiënten hebben onder meer last van onbedwingbare slaapaanvallen overdag. In 2009 vond onder Nederlandse jonge kinderen een grootschalige vaccinatieronde plaats tegen de gevreesde griep.

Drie jaar later bleek uit een Europees onderzoek dat er een verband bestaat tussen het vaccin en het ontstaan van de chronische slaapziekte. In Scandinavische landen bleek narcolepsie vaker voor te komen na vaccinatie, in Nederland bleek dit niet.

Gevolg

Lareb heeft tot nu toe acht meldingen gekregen van kinderen die de diagnose narcolepsie kregen nadat ze waren gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep. Of bij deze kinderen de ziekte een gevolg was van het vaccin, kan het Lareb niet zeggen, maar bij vier patiëntjes sluit het bijwerkingencentrum dat niet uit.

Voor de andere vier kinderen noemt het Lareb het onwaarschijnlijk dat de ziekte is ontstaan door het vaccin, bijvoorbeeld omdat ze al voor de vaccinatie symptomen hadden.

Door: ANP

http://www.nu.nl/binnenla(...)kte-griepvaccin.html

Koren op de molen van de anti-vaccinatie club.
pi_139718237
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2014 18:02 schreef Lavenderr het volgende:
'Kinderen krijgen slaapziekte na griepvaccin'

Acht Nederlandse kinderen, van wie zeven peuters, zijn getroffen door de ernstige slaapziekte narcolepsie na inenting met het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Bij vier kinderen is er mogelijk een verband gevonden tussen die twee.

Dat blijkt uit meldingen gedaan bij Bijwerkingen Centrum Lareb.

Narcolepsie is een slaap/waakstoornis. Patiënten hebben onder meer last van onbedwingbare slaapaanvallen overdag. In 2009 vond onder Nederlandse jonge kinderen een grootschalige vaccinatieronde plaats tegen de gevreesde griep.

Drie jaar later bleek uit een Europees onderzoek dat er een verband bestaat tussen het vaccin en het ontstaan van de chronische slaapziekte. In Scandinavische landen bleek narcolepsie vaker voor te komen na vaccinatie, in Nederland bleek dit niet.

Gevolg

Lareb heeft tot nu toe acht meldingen gekregen van kinderen die de diagnose narcolepsie kregen nadat ze waren gevaccineerd tegen de Mexicaanse griep. Of bij deze kinderen de ziekte een gevolg was van het vaccin, kan het Lareb niet zeggen, maar bij vier patiëntjes sluit het bijwerkingencentrum dat niet uit.

Voor de andere vier kinderen noemt het Lareb het onwaarschijnlijk dat de ziekte is ontstaan door het vaccin, bijvoorbeeld omdat ze al voor de vaccinatie symptomen hadden.

Door: ANP

http://www.nu.nl/binnenla(...)kte-griepvaccin.html

Koren op de molen van de anti-vaccinatie club.
Natuurlijk is dit koren op de molen van de anti-vaccinatie club. Alleen als je heel objectief naar de getallen kijkt is het 1 geval per 800.000 inentingen en dat is echt verwaarloosbaar klein. Het staat ook niet vast dat dit door de vaccinatie komt. Dat is altijd lasting te bepalen omdat de kinderen niet in een gecontroleerde omgeving zijn geweest. Ze sluiten het in ieder geval niet uit en dat vind ik positief. Ze zijn er gewoon open en eerlijk over.
  Moderator donderdag 8 mei 2014 @ 22:00:46 #135
249559 crew  Lavenderr
pi_139718348
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2014 21:59 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Natuurlijk is dit koren op de molen van de anti-vaccinatie club. Alleen als je heel objectief naar de getallen kijkt is het 1 geval per 800.000 inentingen en dat is echt verwaarloosbaar klein. Het staat ook niet vast dat dit door de vaccinatie komt. Dat is altijd lasting te bepalen omdat de kinderen niet in een gecontroleerde omgeving zijn geweest. Ze sluiten het in ieder geval niet uit en dat vind ik positief. Ze zijn er gewoon open en eerlijk over.
Hetgeen lovenswaardig is ^O^
  Moderator vrijdag 9 mei 2014 @ 18:46:19 #136
249559 crew  Lavenderr
pi_139748229
Deze mevrouw heeft een uitgesproken mening over vaccinaties en medische zaken. Niet voor gestudeerd weliswaar, maar dat is geen belemmering voor haar uitspraken.

http://www.desireerover.nl/

over chemtrails:
Dagelijks worden chemtrails over ons uitgestort: de niet-oplossende, steeds breder uitwaaierende vliegtuigsporen vol chemicaliën, giftige metalen (aluminium, barium) en andere gevaarlijke stoffen. Naast het feit dat chemtrails ons vergiftigen, beperken zij zowel de kracht van de zonnestralen, als het aantal zonne-uren. Dit heeft negatieve gevolgen voor zowel de mens (gebrek aan vitamine D), als voor dieren en gewassen (voedseltekorten). Toch beweren over de hele wereld overheden ‘van niets te weten’ en weigeren zij het fenomeen chemtrails te benoemen, laat staan serieus te onderzoeken;

over vaccinaties:
Vaccinaties zijn in werkelijkheid levensgevaarlijk, en alleen effectief in het creëren van levenslange patiënten, profijtelijk voor artsen en Big Farma. Vaccins zijn niets anders dan biologische wapens die het menselijke genoom vervuilen met dierlijk DNA en RNA en zo permanent veranderen;
http://www.desireerover.nl/vaccinaties/

En ze eindigt met:

“Mijn volk gaat ten gronde

door gebrek aan kennis.”

Hosea

Mmm, misschien heeft mevrouw zelf gebrek aan kennis en zou ze daar eens aan moeten sleutelen?
pi_139754642
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2014 18:46 schreef Lavenderr het volgende:
beperken zij zowel de kracht van de zonnestralen, als het aantal zonne-uren
Volgens mij heeft mevrouw niet zitten opletten op de lagere school. Maar volgens mij is de zonnekracht, alsmede de hoeveelheid zonne-uren totaal irrelevant aangezien het leven op aarde totaal geen effect heeft op de zon.
  Moderator vrijdag 9 mei 2014 @ 21:50:34 #138
249559 crew  Lavenderr
pi_139756766
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2014 21:09 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Volgens mij heeft mevrouw niet zitten opletten op de lagere school. Maar volgens mij is de zonnekracht, alsmede de hoeveelheid zonne-uren totaal irrelevant aangezien het leven op aarde totaal geen effect heeft op de zon.
Misschien heeft mevrouw een zonnesteek(prik) opgelopen.
Heb je de linkjes gelezen? Wat die er allemaal uitgooit :o
pi_139757446
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2014 21:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien heeft mevrouw een zonnesteek(prik) opgelopen.
Heb je de linkjes gelezen? Wat die er allemaal uitgooit :o
Ik heb een poging gedaan. Maar na het derde artikel kon ik het niet meer aanzien al die onzin
  Moderator vrijdag 9 mei 2014 @ 22:10:44 #140
249559 crew  Lavenderr
pi_139757885
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2014 22:01 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Ik heb een poging gedaan. Maar na het derde artikel kon ik het niet meer aanzien al die onzin
Het duizelde mij ook. Hoe krijgt ze het allemaal bij elkaar verzonnen.
pi_139771116
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2014 21:09 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Volgens mij heeft mevrouw niet zitten opletten op de lagere school. Maar volgens mij is de zonnekracht, alsmede de hoeveelheid zonne-uren totaal irrelevant aangezien het leven op aarde totaal geen effect heeft op de zon.
Ze bedoelt het effect van global dimming, denk ik.. We brengen meer co2 in de atmosfeer, oa door het vliegverkeer en daardoor krijg je globaal meer wolkenvorming.
pi_139771713
Oh wacht, ik heb eerder van haar gehoord. Medisch journaliste noemt ze zichzelf.. Ze heeft een niet al te beste reputatie, maar ze trekt nog steeds publiek met haar lezingen oa.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 11:47:44 #143
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_139771891
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze bedoelt het effect van global dimming, denk ik.. We brengen meer co2 in de atmosfeer, oa door het vliegverkeer en daardoor krijg je globaal meer wolkenvorming.
Ik denk dat je daar SO4 bedoelt? Global dimming ging dacht ik voornamelijk om zwavel aerosolen :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_139772104
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar SO4 bedoelt? Global dimming ging dacht ik voornamelijk om zwavel aerosolen :)
Ik dacht dat dat weer een veroorzaker was van zure regen? Kan ook wolkevorming triggeren natuurlijk..
Ik meen toch echt dat ik eens gelezen heb dat co2 door het (veronderstelde) broeikaseffect ook extra wolkenvorming veroorzaakte. Maar ok, ik heb me er niet echt in verdiept.
pi_139870811
Jammer dat Lambiekje op "vakantie" is want ik ga nu ook een link dumpje doen. Een site die alle griep vaccinatie onzin die door mensen, zoals Lambiekje, gezegd wordt naar het rijk der fabeltjes verwijst

http://io9.com/lets-just-(...)e-fell-sw-1454237689
  Moderator maandag 12 mei 2014 @ 16:50:11 #146
249559 crew  Lavenderr
pi_139871086
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2014 16:41 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
Jammer dat Lambiekje op "vakantie" is want ik ga nu ook een link dumpje doen. Een site die alle griep vaccinatie onzin die door mensen, zoals Lambiekje, gezegd wordt naar het rijk der fabeltjes verwijst

http://io9.com/lets-just-(...)e-fell-sw-1454237689
Hier het hele rijtje uit je link:

Myth #1: The flu vaccine gives you the flu or makes you sick. (No, it doesn't.)

Myth #2: Flu vaccines contains dangerous ingredients, such as mercury, formaldehyde and antifreeze. (Not exactly, and the ingredients aren't dangerous.)

Myth #3: Pregnant women should not get the flu shot. (They should.) / The flu shot can cause miscarriages. (It doesn't.) / Pregnant should only get the preservative-free flu shot. (Nope.)

Myth #4: Flu vaccines can cause Alzheimer's disease. (They can't.)

Myth #5: Flu vaccines provide billions of dollars in profits for pharmaceutical companies. (Maybe, maybe not, but so what?)

Myth #6: Flu vaccines don't work. (Um, they do work.)

Myth #7: Flu vaccines don't work for children. (Again, they work.)

Myth #8: Flu vaccines make it easier for people to catch pneumonia or other infectious diseases. (No, they make it harder.)

Myth #9: Flu vaccines cause vascular or cardiovascular disorders. (No, they don't.)

Myth #10: Flu vaccines can break the "blood brain barrier" of young children and hurt their development. (No, they can't.)

Myth #11: Flu vaccines cause narcolepsy. (Not the seasonal flu vaccine, and not most others.)

Myth #12: The flu vaccine weakens your body's immune response. (It actually strengthens it.)

Myth #13: The flu vaccine causes nerve disorders such as Guillain Barre syndrome. (Not usually, and not as much as the flu does.)

Myth #14: The flu vaccine can cause neurological disorders. (No, it can't.)

Myth #15: Influenza isn't that bad. Or, people recover quickly from it. (Uh, it's pretty bad.)

Myth #16: People don't die from the flu unless they have another underlying condition already. (Actually, healthy people DO die from the flu.)

Myth #17: People with egg allergies cannot get the flu shot. It will kill them! (No, it won't, and there's an egg-free vaccine.)

Myth #18: If I get the flu, antibiotics will take care of me. (No, they can't.)

Myth #19: The flu shot doesn't work for me, personally, because last time I got it, I got the flu anyway. (It still reduces your risk.)

Myth #20: I never get the flu, so I don't need the shot. (You can see the future?)

Myth #21: I can protect myself from the flu by eating right and washing my hands regularly. (No, you can't.)

Myth #22: It's okay if I get the flu because it will make my immune system stronger. (Selfish, much? And no, it doesn't.)

Myth #23: Making a new vaccine each year only makes influenza strains stronger. (No, it doesn't.)

Myth #24: The side effects of the flu shot are worse than the flu. (No, they aren't.)

Myth #25: The flu vaccine causes Bell's palsy. (No, it doesn't.)
pi_139871403
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2014 16:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hier het hele rijtje uit je link:

Myth #1: The flu vaccine gives you the flu or makes you sick. (No, it doesn't.)

Myth #2: Flu vaccines contains dangerous ingredients, such as mercury, formaldehyde and antifreeze. (Not exactly, and the ingredients aren't dangerous.)

Myth #3: Pregnant women should not get the flu shot. (They should.) / The flu shot can cause miscarriages. (It doesn't.) / Pregnant should only get the preservative-free flu shot. (Nope.)

Myth #4: Flu vaccines can cause Alzheimer's disease. (They can't.)

Myth #5: Flu vaccines provide billions of dollars in profits for pharmaceutical companies. (Maybe, maybe not, but so what?)

Myth #6: Flu vaccines don't work. (Um, they do work.)

Myth #7: Flu vaccines don't work for children. (Again, they work.)

Myth #8: Flu vaccines make it easier for people to catch pneumonia or other infectious diseases. (No, they make it harder.)

Myth #9: Flu vaccines cause vascular or cardiovascular disorders. (No, they don't.)

Myth #10: Flu vaccines can break the "blood brain barrier" of young children and hurt their development. (No, they can't.)

Myth #11: Flu vaccines cause narcolepsy. (Not the seasonal flu vaccine, and not most others.)

Myth #12: The flu vaccine weakens your body's immune response. (It actually strengthens it.)

Myth #13: The flu vaccine causes nerve disorders such as Guillain Barre syndrome. (Not usually, and not as much as the flu does.)

Myth #14: The flu vaccine can cause neurological disorders. (No, it can't.)

Myth #15: Influenza isn't that bad. Or, people recover quickly from it. (Uh, it's pretty bad.)

Myth #16: People don't die from the flu unless they have another underlying condition already. (Actually, healthy people DO die from the flu.)

Myth #17: People with egg allergies cannot get the flu shot. It will kill them! (No, it won't, and there's an egg-free vaccine.)

Myth #18: If I get the flu, antibiotics will take care of me. (No, they can't.)

Myth #19: The flu shot doesn't work for me, personally, because last time I got it, I got the flu anyway. (It still reduces your risk.)

Myth #20: I never get the flu, so I don't need the shot. (You can see the future?)

Myth #21: I can protect myself from the flu by eating right and washing my hands regularly. (No, you can't.)

Myth #22: It's okay if I get the flu because it will make my immune system stronger. (Selfish, much? And no, it doesn't.)

Myth #23: Making a new vaccine each year only makes influenza strains stronger. (No, it doesn't.)

Myth #24: The side effects of the flu shot are worse than the flu. (No, they aren't.)

Myth #25: The flu vaccine causes Bell's palsy. (No, it doesn't.)
Ja maar dat kunnen ze wel beweren...
pi_139873779
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2014 16:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja maar dat kunnen ze wel beweren...
Als je de linkjes volgt kom je op een pagina die weer doorverwijst naar wetenschappelijke artikelen en dergelijke. Persoonlijk vind ik dat meer betrouwbaar dan sommige van de linkjes die ik hier zie.
pi_139874320
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2014 18:08 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Als je de linkjes volgt kom je op een pagina die weer doorverwijst naar wetenschappelijke artikelen en dergelijke. Persoonlijk vind ik dat meer betrouwbaar dan sommige van de linkjes die ik hier zie.
Oh dat zeer zeker!
  maandag 2 juni 2014 @ 12:17:22 #150
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140627483
http://www.iflscience.com(...)s-you-are-being-lied

vond vanochtend een mooi stukje op i love sience :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_140662350
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik dacht dat dat weer een veroorzaker was van zure regen? Kan ook wolkevorming triggeren natuurlijk..
Ik meen toch echt dat ik eens gelezen heb dat co2 door het (veronderstelde) broeikaseffect ook extra wolkenvorming veroorzaakte. Maar ok, ik heb me er niet echt in verdiept.
Voor zover ik kan vinden zou meer CO2 voor minder wolken zorgen, aldus de maxplanck groep.
http://www.mpg.de/6337430/carbon_dioxide-climate-change_clouds

Echter het effect van meer of minder wolken is volgens mij ook nog niet helemaal duidelijk, verschillende onderzoeken geven verschillende antwoorden.
http://www.co2science.org/subject/c/summaries/cloudcover.php
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  Moderator zaterdag 7 juni 2014 @ 08:16:32 #152
249559 crew  Lavenderr
pi_140799965
Verontrustend artikel:

Immunoloog ziet link tussen vaccins en autisme, diabetes bij kinderen


Een nieuwe studie in het Journal of Molecular and Genetic Medicine laat een verontrustend verband zien tussen de hoeveelheid kindervaccins en het toenemende aantal ontstekingsziektes. In het werk valt te lezen dat overbelasting van het immuunsysteem als gevolg van vaccins de drijvende kracht is achter kinderepidemieën als autisme, diabetes type 1 en 2, astma, voedselallergieën, auto-immuunziektes, obesitas, niet-alcoholische steatohepatisis (NASH) en metabool syndroom.

Het grootste probleem is volgens de onderzoekers dat het immuunsysteem van kinderen door het model van ‘één maat voor iedereen’ overprikkeld raakt. Door overstimulatie van het immuunsysteem hebben kinderen meer kans op ontstekingsziektes als auto-immuunziektes en allergieën, die nog meer ontstekingen uitlokken, luidt het.

De reactie op vaccins varieert, maar is geheel afhankelijk van de unieke fysiologische reactie die iemand heeft op ontsteking, aldus de onderzoekers. Ontstekingen leiden tot de activatie van cytokines, die auto-immuunziektes tot gevolg hebben en de aanmaak van het stresshormoon cortisol kunnen stimuleren.

Hoe meer vaccins hoe beter, hoor je mensen uit de vaccinsector vaak zeggen. Als gevolg daarvan is het vaccinatieprogramma vandaag de dag rijkelijk gevuld met vaccins die het risico op overstimulatie van het immuunsysteem vergroten.

De onderzoekers gaan dieper in op de verschillende manieren waarop overstimulatie van het afweersysteem als gevolg van vaccins kan bijdragen aan chronische ziektes. De link met autisme is opvallend, omdat het leggen van een verband tussen vaccins en autisme wordt gezien als taboe.

Als vaccins kunnen leiden tot overstimulatie van het immuunsysteem of het doorbreken van immunologische tolerantie, kan dit op verschillende manieren zichtbaar worden: het afweersysteem kan zich keren tegen insulineproducerende bètacellen in de alvleesklier (diabetes type 1) of het brein (autisme).

Hoofdonderzoeker J. Barthelow Classen merkt op dat een verband tussen vaccins en ontstekingsziektes buitengewoon lastig is aan te tonen omdat de industrie en overheid huiverig zijn om de benodigde gegevens te verstrekken.

http://ohln.nl/index.php/(...)iabetes-bij-kinderen
  zaterdag 7 juni 2014 @ 09:52:42 #153
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_140800868
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 08:16 schreef Lavenderr het volgende:
Verontrustend artikel:

Immunoloog ziet link tussen vaccins en autisme, diabetes bij kinderen


Een nieuwe studie in het Journal of Molecular and Genetic Medicine laat een verontrustend verband zien tussen de hoeveelheid kindervaccins en het toenemende aantal ontstekingsziektes. In het werk valt te lezen dat overbelasting van het immuunsysteem als gevolg van vaccins de drijvende kracht is achter kinderepidemieën als autisme, diabetes type 1 en 2, astma, voedselallergieën, auto-immuunziektes, obesitas, niet-alcoholische steatohepatisis (NASH) en metabool syndroom.

Het grootste probleem is volgens de onderzoekers dat het immuunsysteem van kinderen door het model van ‘één maat voor iedereen’ overprikkeld raakt. Door overstimulatie van het immuunsysteem hebben kinderen meer kans op ontstekingsziektes als auto-immuunziektes en allergieën, die nog meer ontstekingen uitlokken, luidt het.

De reactie op vaccins varieert, maar is geheel afhankelijk van de unieke fysiologische reactie die iemand heeft op ontsteking, aldus de onderzoekers. Ontstekingen leiden tot de activatie van cytokines, die auto-immuunziektes tot gevolg hebben en de aanmaak van het stresshormoon cortisol kunnen stimuleren.

Hoe meer vaccins hoe beter, hoor je mensen uit de vaccinsector vaak zeggen. Als gevolg daarvan is het vaccinatieprogramma vandaag de dag rijkelijk gevuld met vaccins die het risico op overstimulatie van het immuunsysteem vergroten.

De onderzoekers gaan dieper in op de verschillende manieren waarop overstimulatie van het afweersysteem als gevolg van vaccins kan bijdragen aan chronische ziektes. De link met autisme is opvallend, omdat het leggen van een verband tussen vaccins en autisme wordt gezien als taboe.

Als vaccins kunnen leiden tot overstimulatie van het immuunsysteem of het doorbreken van immunologische tolerantie, kan dit op verschillende manieren zichtbaar worden: het afweersysteem kan zich keren tegen insulineproducerende bètacellen in de alvleesklier (diabetes type 1) of het brein (autisme).

Hoofdonderzoeker J. Barthelow Classen merkt op dat een verband tussen vaccins en ontstekingsziektes buitengewoon lastig is aan te tonen omdat de industrie en overheid huiverig zijn om de benodigde gegevens te verstrekken.

http://ohln.nl/index.php/(...)iabetes-bij-kinderen
Vinden deze mensen het serieus opmerkelijk dat er een correlatie is te zien tussen welvaart en ziektes als obesitas? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zondag 8 juni 2014 @ 18:21:56 #154
249559 crew  Lavenderr
pi_140837988
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 09:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vinden deze mensen het serieus opmerkelijk dat er een correlatie is te zien tussen welvaart en ziektes als obesitas? :?
Blijkbaar. Dit mag inmiddels toch wel algemeen bekend zijn.
pi_140838576
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 08:16 schreef Lavenderr het volgende:
Verontrustend artikel:

Immunoloog ziet link tussen vaccins en autisme, diabetes bij kinderen


Een nieuwe studie in het Journal of Molecular and Genetic Medicine laat een verontrustend verband zien tussen de hoeveelheid kindervaccins en het toenemende aantal ontstekingsziektes. In het werk valt te lezen dat overbelasting van het immuunsysteem als gevolg van vaccins de drijvende kracht is achter kinderepidemieën als autisme, diabetes type 1 en 2, astma, voedselallergieën, auto-immuunziektes, obesitas, niet-alcoholische steatohepatisis (NASH) en metabool syndroom.

Het grootste probleem is volgens de onderzoekers dat het immuunsysteem van kinderen door het model van ‘één maat voor iedereen’ overprikkeld raakt. Door overstimulatie van het immuunsysteem hebben kinderen meer kans op ontstekingsziektes als auto-immuunziektes en allergieën, die nog meer ontstekingen uitlokken, luidt het.

De reactie op vaccins varieert, maar is geheel afhankelijk van de unieke fysiologische reactie die iemand heeft op ontsteking, aldus de onderzoekers. Ontstekingen leiden tot de activatie van cytokines, die auto-immuunziektes tot gevolg hebben en de aanmaak van het stresshormoon cortisol kunnen stimuleren.

Hoe meer vaccins hoe beter, hoor je mensen uit de vaccinsector vaak zeggen. Als gevolg daarvan is het vaccinatieprogramma vandaag de dag rijkelijk gevuld met vaccins die het risico op overstimulatie van het immuunsysteem vergroten.

De onderzoekers gaan dieper in op de verschillende manieren waarop overstimulatie van het afweersysteem als gevolg van vaccins kan bijdragen aan chronische ziektes. De link met autisme is opvallend, omdat het leggen van een verband tussen vaccins en autisme wordt gezien als taboe.

Als vaccins kunnen leiden tot overstimulatie van het immuunsysteem of het doorbreken van immunologische tolerantie, kan dit op verschillende manieren zichtbaar worden: het afweersysteem kan zich keren tegen insulineproducerende bètacellen in de alvleesklier (diabetes type 1) of het brein (autisme).

Hoofdonderzoeker J. Barthelow Classen merkt op dat een verband tussen vaccins en ontstekingsziektes buitengewoon lastig is aan te tonen omdat de industrie en overheid huiverig zijn om de benodigde gegevens te verstrekken.

http://ohln.nl/index.php/(...)iabetes-bij-kinderen
Dat vaccinaties autoimmuunziektes in de hand zouden kunnen werken door overprikkeling, daar kan ik me met mijn gezonde verstand nog iets bij voorstellen, maar de link met autisme ontgaat me volledig.
  zondag 8 juni 2014 @ 23:43:19 #156
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_140853564
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2014 18:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Blijkbaar. Dit mag inmiddels toch wel algemeen bekend zijn.
Het is toch echt vrij simpel. Veel van de aandoeningen waar ze het mee vergelijken zijn welvaartsziektes, en bij meer welvaart heb je doorgaans ook meer vaccinaties.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 9 juni 2014 @ 13:11:32 #157
249559 crew  Lavenderr
pi_140867367
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2014 23:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is toch echt vrij simpel. Veel van de aandoeningen waar ze het mee vergelijken zijn welvaartsziektes, en bij meer welvaart heb je doorgaans ook meer vaccinaties.
Helemaal waar.
Maar ik merk wel dat de link vaccinatie-autisme heel vaak gelegd wordt.
Niet terecht - vind ik.
  Moderator donderdag 12 juni 2014 @ 16:35:19 #158
249559 crew  Lavenderr
pi_140994464
De griepprik blijft gratis beschikbaar.

http://www.radio1.nl/item(...)s%20beschikbaar.html

[ Bericht 46% gewijzigd door Lavenderr op 12-06-2014 16:53:42 ]
pi_141043602
quote:
quote:
VACCINATIE = VERKRACHTING
want:
PENETRATIE + EJACULATIE…
Dit MOET wel een grap zijn.... toch?
  Moderator vrijdag 13 juni 2014 @ 20:25:58 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_141043963
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:14 schreef Skint het volgende:

[..]

[..]

Dit MOET wel een grap zijn.... toch?
Nee hoor. Die dame is bloedserieus .
pi_141044725
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor. Die dame is bloedserieus .
Oh mevrouw Rovers... Pfffff...
pi_141053402
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 20:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor. Die dame is bloedserieus .
Elke keer denk je weer, het kan niet gekker en elke keer blijkt toch weer dat het nog gekker kan.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  Moderator vrijdag 13 juni 2014 @ 23:10:31 #163
249559 crew  Lavenderr
pi_141053538
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2014 23:08 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Elke keer denk je weer, het kan niet gekker en elke keer blijkt toch weer dat het nog gekker kan.
Ja hoor. Elke keer weer :')
  dinsdag 24 juni 2014 @ 12:41:06 #164
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_141485525
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2014 08:16 schreef Lavenderr het volgende:
Verontrustend artikel:

Immunoloog ziet link tussen vaccins en autisme, diabetes bij kinderen

hoezo verontrustend?! Het is "by design" . Waarom denk je dat ik hamer op de waanzin van vaccins.

Het is eerder verontrustend dat het pas anno nu enigszins erkend wordt!.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator dinsdag 24 juni 2014 @ 13:02:15 #165
249559 crew  Lavenderr
pi_141486204
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoezo verontrustend?! Het is "by design" . Waarom denk je dat ik hamer op de waanzin van vaccins.

Het is eerder verontrustend dat het pas anno nu enigszins erkend wordt!.
Ho ho. De meningen verschillen nog steeds hoor en deze dame maakt het wel heel erg bont.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 13:15:35 #166
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_141486688
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 13:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ho ho. De meningen verschillen nog steeds hoor en deze dame maakt het wel heel erg bont.
Als je wat verder bent met hoe de wereld echt werkt. Is dit wat geclaimed wordt wel erg oppervlakkig.

Hebben we over het artikeltje of over Rover. Zij is een Nederlandse journalist/onderzoeker. Dit is zo level 1.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 14:33:30 #167
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141489381
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoezo verontrustend?! Het is "by design" . Waarom denk je dat ik hamer op de waanzin van vaccins.

Het is eerder verontrustend dat het pas anno nu enigszins erkend wordt!.
Welkom terug lambiekje :W

Niet echt hoor, iedereen kan een website maken tekst verzinnen en online zetten :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141490293
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 13:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als je wat verder bent met hoe de wereld echt werkt. Is dit wat geclaimed wordt wel erg oppervlakkig.

Hebben we over het artikeltje of over Rover. Zij is een Nederlandse journalist/onderzoeker. Dit is zo level 1.
Wow, oppervlakkigheid is nog steeds troef in Biekjes wereld.
Klaar om je opgepropte pulp weer neer te plempen?
  dinsdag 24 juni 2014 @ 15:33:03 #169
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_141491398
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 14:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Welkom terug lambiekje :W

Niet echt hoor, iedereen kan een website maken tekst verzinnen en online zetten :)
Neen een fabrikant kan zonder testwerk, onderzoek rotzooi op te markt brengen. En claimen dat het goed en veilig is. ruim 90% van badpharma is kwalijke bullshit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 15:37:39 #170
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141491554
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Neen een fabrikant kan zonder testwerk, onderzoek rotzooi op te markt brengen. En claimen dat het goed en veilig is. ruim 90% van badpharma is kwalijke bullshit.
Bovenste klopt, vooral chinesen zijn goed in kopiërenen op de markt gooien, electronica vooral.
Dat andere mag niet eens!
Zie hier
http://www.apotheek.nl/Th(...)spx?mId=10702&rId=84
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 24 juni 2014 @ 15:41:06 #171
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_141491707
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:37 schreef theguyver het volgende:

[..]

Bovenste klopt, vooral chinesen zijn goed in kopiërenen op de markt gooien, electronica vooral.
Dat andere mag niet eens!
Zie hier
http://www.apotheek.nl/Th(...)spx?mId=10702&rId=84
Het op papier een protocol afspreken is iets anders dan de realiteit.

Het achteraf op je vingers getikt worden is met grootste gemak te incaseren voor BadPharma. Maar de doelbewuste schade is dan al maar mooi aangericht (zodat er weer nieuwe chronische patieten bij komen).
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_141492140
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:00 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wow, oppervlakkigheid is nog steeds troef in Biekjes wereld.
Klaar om je opgepropte pulp weer neer te plempen?
Niet gelijk zo negatief! o|O Geef die jongen een kans..
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het op papier een protocol afspreken is iets anders dan de realiteit.

Het achteraf op je vingers getikt worden is met grootste gemak te incaseren voor BadPharma. Maar de doelbewuste schade is dan al maar mooi aangericht (zodat er weer nieuwe chronische patieten bij komen).
Welkom terug, Biekje :)
  dinsdag 24 juni 2014 @ 15:52:28 #173
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141492193
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het op papier een protocol afspreken is iets anders dan de realiteit.

Het achteraf op je vingers getikt worden is met grootste gemak te incaseren voor BadPharma. Maar de doelbewuste schade is dan al maar mooi aangericht (zodat er weer nieuwe chronische patieten bij komen).
Klopt in realiteit moet het eerst door e=onderzoekcentra voor het op de markt komt, daarom duurt het zo'n eeuwig heid dat al die WONDER middelen de markt op komen.
vaak komen ze niet door de keuring, zie sure sop topic.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_141493155
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 15:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Niet gelijk zo negatief! o|O Geef die jongen een kans..

[..]

Welkom terug, Biekje :)
:') je weet zelf ook hoe dit gaat lopen, niet onderbouwd gereutel en negeren van vragen.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 16:40:31 #175
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_141493966
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

hoezo verontrustend?! Het is "by design" . Waarom denk je dat ik hamer op de waanzin van vaccins.

Het is eerder verontrustend dat het pas anno nu enigszins erkend wordt!.
Dat onderzoek rammelt aan alle kanten :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 24 juni 2014 @ 16:54:37 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141494407
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 16:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat onderzoek rammelt aan alle kanten :')
Rammelt? Het beeft aarde!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141494759
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 16:16 schreef .SP. het volgende:

[..]

:') je weet zelf ook hoe dit gaat lopen, niet onderbouwd gereutel en negeren van vragen.
Lambiekje heeft zijn mankementen. Maar ook zijn momenten :P
  dinsdag 24 juni 2014 @ 17:22:22 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141495295
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 17:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Lambiekje heeft zijn mankementen. Maar ook zijn momenten :P
Mankomenten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_141499290
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mankomenten?
Een beetje Arnica D6.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 19:48:19 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141501649
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 19:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Een beetje Arnica D6.
grappig trouwens voor een zo sterk gelover erin hij niet homeopaties post
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 24 juni 2014 @ 19:50:21 #181
249559 crew  Lavenderr
pi_141501808
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 17:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Lambiekje heeft zijn mankementen. Maar ook zijn momenten :P
Oh zeker. Hij zou zijn posts ietwat wat minder moeten larderen (let je op Piet!) met die krasse teksten, dat zou al een stuk schelen.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 19:55:08 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_141502122
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 19:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh zeker. Hij zou zijn posts ietwat wat minder moeten larderen (let je op Piet!) met die krasse teksten, dat zou al een stuk schelen.
om te larderen heb je wel vet nodig, maar ze zijn mager.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 24 juni 2014 @ 23:34:01 #183
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_141515718
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_145019547
Het ligt niet aan de kwikverbinding, maar aan de abortus-celletjes blijkbaar :)

http://www.ggznieuws.nl/h(...)oorzaak-van-autisme/
  maandag 29 september 2014 @ 15:12:57 #185
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_145020536
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 14:45 schreef zwaardegekste het volgende:
Het ligt niet aan de kwikverbinding, maar aan de abortus-celletjes blijkbaar :)

http://www.ggznieuws.nl/h(...)oorzaak-van-autisme/
zelfde site knuffelen helpt ;)
http://www.ggznieuws.nl/h(...)utistische-hersenen/

Oxytocine wordt door iedereen aangemaakt bij positief onderling contact, zoals bij aankijken, aanraken, knuffelen en vrijen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_145020576
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 15:12 schreef theguyver het volgende:

[..]

zelfde site knuffelen helpt ;)
http://www.ggznieuws.nl/h(...)utistische-hersenen/

Oxytocine wordt door iedereen aangemaakt bij positief onderling contact, zoals bij aankijken, aanraken, knuffelen en vrijen.
Da's dan ook niet meer dan logisch :)
pi_145127363
Leuk plaatje, neem aan dat iemand een leuke verklaring heeft.



thanks SP.
  Moderator woensdag 8 oktober 2014 @ 22:17:28 #188
249559 crew  Lavenderr
pi_145358904
Oh ja, dit topic was er ook nog, helemaal vergeten..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_145359654
India Holds Bill Gates Accountable For His Vaccine Crimes

http://www.fromthetrenche(...)accine-crimes/106881
pi_145359789
Het mysterieuze 'virus' EV-D68 treft alleen gevaccineerde Amerikaanse kinderen:

[ Bericht 59% gewijzigd door Lavenderr op 09-10-2014 18:19:30 ]
pi_145364046
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 12:05 schreef snurkhapper het volgende:
Het mysterieuze 'virus' EV-D68 treft alleen gevaccineerde Amerikaanse kinderen:

Waar wordt die claim mee gestaafd? Zie geen bron of andere informatie in dat stuk, en op het internet ben ik ook president Obama.

[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 09-10-2014 18:19:59 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_145364159
quote:
12s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 14:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Waar wordt die claim mee gestaafd? Zie geen bron of andere informatie in dat stuk, en op het internet ben ik ook president Obama.
Het is hier BNW en dan is het volgens snurkhapper/lambiekje voldoende om het alleen maar te roepen, zodra het op het internet staat en niet afkomstig is van de reguliere media is het automagisch de waarheid.

Mooi volk die zelfbenoemde kritische denkers.
pi_145368586
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 12:05 schreef snurkhapper het volgende:
Het mysterieuze 'virus' EV-D68 treft alleen gevaccineerde Amerikaanse kinderen:

Nergens, maar dan ook nergens (en ik heb doorgeklikt) staat een bron dat het alleen ongevaccineerde kinderen infecteert. Dit is er doodgewoon bijverzonnen. Als jij een bron kunt aanboren die dit daadwerkelijk in nummertjes aantoont ben ik je zeer erkentelijk.

[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 09-10-2014 18:20:26 ]
pi_145369408
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 17:11 schreef .SP. het volgende:
[..]
Nergens, maar dan ook nergens (en ik heb doorgeklikt) staat een bron dat het alleen ongevaccineerde kinderen infecteert. Dit is er doodgewoon bijverzonnen. Als jij een bron kunt aanboren die dit daadwerkelijk in nummertjes aantoont ben ik je zeer erkentelijk.
:D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_145369433
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 17:35 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
:D
haha, macht der gewoonte!
  Moderator vrijdag 10 oktober 2014 @ 17:08:08 #197
249559 crew  Lavenderr
pi_145401052
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 17:11 schreef .SP. het volgende:
[..]
Nergens, maar dan ook nergens (en ik heb doorgeklikt) staat een bron dat het alleen ongevaccineerde kinderen infecteert. Dit is er doodgewoon bijverzonnen. Als jij een bron kunt aanboren die dit daadwerkelijk in nummertjes aantoont ben ik je zeer erkentelijk.
Gaat niet lukken :N
pi_145401728
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2014 14:45 schreef zwaardegekste het volgende:
Het ligt niet aan de kwikverbinding, maar aan de abortus-celletjes blijkbaar :)
http://www.ggznieuws.nl/h(...)oorzaak-van-autisme/
lol die comments
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 10 oktober 2014 @ 18:08:36 #199
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_145402749
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 12:02 schreef snurkhapper het volgende:
India Holds Bill Gates Accountable For His Vaccine Crimes
http://www.fromthetrenche(...)accine-crimes/106881
Je weet dat je in een rechtzaal met bewijs aan moet komen zetten he...
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_147331093
Vaccines Will be Made from Human Cancer Tumors

http://vactruth.com/2014/11/30/vaccines-made-from-cancer-tumors/

En van geaborteerde foetussen:

http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=P1364
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')