NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een gat in de grindcore markt, zet het op iTunes en men kan nog wat geld met die obscure dingen blijven verdienen.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 10:17 schreef hottentot het volgende:
[..]
Je moet gelijk hebben...
Voorbeeld, veel Grindcore/Metal is vroeger in kleine oplages verschenen van soms maar wereldwijd 500 cd's. Dat spul is legaal nu niet te koop.
Maar goed het gaat bij het grote plaatje over illegale downloads waarschijnlijk niet over de niche markt war jij het over hebt, maar juist de commerciële zooi die 99.9% van de mensen downloaden.
Zulke zaken moet je regelen in overleg met de bevolking, zeg maar een democratie 
Helaas wordt Europa bestuurd door de grote multinationals. En die blijven eeuwig hangen in het oude verdienmodel.
Helaas wordt Europa bestuurd door de grote multinationals. En die blijven eeuwig hangen in het oude verdienmodel.
Daar denkt het cjib anders over.quote:
[..]
Pertinente onzin,
Wie eist, die bewijst.
Laatst boete geen foto.
Niet staande gehouden.
En maar gezien door 1 agent.
Maar agent dus ik moet bewijzen dat onterecht is.
Dat zie ik ze bij dit ook doen dan.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
En hoe zie je dat bij een VPN voor je?quote:Op zaterdag 31 januari 2015 10:25 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Daar denkt het cjib anders over.
Laatst boete geen foto.
Niet staande gehouden.
En maar gezien door 1 agent.
Maar agent dus ik moet bewijzen dat onterecht is.
Dat zie ik ze bij dit ook doen dan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
1 Opel Astra rijdt te snel, alle Opel Astra's krijgen een bekeuring.quote:
[..]
En hoe zie je dat bij een VPN voor je?
Eigenlijk zouden dit soort discussies niet buiten DIG gevoerd moeten worden.quote:
[..]
1 Opel Astra rijdt te snel, alle Opel Astra's krijgen een bekeuring.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bij vpn is dit bijna onmogelijk.quote:
[..]
En hoe zie je dat bij een VPN voor je?
Maar bijvoorbeeld ssl nieuwsgroepen.
Ze zien niet wat je download want versleuteld via poort 563.
Maar kunnen wel zien volgens mij dat je download dus bewijs dan maar dat niet illegaal is.
Voor VPN is het (nu) onmogelijk.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Precies en dan gaan we er nog vanuit dat er gelogd wordt om het ze wat makkelijker te maken. Nu is het zo: 1 auto rijdt te snel we weten niet eens wat voor auto en waar dus we gaan @random iemand uitzoeken in de hoop dat hij lid was van een VPN, hij die tijd online was en hij ook nog een keer aan het downloaden was.quote:
[..]
Eigenlijk zouden dit soort discussies niet buiten DIG gevoerd moeten worden.
Hoe kan een rechthebbende zien dat je download via usenet?quote:
[..]
Bij vpn is dit bijna onmogelijk.
Maar bijvoorbeeld ssl nieuwsgroepen.
Ze zien niet wat je download want versleuteld via poort 563.
Maar kunnen wel zien volgens mij dat je download dus bewijs dan maar dat niet illegaal is.
Voor VPN is het (nu) onmogelijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het gaat om private partijen he, niet om de NSA. Hoe gaat zo'n private partij die IP's halen bij een usenetprovider om vervolgens aan te tonen dat jij op dat moment banshee.s03.e03 aan het binnenhalen bent?quote:
[..]
Bij vpn is dit bijna onmogelijk.
Maar bijvoorbeeld ssl nieuwsgroepen.
Ze zien niet wat je download want versleuteld via poort 563.
Maar kunnen wel zien volgens mij dat je download dus bewijs dan maar dat niet illegaal is.
Helaas voor jou is een door een opsporingsambtenaar opgemaakt PV bewijs.quote:
[..]
Daar denkt het cjib anders over.
Laatst boete geen foto.
Niet staande gehouden.
En maar gezien door 1 agent.
Maar agent dus ik moet bewijzen dat onterecht is.
Dat zie ik ze bij dit ook doen dan.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Juist door nieuwe verdienmodellen als spotify en Netflix is downloaden toch grotendeels achterhaald tegenwoordig? Nu nog actief downloaden lijkt me eerder op blijven hangen in het verleden.quote:
Zulke zaken moet je regelen in overleg met de bevolking, zeg maar een democratie
Helaas wordt Europa bestuurd door de grote multinationals. En die blijven eeuwig hangen in het oude verdienmodel.
Het zal voorlopig ook nog wel meevallen.quote:
[..]
Het gaat om private partijen he, niet om de NSA. Hoe gaat zo'n private partij die IP's halen bij een usenetprovider om vervolgens aan te tonen dat jij op dat moment banshee.s03.e03 aan het binnenhalen bent?
Maar zie de eu en regering om gehoor te geven tot alles in staat.
Verloopig hoeven de mensen die beveiligd ssl vpn etc. Downloaden nergens wakker van te liggen.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Absoluut, ik ben gebruiker van Spotify en Netflix. Alleen, zeker bij laatsgenoemde, ontbreekt heel veel aanbod. Dat moet ik alsnog downloaden. Ook vlieg ik erg veel, en offline kan ik met Netflix niet kijken (om over brakke internetverbindingen in hotels maar te zwijgen). Dus dat moet ik ook zelf downloaden..quote:
[..]
Juist door nieuwe verdienmodellen als spotify en Netflix is downloaden toch grotendeels achterhaald tegenwoordig? Nu nog actief downloaden lijkt me eerder op blijven hangen in het verleden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Tot op zeker hoogte wel, als je ten alle tijden een redelijke verbinding tot je beschikking hebt. Ik heb door de week een waardeloze of geen verbinding (zit de hele week @work) en kan dus niet streamen.quote:
[..]
Juist door nieuwe verdienmodellen als spotify en Netflix is downloaden toch grotendeels achterhaald tegenwoordig? Nu nog actief downloaden lijkt me eerder op blijven hangen in het verleden.
Thuis is het idd niet zo interessant meer.
volgens mij heb jij niet echt een idee hoe nieuwsgroepen werken...quote:
[..]
Bij vpn is dit bijna onmogelijk.
Maar bijvoorbeeld ssl nieuwsgroepen.
Ze zien niet wat je download want versleuteld via poort 563.
Maar kunnen wel zien volgens mij dat je download dus bewijs dan maar dat niet illegaal is.
Voor VPN is het (nu) onmogelijk.
Alleen als je download van een nieuwsgroep-server die van zo'n instantie is die op downloaders jaagt, kunnen ze dat zien. Ze kunnen namelijk niet zomaar bij een provider gaan vragen wie er iets van een nieuwsgroep download.
Bij torrents is dat heel anders. Die verzamelen de film van vele plekken, waaronder van de bedrijven die expres die dingen aanbieden om ip-adressen te verzamelen en daarna boetes te sturen.
Precies, die Germanen proberen nu dezelfde truc uit te halen als in hun eigen land. En daar fiksen ze dit ook alleen maar met torrents met ISP IP adressen. Via usenet krijgen ze het daar ook niet voorelkaar.quote:
[..]
Het zal voorlopig ook nog wel meevallen.
Maar zie de eu en regering om gehoor te geven tot alles in staat.
Verloopig hoeven de mensen die beveiligd ssl vpn etc. Downloaden nergens wakker van te liggen.
Het gros van de nieuwe series staat niet op netflix hoor.quote:
[..]
Juist door nieuwe verdienmodellen als spotify en Netflix is downloaden toch grotendeels achterhaald tegenwoordig? Nu nog actief downloaden lijkt me eerder op blijven hangen in het verleden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En wat geeft jou het recht om te eisen dat je die dingen wel kunt/mag zien?quote:
[..]
Het gros van de nieuwe series staat niet op netflix hoor.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dan nog is daar vaak op legale wijze prima op korte termijn aan te komen.quote:
[..]
Het gros van de nieuwe series staat niet op netflix hoor.
Niets, maar ik wil ze wel graag zien. Dat er geen makkelijk legaal aanbod is is geen excuus, maar het is de reden.quote:
[..]
En wat geeft jou het recht om te eisen dat je die dingen wel kunt/mag zien?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Als zo'n rechthebbende het zelf seed als torrent, dan download je het toch eigenlijk legaal? Is deze methode wel eens door een rechter doorgelicht?quote:
[..]
volgens mij heb jij niet echt een idee hoe nieuwsgroepen werken...
Alleen als je download van een nieuwsgroep-server die van zo'n instantie is die op downloaders jaagt, kunnen ze dat zien. Ze kunnen namelijk niet zomaar bij een provider gaan vragen wie er iets van een nieuwsgroep download.
Bij torrents is dat heel anders. Die verzamelen de film van vele plekken, waaronder van de bedrijven die expres die dingen aanbieden om ip-adressen te verzamelen en daarna boetes te sturen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De rechthebbende hoeft het natuurlijk niet zelf te seeden.quote:
[..]
Als zo'n rechthebbende het zelf seed als torrent, dan download je het toch eigenlijk legaal? Is deze methode wel eens door een rechter doorgelicht?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Valt tegen, maar daar ging het niet om. Jij beweerde dat downloaden achterhaald zou zijn vanwege diensten als Spotify en Netflix.quote:
[..]
Dan nog is daar vaak op legale wijze prima op korte termijn aan te komen.
Dat producten ook relatief makkelijk en tijdig legaal te verkrijgen waren is namelijk altijd al het geval geweest. Games kon je 20 jaar geleden prima in de winkel kopen, maar het gros gebruikte illegale kopieën. Films waren 15 jaar terug ook al gewoon in de bioscoop te zien of te huur in de videotheek. Dat is nu niet anders. Het is hooguit dat zowel het 'illegaal' verkrijgen als het 'legaal' verkrijgen nu beiden nog weer iets makkelijker zijn geworden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kijk ééns in je torent app bij seeders.quote:
[..]
Als zo'n rechthebbende het zelf seed als torrent, dan download je het toch eigenlijk legaal? Is deze methode wel eens door een rechter doorgelicht?
Al die ip's worden automatisch geoogst, dan even filteren op land en automatisch de verzoeken de deur uitdoen.
Alleen mensen die niet weten hoe het werkt krijgen de boetes.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Blijft toch nog staan dat het bewijs verkregen is door precies diezelfde onrechtmatige daad te verrichten die je wilt tegengaan...Ik vind het krom.
Is het trouwens voor een VPN provider echt onmogelijk om te loggen wat elke gebruiker doet? Ik bedoel maar dat de data toch door de VPN naar jouw ip adres gestuurd wordt. Een VPN provider kan dan toch zeg maar een soort koppeling maken? Of zorgt de encryptie ervoor dat dat niet kan?
Is het trouwens voor een VPN provider echt onmogelijk om te loggen wat elke gebruiker doet? Ik bedoel maar dat de data toch door de VPN naar jouw ip adres gestuurd wordt. Een VPN provider kan dan toch zeg maar een soort koppeling maken? Of zorgt de encryptie ervoor dat dat niet kan?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Owjaquote:
[..]
Kijk ééns in je torent app bij seeders.
Al die ip's worden automatisch geoogst, dan even filteren op land en automatisch de verzoeken de deur uitdoen.
Alleen mensen die niet weten hoe het werkt krijgen de boetes.
Gelukkig gebruik ik altijd een VPN voor eehm...dingen doen
maar dat is vanwege de overheidscensuur.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Welke onrechtmatige daad doet een rechthebbende bij het downloaden van zijn eigen materiaal?quote:
Blijft toch nog staan dat het bewijs verkregen is door precies diezelfde onrechtmatige daad te verrichten die je wilt tegengaan...Ik vind het krom.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Een VPN provider zou dat kunnen doen, daarom moet je een VPN-provider nemen die zelf geen logs bij houdt.quote:
Blijft toch nog staan dat het bewijs verkregen is door precies diezelfde onrechtmatige daad te verrichten die je wilt tegengaan...Ik vind het krom.
Is het trouwens voor een VPN provider echt onmogelijk om te loggen wat elke gebruiker doet? Ik bedoel maar dat de data toch door de VPN naar jouw ip adres gestuurd wordt. Een VPN provider kan dan toch zeg maar een soort koppeling maken? Of zorgt de encryptie ervoor dat dat niet kan?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Op het moment dat de rechthebbende het aanbiedt (seeden) om zo downloaders in de val te lokken biedt de rechthebbende zijn werk aan en verspeelt daarmee zijn rechten lijkt me.quote:
[..]
Welke onrechtmatige daad doet een rechthebbende bij het downloaden van zijn eigen materiaal?
Maar zoals in Duitsland zijn het niet de rechthebbenden die dat doen, het zijn van die louche bedrijfjes die daar een dagtaak/ inkomstenbron van gemaakt hebben namens de eigenaars.
Waarom zouden ze het zelf aanbieden?quote:
[..]
Op het moment dat de rechthebbende het aanbiedt (seeden) om zo downloaders in de val te lokken biedt de rechthebbende zijn werk aan en verspeelt daarmee zijn rechten lijkt me.
Maar zoals in Duitsland zijn het niet de rechthebbenden die dat doen, het zijn van die louche bedrijfjes die daar een dagtaak/ inkomstenbron van gemaakt hebben namens de eigenaars.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Niet.quote:
[..]
Waarom zouden ze het zelf aanbieden?
Hoe zit dat nu precies? Hoe werkt zo'n bedrijfsmodel? Een leasemaatschappij die leaseauto's heeft en ermee adverteert de kentekens niet aan de bestuurders te linken lokt vast veel klanten, maar dat betekent niet dat de auto's het leasebedrijf dus gevrijwaard blijven van boetes.quote:
[..]
Een VPN provider zou dat kunnen doen, daarom moet je een VPN-provider nemen die zelf geen logs bij houdt.
edit: sorry, paar pagina's gemist zie ik. Maar echt duidelijk wordt het me nog niet..
Dat is een ander verhaal. Mulderboetes zijn voor de kentekenhouders, niet de bestuurder.quote:
[..]
Hoe zit dat nu precies? Hoe werkt zo'n bedrijfsmodel? Een leasemaatschappij die leaseauto's heeft en ermee adverteert de kentekens niet aan de bestuurders te linken lokt vast veel klanten, maar dat betekent niet dat de auto's het leasebedrijf dus gevrijwaard blijven van boetes.
Alsnog, het zou natuurlijk kunnen dat iemand een VPN-provider voor de rechter sleept als deze weigert mee te werken (of dat niet kan). Dat zou een interessante zaak zijn
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Waarom nemen rechters bedrijven die downloaders aanpakken überhaupt serieus? Als ik een of andere film gedownload heb, die voor 20 euro te kopen is, dan is de 'schade' dus al maximaal 20 euro. Maar die schade is er eigenlijk helemaal niet, want je steelt niets en toon maar eens aan dat ik die film gekocht zou hebben als hij niet gratis te downloaden zou zijn. Het is middelbare school leerstof dat consumptie stijgt als prijzen van een product lager worden. Dus wat blijft er dan over van die 'schade'? 5 euro? Waarom zou een rechter je serieus nemen als je voor 5 euro een civiele rechtzaak aanspant tegen een downloader?
Daar zijn nog vrij weinig richtlijnen voor inderdaad. Anders is dat bij bijvoorbeeld het gebruik van foto's van iemand anders. Zie ook: http://www.iusmentis.com/(...)schade-online-claim/quote:
Waarom nemen rechters bedrijven die downloaders aanpakken überhaupt serieus? Als ik een of andere film gedownload heb, die voor 20 euro te kopen is, dan is de 'schade' dus al maximaal 20 euro. Maar die schade is er eigenlijk helemaal niet, want je steelt niets en toon maar eens aan dat ik die film gekocht zou hebben als hij niet gratis te downloaden zou zijn. Het is middelbare school leerstof dat consumptie stijgt als prijzen van een product lager worden. Dus wat blijft er dan over van die 'schade'? 5 euro? Waarom zou een rechter je serieus nemen als je voor 5 euro een civiele rechtzaak aanspant tegen een downloader?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Het vet gemaakte argument is sterker dan het verhaal over het schadebedrag. De omvang van de schade doet er feitelijk niet toe. Schade is schade, dus kun je naar een rechter stappen om je gram te halen.quote:
Waarom nemen rechters bedrijven die downloaders aanpakken überhaupt serieus? Als ik een of andere film gedownload heb, die voor 20 euro te kopen is, dan is de 'schade' dus al maximaal 20 euro. Maar die schade is er eigenlijk helemaal niet, want je steelt niets en toon maar eens aan dat ik die film gekocht zou hebben als hij niet gratis te downloaden zou zijn. Het is middelbare school leerstof dat consumptie stijgt als prijzen van een product lager worden. Dus wat blijft er dan over van die 'schade'? 5 euro? Waarom zou een rechter je serieus nemen als je voor 5 euro een civiele rechtzaak aanspant tegen een downloader?
Het andere punt is veel wezenlijker: waarschijnlijk had je die film nooit gekocht. Ik heb het persoonlijk met muziek. Ik download niet eens zo veel meer, tegenwoordig hoor ik bijna alles streaming (Spotify, YouTube, etc.), maar ik wilde weleens wat albums "illegaal" downloaden om ze te beluisteren. Maar vind ik iets écht goed, dan koop ik het vervolgens ook. Had ik de muziek niet gehoord, dan had ik het bewuste album sowieso nooit gekocht.
Wat nu vooral interessant is, is of een IP adres juridisch gezien overeenkomt met een persoonsgegeven. Technisch gezien is dat niet altijd zo omdat je in de loop der tijd een ander adres kunt krijgen zodra de provider met dynamische adressen werkt.quote:
[..]
Kijk ééns in je torent app bij seeders.
Al die ip's worden automatisch geoogst, dan even filteren op land en automatisch de verzoeken de deur uitdoen.
Alleen mensen die niet weten hoe het werkt krijgen de boetes.
Daarnaast is het natuurlijk de vraag of providers überhaupt persoonsgegevens moeten en/of willen verstrekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2015 02:32:02 ]
Een provider weet toch ook wel het unieke macadress van je modem waaraan in een bepaalde periode een bepaald ipadres is uitgegeven.quote:
[..]
Wat nu vooral interessant is, is of een IP adres juridisch gezien overeenkomt met een persoonsgegeven. Technisch gezien is dat niet altijd zo omdat je in de loop der tijd een ander adres kunt krijgen zodra de provider met dynamische adressen werkt.
Daarnaast is het natuurlijk de vraag of providers überhaupt persoonsgegevens moeten en/of willen verstrekken.
In kinderporno zaken verstrekken providers ook persoonsgegevens, waarom bij deze overtredingen niet?
Omdat bezit van kinderporno een misdrijf is en downloaden is dat niet.quote:
[..]
In kinderporno zaken verstrekken providers ook persoonsgegevens, waarom bij deze overtredingen niet?
Downloaden van illegale bron is sinds 2014 verboden. Waarom is het volgens jou dan geen misdrijf als je dit toch doet?quote:
[..]
Omdat bezit van kinderporno een misdrijf is en downloaden is dat niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)e-gevolgen~a3633520/
Downloaden uit beschermde bron mag net zo goed niet meer.quote:
[..]
Omdat bezit van kinderporno een misdrijf is en downloaden is dat niet.
Jullie leven echt onder een steen bij dat WZV.
blablablabla
Omdat het niet is gecodificeerd in het wetboek van strafrecht. Iets met legaliteitsbeginsel.quote:
[..]
Downloaden van illegale bron is sinds 2014 verboden. Waarom is het volgens jou dan geen misdrijf als je dit toch doet?
http://www.volkskrant.nl/(...)e-gevolgen~a3633520/
heb je een recent (2014) nieuwsartikel voor ons hierover?quote:
[..]
Omdat het niet is gecodificeerd in het wetboek van strafrecht. Iets met legaliteitsbeginsel.
quote:
[..]
heb je een recent (2014) nieuwsartikel voor ons hierover?
quote:4. Ben ik dan ook echt strafbaar?
Niet in strafrechtelijke zin. In het wetboek van strafrecht staat niets over downloaden. Je kunt dus geen boete of celstraf krijgen. Wat wel kan is dat de auteursrechten alsnog bij je geclaimd worden door bijvoorbeeld stichting Brein. Maar zij hebben al aangegeven niet individuele downloaders op te willen sporen. Zij zien dit als extra munitie om achter de aanbieders - zoals The Pirate Bay - aan te gaan.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ziek-ga-ik-nu-de-cel
Omdat de staat bij constatering niet zelf tot vervolging kan overgaan.quote:
[..]
Downloaden van illegale bron is sinds 2014 verboden. Waarom is het volgens jou dan geen misdrijf als je dit toch doet?
http://www.volkskrant.nl/(...)e-gevolgen~a3633520/
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Leuk dus de civiele procedure kan dus wel door de rechthebbende van dit auteursrechtelijk beschermde werk opgestart worden.
Dat klopt maar dat gebeurt op last van justitie, dat is wel even wat anders dan een private partij die achter downloaders aan zitten.quote:
[..]
Een provider weet toch ook wel het unieke macadress van je modem waaraan in een bepaalde periode een bepaald ipadres is uitgegeven.
In kinderporno zaken verstrekken providers ook persoonsgegevens, waarom bij deze overtredingen niet?
|
|
