abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138721231
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We kunnen natuurlijk moeilijk op elke hoek van de straat een agent posten.
Dan moet je jezelf dus legaal kunnen verdedigen.

We leven niet meer in 1950.
pi_138721360
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dan moet je jezelf dus legaal kunnen verdedigen.

We leven niet meer in 1950.
Nee, dank je. Graag geen wapens in de zakken van normale burgers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 10 april 2014 @ 11:55:14 #53
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138721483
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dank je. Graag geen wapens in de zakken van normale burgers.
Extraordinary circumstances require extraordinary measures. Kom op man, die mensen zitten op een schip. Dat het niet bepaald wenselijk is dat iedereen op straat met een pipa rondloopt, a la. Maar ze zitten op zee :')
pi_138721517
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Extraordinary circumstances require extraordinary measures. Kom op man, die mensen zitten op een schip. Dat het niet bepaald wenselijk is dat iedereen op straat met een pipa rondloopt, a la. Maar ze zitten op zee :')
Ik heb toch helemaal niet over dat schip, man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 10 april 2014 @ 11:58:35 #55
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138721561
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb toch helemaal niet over dat schip, man.
Touché. Maar de context van het topic gaat over verdediging op zee. Bovendien houdt jezelf verdedigen meer in dan alleen gewapend rondlopen op straat. En dat dat (helaas) nodig is, daar komt eens in de zoveel tijd wel eens een nieuwsberichtje van voorbij. Gelukkig mag je jezelf wettelijk gezien ook verdedigen.
pi_138721604
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Touché. Maar de context van het topic gaat over verdediging op zee. Bovendien houdt jezelf verdedigen meer in dan alleen gewapend rondlopen op straat. En dat dat (helaas) nodig is, daar komt eens in de zoveel tijd wel eens een nieuwsberichtje van voorbij. Gelukkig mag je jezelf wettelijk gezien ook verdedigen.
Van mij mogen die lui wapens dragen op een schip. Ik voelde enkel de behoefte te reageren op Theodd, die blijkbaar pleitbezorger is van vrij wapenbezit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 10 april 2014 @ 12:02:05 #57
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138721659
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Van mij mogen die lui wapens dragen op een schip. Ik voelde enkel de behoefte te reageren op Theodd, die blijkbaar pleitbezorger is van vrij wapenbezit.
Fair enough. In ieder geval ben je het wel eens dus met het verdedigen van een schip. Ik zie de nadelen van vrij wapenbezit op straat in en ben daar ook geen voorstander van.
pi_138721745
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat is in feite EXACT hoe het nu is.

De politie komt je pas redden als je doodgebloed bent na die schiet of steek partij.
Ik vind het ook SCHANDALIG dat ik geen politieagent als bodyguard heb. Waarom betaal ik verdomme belasting?
pi_138721886
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ja, dat kan altijd natuurlijk. Maar goed, niet alleen in Somalië is er veel piraterij. In de straat van Malakka ook bijvoorbeeld. Ik vind dat je als bedrijf gewoon een paar mannetjes moet kunnen inhuren op je schip. Het is niet alsof die mannetjes nou zoveel kwaad kunnen doen midden op zee :')
Dat van malakka snap ik niet echt de landen er om heen zouden goede marineschepen moeten hebben.

Niet te vergeten het rijke Singapore dat vanwege zijn haven er een groot belang bij hoeft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 10 april 2014 @ 12:15:36 #60
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_138722055
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 01:01 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Of wanneer zich Blackwaterachtige taferelen voordoen als je het gaat uitbesteden aan een stel cowboys.
En toch lijkt het mij wel wat :D
Met een paar M-60's een schip beveiligen. Shootin' in a barrel.
  donderdag 10 april 2014 @ 12:22:41 #61
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138722260
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat van malakka snap ik niet echt de landen er om heen zouden goede marineschepen moeten hebben.

Niet te vergeten het rijke Singapore dat vanwege zijn haven er een groot belang bij hoeft.
Toch is het zo. Het is gewoon moeilijk om overal op tijd bij te zijn.
pi_138722529
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:15 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En toch lijkt het mij wel wat :D
Met een paar M-60's een schip beveiligen. Shootin' in a barrel.
Juist door mensen zoals jij zijn er zulke "bedrijven" een kwaad.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  donderdag 10 april 2014 @ 12:44:19 #63
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138723060
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:30 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Juist door mensen zoals jij zijn er zulke "bedrijven" een kwaad.
Juist door de PvdA zijn er nog veel issues met veiligheid.
pi_138723434
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Juist door de PvdA zijn er nog veel issues met veiligheid.
Wat voor issues dan?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_138723719
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:55 schreef thom_05 het volgende:
Wat voor issues dan?
Vink maar af op lijstje:
... "De kogel kwam van links!"
... "Theedrinken!"
... "Knuffelen!"
... "Multikul!"
... "Links lullen, rechts vullen!"
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 10 april 2014 @ 13:05:46 #66
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138723795
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:55 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Wat voor issues dan?
Achterstandswijken waar problemen weggemoffeld worden.
  donderdag 10 april 2014 @ 13:10:06 #67
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_138723937
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:30 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Juist door mensen zoals jij zijn er zulke "bedrijven" een kwaad.
En het verschil voel je? Of ik een M60 afvuur of dat onze marine het doet?
Enige wat ik garandeer is geen gevangenisstraf of een tik op de vingers. Gewoon definitief uitschakelen.
pi_138724013
quote:
9s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:03 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Vink maar af op lijstje:
... "De kogel kwam van links!"
... "Theedrinken!"
... "Knuffelen!"
... "Multikul!"
... "Links lullen, rechts vullen!"
Jeetje. Zijn de rechtsen zo mieterig dat ze al bang zijn voor een kopje Earl Grey?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:12:15 #69
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724027
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:10 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En het verschil voel je? Of ik een M60 afvuur of dat onze marine het doet?
Enige wat ik garandeer is geen gevangenisstraf of een tik op de vingers. Gewoon definitief uitschakelen.
Juist. Leuk hoor, piraatje spelen. Ar ar ar ar, kapen die handel. Tot kogels groter dan je vinger om je oren vliegen :W
pi_138724034
quote:
9s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:03 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Vink maar af op lijstje:
... "De kogel kwam van links!"
... "Theedrinken!"
... "Knuffelen!"
... "Multikul!"
... "Links lullen, rechts vullen!"
En dat heeft iets met de PvdA te maken omdat?
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  donderdag 10 april 2014 @ 13:12:58 #71
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724056
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Jeetje. Zijn de rechtsen zo mieterig dat ze al bang zijn voor een kopje Earl Grey?
Hangt er vanaf met wie die gedronken moet worden natuurlijk!
  donderdag 10 april 2014 @ 13:13:42 #72
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_138724087
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Juist. Leuk hoor, piraatje spelen. Ar ar ar ar, kapen die handel. Tot kogels groter dan je vinger om je oren vliegen :W
En daarom M60. De piraten hebben ook wel leuk speelgoed. Maar niet heel schokkend.
Je kan altijd nog 3 goalkeepers op het dek zetten. dan ben je helemaal veilig.
pi_138724135
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef thom_05 het volgende:
En dat heeft iets met de PvdA te maken omdat?
Dat is het standaardlijstje wat sommigen hanteren zodra ze de Rode Lap van de PvdA voor ogen krijgen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_138724181
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:10 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En het verschil voel je? Of ik een M60 afvuur of dat onze marine het doet?
Enige wat ik garandeer is geen gevangenisstraf of een tik op de vingers. Gewoon definitief uitschakelen.
Dat bedoel ik dus.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_138724184
Wie gaat eigenlijk controleren of zo'n bewaker niet voor de lol of uit verveling een langsvarende visserboot aan barrels schiet? Dat er goede controle is op het doen en laten van de mariniers geloof ik wel. Die lui zijn ook goed getraind.
  donderdag 10 april 2014 @ 13:17:33 #76
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138724228
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Juist door de PvdA zijn er nog veel issues met veiligheid.
ja straks zijn die Marokkanen nog verantwoordelijk voor het pikken van containerschepen bij Somalie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 10 april 2014 @ 13:17:47 #77
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724240
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:16 schreef Ulx het volgende:
Wie gaat eigenlijk controleren of zo'n bewaker niet voor de lol of uit verveling een langsvarende visserboot aan barrels schiet? Dat er goede controle is op het doen en laten van de mariniers geloof ik wel. Die lui zijn ook goed getraind.
En dat zie jij als een realistisch scenario?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:18:16 #78
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724261
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:17 schreef Re het volgende:

[..]

ja straks zijn die Marokkanen nog verantwoordelijk voor het pikken van containerschepen bij Somalie
Niemand die dat zegt. Issues in Nederland hebben niks te maken met Somalische piraten.
pi_138724282
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En dat zie jij als een realistisch scenario?
Blackwater personeel ging ook lekker ongestraft tekeer in Irak. Dus ja.
  donderdag 10 april 2014 @ 13:19:14 #80
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138724302
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Niemand die dat zegt. Issues in Nederland hebben niks te maken met Somalische piraten.
over welke andere veiligheidsaspecten heb je het dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_138724341
quote:
1s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:12 schreef thom_05 het volgende:

[..]

En dat heeft iets met de PvdA te maken omdat?
Dit is gewoon exact het verkiezingsprogramma.
pi_138724344
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 10:37 schreef Janneke141 het volgende:
De PvdA wil ieder monopolie bij de overheid houden. Weinig verrassend, dit. Ben je lekker mee als reder.
Iedere partij behalve VVD en pvv wil dit. Een ruime meerderheid van de kamer dus. Zelfs de sgp is tegen.
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 13:21:12 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_138724369
ik vind dit eigenlijk een beetje een raar verhaal

de man geeft 2 argumenten

1. de overheid is verantwoordelijk
2. op het moment is er niet of nauwelijks sprake van een dreiging meer (in en om somalie)

dat eerste vind ik een prima argument maar dan moet je die verantwoordelijkheid wel nemen en op ieder schip dat door een risicogebied heen moet mariniers plaatsen ... gratis

niet je keurtroepen verhuren aan particliere bedrijven 8)7

het tweede argument slaat totaal nergens op, dat er nu geen noodzaak is wil niet zeggen dat die er in de toekomst (of in andere regio's) niet zal zijn, ik zie niet zo goed in hoe dit een eventuele (aange
dat zou die wet niet in de weg mogen staan aangepaste wetgeving in de weg zou moeten staan

bovendien zijn die reders ook maar gewoon kapitalisten ... als die beveiligers niets anders doen dan schuine moppen tappen en hun harde gun poetsen dan wordt dat al snel een leuke plek om te bezuinigen

daarnaast zie ik sowieso het probleem niet hier, je mag onder bepaalde voorwaarden ook vuurwapens in je huis hebben en je daar ook mee verdedigen (wederom onder bepaalde voorwaarden)

dat zou voor zo'n koopvaardijschip ook moeten gelden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_138724427
quote:
11s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:14 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat is het standaardlijstje wat sommigen hanteren zodra ze de Rode Lap van de PvdA voor ogen krijgen.
Voor sommigen zijn feiten een vreemd fenomeen ja.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_138724454
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 11:09 schreef Re het volgende:

[..]

ja private beveiliging werkt voor een appel en een ei natuurlijk
Per beveiliger zal het niet veel goedkoper zijn inderdaad. Of je moet inderdaad een paar van die qatkauwers met ak47's willen inhuren :+
pi_138724535
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:17 schreef Re het volgende:

[..]

ja straks zijn die Marokkanen nog verantwoordelijk voor het pikken van containerschepen bij Somalie
Wie anders?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:26:10 #87
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724537
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Blackwater personeel ging ook lekker ongestraft tekeer in Irak. Dus ja.
Dan huur je dus ook geen Blackwater lui in. Niet elke gun for hire schiet mensen voor de lol overhoop als hij niet binnen één uur los kan gaan op wat piraten.
pi_138724544
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:20 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dit is gewoon exact het verkiezingsprogramma.
Ik heb het vermoeden dat jij nooit het verkiezingsprogramma van de PvdA onder ogen hebt gehad.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_138724594
quote:
2s.gif Op donderdag 10 april 2014 10:05 schreef 99.999 het volgende:
Gratis weggeven zorgt voor overconsumptie. Dus er een bepaalde prijs op zetten is niet zo vreemd.

En 450 euro per dag per marinier incl uitrusting e.d. is niet overdreven duur natuurlijk. Daar zit al subsidie op. Ook voor goede particuliere beveiligers zal je dat zeker kwijt zijn voor inzet in een continuerooster voor een aantal weken.

Je kan je eventueel afvragen of altijd 11 mariniers nodig zijn maar daar hebben anderen meer verstand van.
Dit keer ben ik het, voor het eerst, met de PvdA en 5x9 eens :)
Vroeger ten tijde van de VOC ging onze marine ook mee om de kostbare transporten van specerijen en andere koloniale waren te beschermen. Ik zou zeggen trek de troepen uit Malie terug en zet ze in ter beveiligingen van onze handelsroutes. We moeten weer een beetje VOC mentaliteit krijgen in Nederland, ja toch ?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_138724605
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dan huur je dus ook geen Blackwater lui in. Niet elke gun for hire schiet mensen voor de lol overhoop als hij niet binnen één uur los kan gaan op wat piraten.
En hoe ga je dat controleren?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:27:53 #91
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724607
quote:
3s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:19 schreef Re het volgende:

[..]

over welke andere veiligheidsaspecten heb je het dan?
Achterstandswijken met criminaliteit waarvan bewust werd weggekeken, Servische zigeunerfamilies die op kosten van de gemeenschap kunnen blijven huishouden in plaats van aangepakt worden en waarbij nog een poging wordt gewaagd kranten te kunnen censureren, homo's die weggepest worden in Leidsche Rijn waarbij ook een poging wordt gedaan om dat uit de media te houden. Zoiets?
  Moderator donderdag 10 april 2014 @ 13:28:18 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_138724618
dat blackwater verhaal was sowieso een beetje opgeblazen (pun intended)

probleem zat hem niet in de private beveiliging an sich maar in het feit dat die figuren volledig carte blanche kregen om hun dingetje te doen

die moesten op een gegeven moment zelfs omrijden omdat generaals ze niet in hun aor wilde hebben meen ik :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_138724623
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dan huur je dus ook geen Blackwater lui in. Niet elke gun for hire schiet mensen voor de lol overhoop als hij niet binnen één uur los kan gaan op wat piraten.
Privé legers moeten ten alle tijden verboden zijn voor duidelijke redenen.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
  donderdag 10 april 2014 @ 13:29:20 #94
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724660
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

En hoe ga je dat controleren?
Er is toch ook gewoon personeel aan boord? Dan huur je toch gewoon een bedrijf in wat wel een goede reputatie heeft? Bovendien zijn er ook genoeg misstanden bij soldaten, dat is ook geen waterdichte veiligheid. Garanties kun je nooit geven.
  donderdag 10 april 2014 @ 13:30:02 #95
262 Re
Kiss & Swallow
pi_138724680
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Achterstandswijken met criminaliteit waarvan bewust werd weggekeken, Servische zigeunerfamilies die op kosten van de gemeenschap kunnen blijven huishouden in plaats van aangepakt worden en waarbij nog een poging wordt gewaagd kranten te kunnen censureren, homo's die weggepest worden in Leidsche Rijn waarbij ook een poging wordt gedaan om dat uit de media te houden. Zoiets?
allemaal op de boot richting somalie, dat zal ze leren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 10 april 2014 @ 13:30:08 #96
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724683
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:28 schreef sp3c het volgende:
dat blackwater verhaal was sowieso een beetje opgeblazen (pun intended)

probleem zat hem niet in de private beveiliging an sich maar in het feit dat die figuren volledig carte blanche kregen om hun dingetje te doen

die moesten op een gegeven moment zelfs omrijden omdat generaals ze niet in hun aor wilde hebben meen ik :')
Inderdaad. Irak was zo'n jungle dat ze daar gewoon los konden gaan. Als je niet dat soort idioten inhuurt van vage bedrijven en ze geen carte blanche geeft gaan ze echt niet massaal op vissersbootjes knallen.
pi_138724689
Als je privé legers gaat toestaan, zeggen somlische piraten toch gewoon dat ze een privé marine zijn die illegaal door de somalische wateren varende schepen mag enteren en opbrengen?

Of is dat anders?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:30:59 #98
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724713
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:30 schreef Ulx het volgende:
Als je privé legers gaat toestaan, zeggen somlische piraten toch gewoon dat ze een privé marine zijn die illegaal door de somalische wateren varende schepen mag enteren en opbrengen?

Of is dat anders?
Wie zegt dat ze illegaal door de wateren varen?
  donderdag 10 april 2014 @ 13:31:45 #99
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138724731
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:30 schreef Re het volgende:

[..]

allemaal op de boot richting somalie, dat zal ze leren...
Ok. Als jij het zegt. Mijn woorden zijn het niet.
pi_138724756
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 13:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze illegaal door de wateren varen?
De somaliërs.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')