NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt me sterk die liet alleen wat theelepels krombuigen.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:50 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Misschien is Uri Geller erbij betrokken?
Nee, het is juist makkelijk om een vliegtuig te laten verdwijnen. Op 90% van alle vluchten van en naar de VS is er maar één systeem dat anderen laat zien wat je bent. Zet dat systeem uit een je bent onzichtbaar. En dat systeem is een relatief nieuw systeem, er vliegen talloze vliegtuigen rond zonder. Het enige wat hun niet doet verdwijnen, zijn regelmatige positie rapporten over de radio.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:44 schreef sig000 het volgende:
Er is wel iets vreemd aan de hand met deze vlucht, je moet echt wel je best doen om vliegtuig spoorloos te laten verdwijnen maar het kan dus wel.
En dat geldt voor elke vlucht die meer dan een kleine 300 km uit de kust vliegt.
Het probleem is, dat mensen zoals jij een opinie hebben die niet gebaseerd is op de juiste kennis. Als je denkt dat alles en iedereen elke dag door iemand gevolgd wordt, dan is het inderdaad raar dat dingen verdwijnen. Ken je de werkelijkheid, dan is het bij lange na niet zo raar.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik hoor erg weinig over maatregelen om dit soort dingen in de toekomst te vermijden. Alleen Malaysian Airways heeft maatregelen genomen. Het kan dus zo weer gebeuren bij een andere maatschappij.
Sinds de cockpit op slot kan heeft de piloot de alleenheerschappij.
Sinds de cockpit op slot kan heeft de piloot de alleenheerschappij.
Als je maatregelen wilt nemen moet je eerst weten wat de exacte oorzaak was.quote:
Ik hoor erg weinig over maatregelen om dit soort dingen in de toekomst te vermijden. Alleen Malaysian Airways heeft maatregelen genomen. Het kan dus zo weer gebeuren bij een andere maatschappij.
De oorzaak is dat de cockpitdeur op slot kan van binnenuit.quote:
[..]
Als je maatregelen wilt nemen moet je eerst weten wat de exacte oorzaak was.
Je kan pas de juiste maatregelen treffen als je weet wat er gebeurd is. Wat malaysian nu doet is paniekvoetbal en voegt niets toe aan de veiligheid. Ze proberen de schade te beperken.quote:
Ik hoor erg weinig over maatregelen om dit soort dingen in de toekomst te vermijden. Alleen Malaysian Airways heeft maatregelen genomen. Het kan dus zo weer gebeuren bij een andere maatschappij.
Door eens en gok waarom... Hint:9/11quote:
[..]
De oorzaak is dat de cockpitdeur op slot kan van binnenuit.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ah dus volgens jou is het koud kunstje voor een piloot om vliegtuig te laten verdwijnen?quote:
[..]
Nee, het is juist makkelijk om een vliegtuig te laten verdwijnen. Op 90% van alle vluchten van en naar de VS is er maar één systeem dat anderen laat zien wat je bent. Zet dat systeem uit een je bent onzichtbaar. En dat systeem is een relatief nieuw systeem, er vliegen talloze vliegtuigen rond zonder. Het enige wat hun niet doet verdwijnen, zijn regelmatige positie rapporten over de radio.
En dat geldt voor elke vlucht die meer dan een kleine 300 km uit de kust vliegt.
Het probleem is, dat mensen zoals jij een opinie hebben die niet gebaseerd is op de juiste kennis. Als je denkt dat alles en iedereen elke dag door iemand gevolgd wordt, dan is het inderdaad raar dat dingen verdwijnen. Ken je de werkelijkheid, dan is het bij lange na niet zo raar.
jaquote:Op woensdag 9 april 2014 10:57 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ah dus volgens jou is het koud kunstje voor een piloot om vliegtuig te laten verdwijnen?
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik denk dat elke piloot dit voor elkaar kan krijgen. Misschien even oefenen op de flightsimulator.quote:
[..]
Ah dus volgens jou is het koud kunstje voor een piloot om vliegtuig te laten verdwijnen?
Een maatregel die in 2001 is ingesteld om de daarvoor bekende redenen.quote:
[..]
De oorzaak is dat de cockpitdeur op slot kan van binnenuit.
Er gaat nooit een foolproof methode zijn om dit soort dingen te voorkomen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Dat is begrijpelijk, alleen al om de angst en paranoia bij de piloten weg te nemen. Maar nu moet een oplossing gezocht worden voor zelfmoordpiloten.quote:Op woensdag 9 april 2014 10:59 schreef Uccie het volgende:
[..]
Een maatregel die in 2001 is ingesteld om de daarvoor bekende redenen.
Ik zou het niet zo gek vinden om piloten op persoonlijk vlak regelmatig te controleren op het gebied van liefde, geld en eventuele depressieve verschijnselen.
Je bent gewoon afhankelijk van piloten ja. Ze kunnen ook de punt naar de grond richten, vindbaar of niet, je leven is aan hen overgeleverd. Als je door een incident als deze er ineens geen vertrouwen meer hebt, was je voorheen behoorlijk naiefquote:Op woensdag 9 april 2014 11:01 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ok, dat lijkt het dus vertrouwder dan het is dat vliegen?
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Want we weten zeker dat het hier een zelfmoordpiloot betreft?quote:
[..]
Dat is begrijpelijk, alleen al om de angst en paranoia bij de piloten weg te nemen. Maar nu moet een oplossing gezocht worden voor zelfmoordpiloten.
Ik zou het niet zo gek vinden om piloten op persoonlijk vlak regelmatig te controleren op het gebied van liefde, geld en eventuele depressieve verschijnselen.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
quote:
Ik zou het niet zo gek vinden om piloten op persoonlijk vlak regelmatig te controleren op het gebied van liefde, geld en eventuele depressieve verschijnselen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Tot nu ben ik overal met de motor of auto zelf heengereden, statistisch gezien een stuk gevaarlijker maar het idee dat je overgeleverd bent aan zo'n piloot is voor mij wel een drempel inderdaad.quote:
[..]
Je bent gewoon afhankelijk van piloten ja. Ze kunnen ook de punt naar de grond richten, vindbaar of niet, je leven is aan hen overgeleverd. Als je door een incident als deze er ineens geen vertrouwen meer hebt, was je voorheen behoorlijk naief
Voor al die mensen die het raar vinden dat ze in dit gebied nog geen brokstukken gevonden hebben:
Hoeveel denk je dat er nog drijft of überhaupt op dezelfde plek ligt als er een klasse 5 cycloon over heen is geraasd?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclone_Gillian_%282014%29
Alsof stoelen of 'kotszakjes' na een maand dan nog steeds rustig ronddobberen...
Hoeveel denk je dat er nog drijft of überhaupt op dezelfde plek ligt als er een klasse 5 cycloon over heen is geraasd?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclone_Gillian_%282014%29
Alsof stoelen of 'kotszakjes' na een maand dan nog steeds rustig ronddobberen...
In the coolest little capital of the world
Ga je ook regelmatig de bus en taxichauffeur controleren?quote:
[..]
Dat is begrijpelijk, alleen al om de angst en paranoia bij de piloten weg te nemen. Maar nu moet een oplossing gezocht worden voor zelfmoordpiloten.
Ik zou het niet zo gek vinden om piloten op persoonlijk vlak regelmatig te controleren op het gebied van liefde, geld en eventuele depressieve verschijnselen.
Ik zou mij niet als taxichauffeur nemen.quote:
[..]
Ga je ook regelmatig de bus en taxichauffeur controleren?
Ik zou jou hoogstens aannemen als putjesschepper, om zo subsidie te ontvangen omdat ik een wajonger in dienst hebquote:
[..]
Ik zou mij niet als taxichauffeur nemen.
Taxichauffeurs voelen zich niet zo snel almachtig, maar als je over leven of dood kunt beschikken doordat er niemand is die je controleert, kun je je wel almachtig gaan voelen, zie Jansen Steur.
Voel jezelf nu beter na die geweldige opmerking?quote:
[..]
Ik zou jou hoogstens aannemen als putjesschepper, om zo subsidie te ontvangen omdat ik een wajonger in dienst heb
Ja.quote:
[..]
Voel jezelf nu beter na die geweldige opmerking?
Anders zou ik hem ook niet maken hè
Prima, nu weer ontopic.quote:
[..]
Ja.
Anders zou ik hem ook niet maken hé
Als men deze piloot had kunnen tegenhouden, was die daarvoor achteraf waarschijnlijk dankbaar geweest.
Wat ik trouwens ook beangstigend vind is dat de piloot hypoxie in het vliegtuig kan laten ontstaan. Is het niet mogelijk om dat systeem automatisch te maken zodat het nooit mogelijk is dat er zuurstoftekort in het vliegtuig ontstaat?
Wat ik trouwens ook beangstigend vind is dat de piloot hypoxie in het vliegtuig kan laten ontstaan. Is het niet mogelijk om dat systeem automatisch te maken zodat het nooit mogelijk is dat er zuurstoftekort in het vliegtuig ontstaat?
Twee minuten na laatste normale contact alle communicatie uitgeschakeld, vliegtuig stijgt snel en blijft daar 20 minuten - genoeg om iedereen aan boord te doden - daalt weer, scherpe bocht richting Indische Oceaan, alle radar ingenieus ontwijkend, tja. Het kan ook een ander zijn geweest met héél veel vliegervaring en Boeing-ervaring maar hoe waarschijnlijk is dat?quote:
Je doet alsof het al vast staat dat de piloot (er zijn er 2) dit veroorzaakt heeft.
Op zich niet erg, meer mensen hebben vliegangst vanwege die reden, maar wat dacht jij dan? Dat iemand op de grond altijd kan ingrijpen? Dat er een paniekknop is dat het vliegtuig terug laat keren en veilig laat landen als iemand het niet meer vertrouwd?quote:Op woensdag 9 april 2014 11:13 schreef sig000 het volgende:
[..]
Tot nu ben ik overal met de motor of auto zelf heengereden, statistisch gezien een stuk gevaarlijker maar het idee dat je overgeleverd bent aan zo'n piloot is voor mij wel een drempel inderdaad.
Zodra je niet zelf iets bestuurt ben je afhankelijk van diegene die dat wel doet, naast het feit dat je nooit alleen in het verkeer bent. Is echt niet anders dan in een bus, trein of taxi.
Ten eerste is dat pad bij lange na niet zeker en zal dat pas zijn als men de zwarte dozen vindt en als daar genoeg informatie vanaf te halen is.quote:
[..]
Twee minuten na laatste normale contact alle communicatie uitgeschakeld, vliegtuig stijgt snel en blijft daar 20 minuten - genoeg om iedereen aan boord te doden - daalt weer, scherpe bocht richting Indische Oceaan, alle radar ingenieus ontwijkend, tja. Het kan ook een ander zijn geweest met héél veel vliegervaring en Boeing-ervaring maar hoe waarschijnlijk is dat?
Ten tweede ken ik mensen met meer kennis van vliegtuigsystemen en -computers dan menig piloot.
Denk je nu dat een eventuele kaper zich niet eerst gaat voorbereiden? Deze informatie is met weinig moeite op het internet te vinden, laat staan als een wat beter georganiseerde organisatie zich wat inspant.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Je hoort toch dat F16's in Nederland vliegtuigen hebben onderschept omdat er geen contact met het vliegtuig te krijgen was? Waarom gebeurde dat hier niet?quote:
[..]
Op zich niet erg, meer mensen hebben vliegangst vanwege die reden, maar wat dacht jij dan? Dat iemand op de grond altijd kan ingrijpen? Dat er een paniekknop is dat het vliegtuig terug laat keren en veilig laat landen als iemand het niet meer vertrouwd?
Zodra je niet zelf iets bestuurt ben je afhankelijk van diegene die dat wel doet, naast het feit dat je nooit alleen in het verkeer bent. Is echt niet anders dan in een bus, trein of taxi.
Omdat de Maleisische radarmensen lagen te pitten? Of omdat geen enkel land daar wil vertellen dat hun radar niet 24/7 actief en bemensd is?quote:
[..]
Je hoort toch dat F16's in Nederland vliegtuigen hebben onderschept omdat er geen contact met het vliegtuig te krijgen was? Waarom gebeurde dat hier niet?
Dat laatste is trouwens al eerder bevestigd, in Europa en VS is er 24/7 actieve radar in Azië en Australië kennen ze dat niet. Daarbij vraag ik me af of er een land is dat verantwoordelijk is voor dat grote stuk water aangezien daar voor geen enkel land de staatsveiligheid echt in het geding is.quote:
[..]
Omdat de Maleisische radarmensen lagen te pitten? Of omdat geen enkel land daar wil vertellen dat hun radar niet 24/7 actief en bemensd is?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Wat betreft hypoxie die de piloot kan veroorzaken, het is misschien een pijnloze dood maar had de piloot deze onderneming ook gedaan als dit niet mogelijk was geweest? Ik denk het niet.
Dat moet je hun vragen, maar kan hele domme redenen hebben..quote:
[..]
Je hoort toch dat F16's in Nederland vliegtuigen hebben onderschept omdat er geen contact met het vliegtuig te krijgen was? Waarom gebeurde dat hier niet?
Herinner je de kaping van een Ethiopisch vliegtuig welke naar Zwitserland is gevlogen?
Wat niet veel mensen weten is dat dit vliegtuig inderdaad onderschept en begeleid is, maar door Italiaanse en Franse vliegtuigen, zelfs tot de landing in Zwitsers luchtruim. Waarom de Zwitsers het niet deden/overnamen?
Omdat de Zwitserse luchtmacht buiten kantooruren niet aan het werk is..
Ga jij het betalen? Wij zijn gewend aan een relatief soepel lopende luchtverkeersleiding met de laatste technieken en genoeg budget en mensen. Echter buiten de VS en Europa is dat echt heel anders. Vlieg je naar Zuid-Afrika? Grote kans dat je boven 50% van het Afrikaanse continent geen radar hebt en geen radio contact. Grote delen van Azië precies hetzelfde... Geen geld of een te onstabiel land om het systeem goed te laten draaienquote:
[..]
Dat laatste is trouwens al eerder bevestigd, in Europa en VS is er 24/7 actieve radar in Azië en Australië kennen ze dat niet. Daarbij vraag ik me af of er een land is dat verantwoordelijk is voor dat grote stuk water aangezien daar voor geen enkel land de staatsveiligheid echt in het geding is.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
nouja.. er zijn ook een paar piloten geweest die van 40.000 voet VOL naar beneden zijn gedoken.. okay das wel geen 9 uur vliegen.. maar wel even 15 minute pure angst..quote:
Wat betreft hypoxie die de piloot kan veroorzaken, het is misschien een pijnloze dood maar had de piloot deze onderneming ook gedaan als dit niet mogelijk was geweest? Ik denk het niet.
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ik vind het ook niet vreemd dat er geen 24/7 radar is, want ik zie niet in waarom dat wel zou moeten. Voor dat ene ongeluk zo één keer in de zoveel tijd.quote:
[..]
Dat moet je hun vragen, maar kan hele domme redenen hebben..
Herinner je de kaping van een Ethiopisch vliegtuig welke naar Zwitserland is gevlogen?
Wat niet veel mensen weten is dat dit vliegtuig inderdaad onderschept en begeleid is, maar door Italiaanse en Franse vliegtuigen, zelfs tot de landing in Zwitsers luchtruim. Waarom de Zwitsers het niet deden/overnamen?
Omdat de Zwitserse luchtmacht buiten kantooruren niet aan het werk is..
[..]
Ga jij het betalen? Wij zijn gewend aan een relatief soepel lopende luchtverkeersleiding met de laatste technieken en genoeg budget en mensen. Echter buiten de VS en Europa is dat echt heel anders. Vlieg je naar Zuid-Afrika? Grote kans dat je boven 50% van het Afrikaanse continent geen radar hebt en geen radio contact. Grote delen van Azië precies hetzelfde...
Ik ben er ook nog altijd niet van overtuigd dat het hier om een zelfmoordactie gaat.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
ik vermoed dat de kans dat we dat te weten gaan komen niet zo heel groot is.. stel het is hypthewattes.. die lichamen hebben al een tijdje in het water gelegen (visjes hap hap).. en de voice recorders hebben maar de laatste 2 uur opgenomen.. en daar zal niets anders dan windreguis op te vinden zijn..quote:
[..]
Ik vind het ook niet vreemd dat er geen 24/7 radar is, want ik zie niet in waarom dat wel zou moeten. Voor dat ene ongeluk zo één keer in de zoveel tijd.
Ik ben er ook nog altijd niet van overtuigd dat het hier om een zelfmoordactie gaat.
waren we er al achter hoeveel er op een data recorder gaat?
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
De data recorder zal rond de 25 uur hebben opgenomen en ook door het goed bekijken van de data kunnen ze een boel terug vinden...quote:
[..]
ik vermoed dat de kans dat we dat te weten gaan komen niet zo heel groot is.. stel het is hypthewattes.. die lichamen hebben al een tijdje in het water gelegen (visjes hap hap).. en de voice recorders hebben maar de laatste 2 uur opgenomen.. en daar zal niets anders dan windreguis op te vinden zijn..
waren we er al achter hoeveel er op een data recorder gaat?
Bronquote:Another FAA rule change that took effect October 11, 1991, led to the installation of digital FDAUs (DFDAUs) and DFDRs with solid-state memory on all Boeing airplanes before delivery. This FDR system was required to record a minimum of 34 parameter groups. The DFDAU processes approximately 100 different sensor signals per second for transmission to the DFDR, which uses electronics to accommodate data for a 25-hr period.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
eerst boven water halenquote:
[..]
De data recorder zal rond de 25 uur hebben opgenomen en ook door het goed bekijken van de data kunnen ze een boel terug vinden...
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ja, maar hoe groot acht jij de kans dat ze die vinden binnen bijvoorbeeld nu en het einde van het jaar. De brokstukken die nu nog gevonden worden (als er wat gevonden wordt) zijn zover afgedreven dat ze onmogelijk nog iets zeggen over de plek van impact.quote:
[..]
De data recorder zal rond de 25 uur hebben opgenomen en ook door het goed bekijken van de data kunnen ze een boel terug vinden...
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Tsja, niets van te zeggen natuurlijk. Als de pings die ze nu ontvangen daadwerkelijk van die dingen afkomstig zijn en ze hebben wat geluk kan het binnen dagen geregeld zijn. Zijn die pings niet van de recorders of is de batterij leeg voordat ze de precieze locatie vinden, dan wordt het een ander verhaal.quote:
[..]
Ja, maar hoe groot acht jij de kans dat ze die vinden binnen bijvoorbeeld nu en het einde van het jaar. De brokstukken die nu nog gevonden worden (als er wat gevonden wordt) zijn zover afgedreven dat ze onmogelijk nog iets zeggen over de plek van impact.
Maar goed, bij de AF447 crash dacht men, ondanks dat de locatie vrijwel meteen bekend was, ook dat ze de recorders niet zouden vinden omdat het baken van de recorders waren gescheiden, maar toch zijn ze twee jaar na de crash boven water gekomen...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Er heeft iemand gevlogen die precies wist wat ie deed.quote:
Ik ben er ook nog altijd niet van overtuigd dat het hier om een zelfmoordactie gaat.
Ja de komende paar dagen zijn echt cruciaal. Het gebied is alleen zo gigantisch.quote:
[..]
Tsja, niets van te zeggen natuurlijk. Als de pings die ze nu ontvangen daadwerkelijk van die dingen afkomstig zijn en ze hebben wat geluk kan het binnen dagen geregeld zijn. Zijn die pings niet van de recorders of is de batterij leeg voordat ze de precieze locatie vinden, dan wordt het een ander verhaal.
Maar goed, bij de AF447 crash dacht men, ondanks dat de locatie vrijwel meteen bekend was, ook dat ze de recorders niet zouden vinden omdat het baken van de recorders waren gescheiden, maar toch zijn ze twee jaar na de crash boven water gekomen...
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
quote:
Australian officials said 14 ships and 15 planes were resuming the search with scattered showers in the forecast for the current search zone, which measures some 46,000 square miles.
"There is no way you can get around it, that is a setback," Peter Goelz, a former managing director of the National Transportation Safety Board, told USA TODAY. "I think we could be talking about months if not years of searching. This is hard work. We're considering calling Le_Matador from Dutch website Fok.nl, he's an expert in finding lost airplanes and knows everything there is to it. But he's been too busy playing with his dick, to help out with the search mission. But I guess the time is right, to go and make the call".
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik sluit het ook niet uit, maar er wordt alleen maar gewezen naar de piloot.quote:
[..]
Er heeft iemand gevlogen die precies wist wat ie deed.
Er is sowieso nog een co-piloot.
Daarbij kan het ook nog een mislukt kaping/aanslag zjin geweest.
En zaten er ook nog 237 overige mensen...dus mogelijke daders in dat toestel.
Oh en misschien ben ik de enige, maar een hele bizarre technische storing die leidde tot deze route die toevallig niet over land ging sluit ik zelfs niet uit.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Met wat er tot nu bekend is heeft daar een zeer ervaren piloot het vliegtuig bestuurd toen die ineens ging afwijken van de normale route.
Ging ook naar hoogte die maar net kan.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2014 12:32:49 ]
Ging ook naar hoogte die maar net kan.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2014 12:32:49 ]
Wat.quote:
Of er zijn geen wrakstukken en zit ie in baan om de aarde
WAT???
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Op 