Die zal vast wel een aantal doodsbedreigingen gaan krijgen.quote:Le Pen wil speciale lunches voor moslims verbieden
Scholen in Frankrijk moeten moslimkinderen in de kantines niet langer de mogelijkheid bieden om speciale lunches zonder varkensvlees te kiezen. Dat heeft de leider van het extreemrechtse Front National, Marine Le Pen, gezegd tijdens een bijeenkomst, meldden diverse Franse media.
Le Pen ziet de plannen het liefst zo snel mogelijk ingevoerd worden door de nieuwe burgemeesters in de 11 districten waar het Front National vorige week de gemeentelijke verkiezingen won.
'We zullen het niet accepteren dat er op basis van geloof eisen worden gesteld aan het menu', zei Le Pen. 'Er is absoluut geen reden om het geloof te verweven in de publieke sfeer, dat staat in de wet.'
Bron: AD
Ja.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:18 schreef Basp1 het volgende:
En de joden die moeten dan ook verplicht varkensvlees gaan eten?
Als je iedereen op school dan toch gaat dwingen om hetzelfde te eten, waarom niet meteen dwingen om dezelfde vakken te volgen... en dezelfde muziek te luisteren tijdens schooltijd. En dezelfde kleding te dragen en dezelfde haarkleur te nemen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:21 schreef Ouder1 het volgende:
Gelijke monniken, gelijke kappen. Speciale menu's voor kinderen uit gezinnen met een bepaalde levensovertuiging moeten dan ook verboden worden. Geen vegetarische of veganistische keuzes meer dus.
Blijft alleen de medische voorschriften over zoals bij diabetici en kinderen met een voedsel allergie.
Goede vergelijkingen man.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je iedereen op school dan toch gaat dwingen om hetzelfde te eten, waarom niet meteen dwingen om dezelfde vakken te volgen... en dezelfde muziek te luisteren tijdens schooltijd. En dezelfde kleding te dragen en dezelfde haarkleur te nemen.
Want iedereen weet dat school een lopendeband fabriek is waar we jaarlijks miljoenen individuen proberen om te vormen naar dezelfde overheids goedgekeurde persoonlijkheid
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
Salami ja?quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:21 schreef SuperHarregarre het volgende:
Wat bedoel je speciale lunch? Je kiest dan gewoon voor kip in plaats van een hamlap. Of je kiest voor salami in plaats van ham. Wat is er nu precies zo speciaal?
Dat halal verboden wordt in schoolkantines, dat zou dan wel weer moeten.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:24 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Goede vergelijkingen man.De argumenten zijn nu al op? Ik had toch nog wel 1 of 2 rondjes verwacht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Is salami ook varkensvlees? Geen idee eigenlijk.quote:
Koks in deze scholen moeten te veel verschillende maaltijden bereiden. Naast het standaard wel/niet vegetarisch en de vele vormen van medische voorschriften, moet er dus ook een keuze ijn in halal en 'gewoon' voedsel waarbij het 'halal' dus ook weer met medische voorschriften geconfronteerd kan worden.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:21 schreef SuperHarregarre het volgende:
Wat bedoel je speciale lunch? Je kiest dan gewoon voor kip in plaats van een hamlap. Of je kiest voor salami in plaats van ham. Wat is er nu precies zo speciaal?
Dat halal verboden wordt in schoolkantines, dat zou dan wel weer moeten.
Over het algemeen wel. Er zijn wel koshere of halal-varianten met rundvlees of andere vleessoorten.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:26 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Is salami ook varkensvlees? Geen idee eigenlijk.Ik vind 't heerlijk maar 't boeit me geen reet wat erin zit.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:27 schreef zarGon het volgende:
Goede richting gaan we op met z'n allen.
Zo vol haat zitten dat je hier een punt van gaat maken...
Jij vergelijkt appels met peren en steekt een heel relaas af over allerlei zaken die hier helemaal niks mee te maken hebben. Wat valt er dan te zeggen behalve dat je maar wat raar loopt te zwammen?quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:25 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De argumenten zijn nu al op? Ik had toch nog wel 1 of 2 rondjes verwacht.
Ja, met andere woorden. We worden gewoon gedwongen om ons aan te passen aan de minderheid, terwijl dit ook nog eens tegen onze principes ingaat.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:26 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Koks in deze scholen moeten te veel verschillende maaltijden bereiden. Naast het standaard wel/niet vegetarisch en de vele vormen van medische voorschriften, moet er dus ook een keuze ijn in halal en 'gewoon' voedsel waarbij het 'halal' dus ook weer met medische voorschriften geconfronteerd kan worden.
Alle maaltijden halal maken is een methode die nu al veel wordt gebruikt (ook in Nederlandse kantines). Echter schrijft halal ook voor dat het vlees geslacht en bereid dient te zijn door een moslim onder supervisie van een imam. Hierdoor is er sprake van discriminatie op basis van geloof in het uitbesteden van de opdracht van het leveren van voedsel aan de scholen. En dat is bij wet verboden.
Zeggen dat ik zwam is niet hetzelfde als aantonen dat ik zwam. Leg eens aan de toehoordertjes uit waarom mijn vergelijking mank loopt en waarom mijn argument compleet irrelevant is.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Jij vergelijkt appels met peren en steekt een heel relaas af over allerlei zaken die hier helemaal niks mee te maken hebben. Wat valt er dan te zeggen behalve dat je maar wat raar loopt te zwammen?
Ik ken idd een Joods gezin dat dat doet. Echt koosjer voedsel is moeilijk te krijgen buiten de joodse gemeenschap.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:28 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja, met andere woorden. We worden gewoon gedwongen om ons aan te passen aan de minderheid, terwijl dit ook nog eens tegen onze principes ingaat.
Als je halal wil eten, neem je 't maar mee van huis, dunkt me. Eten wat de pot schaft.
Omdat je kinderen helemaal niet dwingt hetzelfde te eten. Je biedt alle kinderen alleen hetzelfde aan zonder dat je onderscheid gaat maken tussen de 34 variaties die men eist omdat kinderen vegetarisch zijn of iets niet mogen eten vanuit hun religie. Als mensen het standaardpakket niet tolereren moeten ze daar zelf maar op inspelen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeggen dat ik zwam is niet hetzelfde als aantonen dat ik zwam. Leg eens aan de toehoordertjes uit waarom mijn vergelijking mank loopt en waarom mijn argument compleet irrelevant is.
Dan nemen ze zelf hun koshere lunch mee zoals vegetariers dan ook hun eigen eten mee kunnen nemen. Niemand kunnen ze verplichten varkensvlees te eten.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:18 schreef Basp1 het volgende:
En de joden die moeten dan ook verplicht varkensvlees gaan eten?
Inderdaad, je snapt het echt niet.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:33 schreef Hathor het volgende:
Dit snap ik nou echt niet, is het nou echt zoveel moeite om rekening te houden met de wensen van beide groepen?
Precies. Ken genoeg joodse mensen die niks bij niet-joden eten en zelf hun eten meenemen als ze ergens naartoe gaan. Hebben ze geen problemen mee.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:29 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ken idd een Joods gezin dat dat doet. Echt koosjer voedsel is moeilijk te krijgen buiten de joodse gemeenschap.
Maar jij gaat het me nu vast uitleggen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:34 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Inderdaad, je snapt het echt niet.
quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Omdat je kinderen helemaal niet dwingt hetzelfde te eten. Je biedt alle kinderen allen hetzelfde aan
Dat je grenzen stelt als school, prima. Dat je niet 34 verschillende opties aanbied; logisch. Maar een beetje rekening houden met de meest populaire voedselkeuzes van je leerlingen om in ieder geval 80 tot 90% blij te krijgen lijkt me weinig moeite. Dat doe je al met 3 of 4 verschillende opties.quote:zonder dat je onderscheid gaat maken tussen de 34 variaties die men eist omdat kinderen vegetarisch zijn of iets niet mogen eten vanuit hun religie. Als mensen het standaardpakket niet tolereren moeten ze daar zelf maar op inspelen.
Jij benaderd de issue vanuit de eenheidsworst optiek. School is een plek waar leerlingen hun bek houden en vreten/leren wat ze voorgeschoteld wordt. Ik vind dat geen gezonde manier om met een toekomstige generatie om te gaan. Of het nou over religieuze redenen gaat of ethische, of domweg persoonlijke voorkeur boeit mij dan niet en daar hoort een school ook blind voor te zijn.quote:Jouw vergelijking dat ze van iedereen een eenheidsworst willen maken met dezelfde vakken, kleren enz. zijn totaal niet relevant voor de problematiek van schoolmaaltijden.
Waarom? Wat is daar de toegevoegde waarde van?quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:18 schreef superniger het volgende:
Goede regeling. Moeten ze in Nederland ook invoeren
Aangezien je niveau ver onder me ligt en ik niet 1 van je ouders ben, of je leraar, of je begeleider, ga ik hier geen moeite voor doen nee. Lees je eerst maar eens in en probeer dan de juiste vragen te stellen om het jezelf te leren.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:37 schreef Hathor het volgende:
[..]
Maar jij gaat het me nu vast uitleggen.
Alsof kinderen in Nederland op school maaltijden krijgen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? Wat is daar de toegevoegde waarde van?
Ik krijg een beetje het gevoel dat sommige mensen hier een beetje kicken op het idee dat je straks een gehele bevolkingsgroep onnodig kan vernederen door ze gedwongen varkensvlees te voeren. In de hoop dat ze dan uit schaamte of zielkapotmakende apathie kan laten conformeren aan onze cultuur.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? Wat is daar de toegevoegde waarde van?
Haha dat durft over niveau te praten.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:40 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Aangezien je niveau ver onder me ligt en ik niet 1 van je ouders ben, of je leraar, of je begeleider, ga ik hier geen moeite voor doen nee. Lees je eerst maar eens in en probeer dan de juiste vragen te stellen om het jezelf te leren.
Ja. Want het gaat niet om 2 groepen maar om veel meer:quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:33 schreef Hathor het volgende:
Dit snap ik nou echt niet, is het nou echt zoveel moeite om rekening te houden met de wensen van beide groepen?
Maar waarom zou je die speciale lunches verbieden? Zelf kun je gewoon varkensvlees eten. Wat maakt het uit wat jouw islamitische klasgenoot eet?quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:21 schreef Ouder1 het volgende:
Gelijke monniken, gelijke kappen. Speciale menu's voor kinderen uit gezinnen met een bepaalde levensovertuiging moeten dan ook verboden worden. Geen vegetarische of veganistische keuzes meer dus.
Blijft alleen de medische voorschriften over zoals bij diabetici en kinderen met een voedsel allergie.
Heeft niks met durf te maken maar plaats vooral nog meer reacties die mijn punt bevestigen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Haha dat durft over niveau te praten.
Nou, ik ken genoeg lagere scholen die bijvoorbeeld een ontbijt op school aanbieden aan de marokkaanse leerlingen omdat ze zonder ontbijt naar school gestuurd worden. Dat is de taak van de school, vinden ze, net zoals ze opvoeden een taak van school vinden. Zij werpen alleen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:40 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Alsof kinderen in Nederland op school maaltijden krijgen.
Heel leuk, maar uit niets blijkt dat de verschillende menu's een probleem vormden in het verleden.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:42 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ja. Want het gaat niet om 2 groepen maar om veel meer:
- diabeten
- coeliakie
- zuivelallergie
- notenallergie
- allergie/overgevoeligheid voor bepaalde E nummers
- enz
en dat komt dan in de volgende groepen weer voor:
- Europees/Christelijk voedsel
- Halal voedsel
- Koosjer voedsel
- Hindoestaans voedsel
Dan heb je dus al 20 verschillende varianten en ben ik er ws nog een paar vergeten
quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:43 schreef RichardDawkins het volgende:
[..]
Heeft niks met durf te maken maar plaats vooral nog meer reacties die mijn punt bevestigen.
Je slaat echt volledig door. Niemand wordt gedwongen iets te eten. De enige vraag is hoever je moet gaan in het tegemoetkomen van ouders aangaande de maaltijden.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik krijg een beetje het gevoel dat sommige mensen hier een beetje kicken op het idee dat je straks een gehele bevolkingsgroep onnodig kan vernederen door ze gedwongen varkensvlees te voeren. In de hoop dat ze dan uit schaamte of zielkapotmakende apathie kan laten conformeren aan onze cultuur.
Ik maar denken dat onze cultuur eentje was van persoonlijke vrijheid.
Er is gewoon een aanbod en als jij devieert van de standaard moet je daar zelf op inspelen. Als je gaat inspelen op de wensen van 1 groep kan je er vanuit gaan dat dat vroeg of laat zal leiden tot een situatie waarin iedereen zijn eisen er door wil drukken.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]We dwingen je geen varkensvlees te eten, maar dat is het enige wat we hebben, en je hebt duidelijk niks bij je en je ziet er uit alsof je honger hebt... maar dat's maar pech hebben.
Aanbod is natuurlijk gewoon een vorm van passieve dwang. Deze mensen betalen ook gewoon schoolgeld, al dan niet in de vorm van belasting. Maar zij hebben niet het recht om wat waarde voor dat geld te vragen van hun overheid?
[..]
Dat je grenzen stelt als school, prima. Dat je niet 34 verschillende opties aanbied; logisch. Maar een beetje rekening houden met de meest populaire voedselkeuzes van je leerlingen om in ieder geval 80 tot 90% blij te krijgen lijkt me weinig moeite. Dat doe je al met 3 of 4 verschillende opties.
[..]
Jij benaderd de issue vanuit de eenheidsworst optiek. School is een plek waar leerlingen hun bek houden en vreten/leren wat ze voorgeschoteld wordt. Ik vind dat geen gezonde manier om met een toekomstige generatie om te gaan. Of het nou over religieuze redenen gaat of ethische, of domweg persoonlijke voorkeur boeit mij dan niet en daar hoort een school ook blind voor te zijn.
Kost wel geld. Uiteindelijk is dat altijd een probleem.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heel leuk, maar uit niets blijkt dat de verschillende menu's een probleem vormden in het verleden.
Ik sla niet door. Ik speculeer slechts over de psychologie van de mensen die als de kippen er bij zijn om moslims hun deel te ontgunnen. Ongeacht of ze nou weten of dat wel of niet duurder is of wel of niet meer tijd kost. Het gaat niet om het principe voor deze mensen maar om het domineren. Dat staat me tegen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:48 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Je slaat echt volledig door. Niemand wordt gedwongen iets te eten. De enige vraag is hoever je moet gaan in het tegemoetkomen van ouders aangaande de maaltijden.
Ik ben er op zich wel een voorstander van om een grens te leggen bij medische wensen en niet medische wensen. Uiteraard dienen de kinderen die dan om niet-medische wensen het eten standaard niet nuttigen gecompenseerd te worden door teruggave van de kosten die de school maakt voor de maaltijden.
Vanwege de kosten en de arbeidsintensiviteit. 2 varianten aanbieden en rekening houden met medische diëten is al kostbaar genoeg. Wanneer er echter 20 of meer variaties nodig zijn vanwege niet-medische redenen, dan vliegen de kosten de pan uit.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:42 schreef KoosVogels het volgende:
Maar waarom zou je die speciale lunches verbieden?
Uit niets blijkt dat dit besluit is genomen uit financiële overwegingen.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Kost wel geld. Uiteindelijk is dat altijd een probleem.
Vegetarisch hapje erbij? Iedereen blij, meerwerk nihil.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:50 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Vanwege de kosten en de arbeidsintensiviteit. 2 varianten aanbieden en rekening houden met medische diëten is al kostbaar genoeg. Wanneer er echter 20 of meer variaties nodig zijn vanwege niet-medische redenen, dan vliegen de kosten de pan uit.
Je kunt joodse en islamitische kinderen toch gewoon een ander stuk vlees voorschotelen. Doe toch niet zo moeilijk.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:50 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Vanwege de kosten en de arbeidsintensiviteit. 2 varianten aanbieden en rekening houden met medische diëten is al kostbaar genoeg. Wanneer er echter 20 of meer variaties nodig zijn vanwege niet-medische redenen, dan vliegen de kosten de pan uit.
Het is heel simpel. Als school heb je een budget om eten klaar te maken. Er staat je in een bepaalde situatie met een x hoeveelheid leerlingen niks in de weg om met 3 of 4 keuzes te komen om de grootste groepen binnen een bepaald prijs/per kind/dag eten aan te bieden dan lijkt me dat je die kans gewoon pakt.quote:Op zaterdag 5 april 2014 12:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Er is gewoon een aanbod en als jij devieert van de standaard moet je daar zelf op inspelen. Als je gaat inspelen op de wensen van 1 groep kan je er vanuit gaan dat dat vroeg of laat zal leiden tot een situatie waarin iedereen zijn eisen er door wil drukken.
Het punt is niet dat varkensvlees wordt gegeten, het punt is dat je geen vlees kan serveren behalve halalvlees, aangezien rundvlees wat niet halal is ook niet geschikt is. Tevens stoot je daarmee Hindoeïsten voor de voeten.
Nog afgezien van het feit dat je daarmee nationaal gezien niet-halal slagers buitenspel zet. Creëer je zo ook een situatie waarin mensen gedwongen halal moeten eten terwijl zij daar niet op zitten te wachten.
Om voor iedereen een aangepast menu te maken is niet te doen. Dan moet de minderheid in deze hun verlies eens nemen in plaats van altijd maar te klagen en uiteindelijk de racisme troefkaart te trekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |