quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
quote:Tweede overvaller Deurne was 29-jarige Marokkaan
De tweede overvaller die vrijdag om het leven kwam bij een overval van een juweliersechtpaar in Deurne is een 29-jarige Marokkaan. De man verbleef tijdelijk in Nederland en komt niet in de Nederlandse systemen voor. Dat heeft het openbaar ministerie bekendgemaakt.
Politie bij de overvallen juwelier in Deurne.
Er wordt onderzoek gedaan naar de vraag waarom de man in Nederland was. Nabestaanden zijn op de hoogte gesteld, aldus het OM. Eerder maakte justitie bekend dat de andere dader een 20-jarige Marokkaans-Nederlandse man uit Eindhoven is. Hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf.
Pistoolschoten
Bij de overval op de juwelier in Deurne kwamen de twee overvallers door pistoolschoten om het leven. Het echtpaar werd na de schietpartij opgepakt en een dag later vrijgelaten. Vermoedelijk heeft de vrouw geschoten uit zelfverdediging, stelde het OM. Op basis van het eindproces-verbaal wordt een beslissing genomen over vervolging.
Volgens hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen had het stel naar alle waarschijnlijkheid een vuurwapen in bezit. Ze hadden daar geen vergunning voor. Of ze vervolgd worden voor verboden wapenbezit is ook nog niet besloten.
Uit onderzoek moet blijken wie allemaal hebben geschoten. Zeer waarschijnlijk had een van de overvallers een vuurwapen. Ook de andere overvaller had een wapen, maar geen vuurwapen. Wat voor wapen dan wel, wilde de hoofdofficier in het belang van het onderzoek niet zeggen. Volgens hem is zeker dat 'met veel agressie is geprobeerd het echtpaar te overvallen'. Gisteravond zei Nieuwenhuizen in Nieuwsuur dat de politie op zoek is naar een mogelijke derde of vierde dader.
Door het bekend worden van de Marokkaanse achtergrond van de eerste overleden overvaller ontstond zaterdag en zondag rumoer in Deurne en werd een demonstratieverbod uitgevaardigd.
Bron: Volkskrant
De overvallers kwamen nu ook al gewapend binnen, dus eigenlijk ook al disproportioneel tov het verzet dat ze konden verwachten, afgaand op jouw uitleg.quote:Op woensdag 2 april 2014 00:49 schreef Dven het volgende:
Tja, die overvaller is natuurlijk eerder geneigd te schieten wanneer hij weet dat winkeleigenaren ook kunnen beginnen met schieten.
Het wordt tijd voor een ARBO wet voor die doelgroep.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:13 schreef DustPuppy het volgende:
Het is natuurlijk een grondrecht van elke crimineel om in een veilige omgeving je beroep te kunnen uitoefenen.
Die was van een hardwerkende medelander, je bent gewoon jaloers.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:15 schreef Leandra het volgende:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Dit soort debielen geeft helaas heel veel munitie aan Wilders. Het realisme is bij die gasten ver te zoeken.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:17 schreef El_Matador het volgende:
mag die walgelijke Marokkanentuigfoto uit de OP of op zijn minst in een spoiler please?
die debielen krijgen al veul teveel aandacht...
Laat die twee marginale groepjes kleuters alsjeblieft een veldje uitzoeken en maak van die OP iets moois met tijdlijn, foto's, feiten, filmpjes, etc.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:20 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Dit soort debielen geeft munitie aan Wilders. Het realisme is ver te zoeken.
Met dat laatste moet je uitkijken, kan net zo'n ooggetuigenverslag zijn als de juweliersvrouw die schijnbaar eerst nog vanaf thuis naar de winkel moest komen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:15 schreef Leandra het volgende:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Ja er is een gerucht dat er een derde meneer was en de Marokkaanse gemeenschap daar zijn bek over houdt.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:15 schreef Leandra het volgende:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Nee, het was een post op FOK!quote:Op woensdag 2 april 2014 08:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Met dat laatste moet je uitkijken, kan net zo'n ooggetuigenverslag zijn als de juweliersvrouw die schijnbaar eerst nog vanaf thuis naar de winkel moest komen.
Wanneer dat gerucht correct is, kan ook dat zwijgen zijn redenen hebben. Je zet je eigen leven niet op het spel om iemand te verlinken.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja er is een gerucht dat er een derde meneer was en de Marokkaanse gemeenschap daar zijn bek over houdt.
De Marokkanen droegen handschoenen? Was het zo koud, die lentedag?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:30 schreef sig000 het volgende:
OM weet ook nog niet met welk wapen en wie.
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:28 schreef sig000 het volgende:
Een beetje crimineel haalt zijn neus op voor die Marokkaanse prutsers.
Dikke kans, of snel een grote (drugs)schuld moeten afrekenen. Die ene had een baan toch? Bij ABN?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.
Volgens mij is het überhaupt nog niet zeker of zij überhaupt een vuurwapen bij hadden? Al heb ik het nieuws hieromgaande al een tijdje niet gevolgd.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De Marokkanen droegen handschoenen? Was het zo koud, die lentedag?
Een echte crimineel overvalt al jaren geen juweliers meer.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Volgens mij is het überhaupt nog niet zeker of zij überhaupt een vuurwapen bij hadden? Al heb ik het nieuws hieromgaande al een tijdje niet gevolgd.
Toch niet alle belgen hoorquote:Op woensdag 2 april 2014 08:11 schreef sig000 het volgende:
In Belgie gaat dit echtpaar zonder probleem vrijuit.
Je mag daar wapen bezitten en inzetten om eigen goed te beschermen.
Sowieso een juwelier overvallen met grote bek gaat niet lukken.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.
Je hebt ook nog de kliklijnquote:Op woensdag 2 april 2014 08:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Wanneer dat gerucht correct is, kan ook dat zwijgen zijn redenen hebben. Je zet je eigen leven niet op het spel om iemand te verlinken.
Dan is het sowieso al een boef natuurlijkquote:Op woensdag 2 april 2014 08:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dikke kans, of snel een grote (drugs)schuld moeten afrekenen. Die ene had een baan toch? Bij ABN?
Van Brinks... Net als de Scarface-bende.quote:
Echt bizar. In bijna elk land zou niemand zo tegen de slachtoffers tekeer durven gaan zoals deze mocro's doen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:20 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Dit soort debielen geeft helaas heel veel munitie aan Wilders. Het realisme is bij die gasten ver te zoeken.
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:36 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je hebt ook nog de kliklijnEven los van of het gerucht waar is of niet maar ik zou iemand wel aangeven die een juwelier helpt overvallen met wapens. Echt een lage misdaad is dat
Het volgende congres van juweliers in Eindhoven.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:37 schreef Leandra het volgende:
En dan te bedenken dat de 20-jarige bij de Eindhovense "Montana-groep" zat...
Maar die schulden maken zij ook zelf hoor. Wat kan de overheid hier nou aan doen? Er is de mankracht niet voor om al dat soort mensen in de gaten te houden.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan is het sowieso al een boef natuurlijk
Maar goed, mensen gaan natuurlijk niet zomaar tot een overval over. Daar zit een langdurig traject aan vast en gaat vaak om meer dan enkel het willen blitzen met een nieuwe telefoon, al is dat wel de gangbare gedachte bij de meeste mensen. Ik zal even het onderzoek terugzoeken waaruit bleek dat het grootste gedeelte van personen veroordeeld voor een vermogensmisdrijf, diep in de schulden zit.
In principe zou je als overheid zijnde ook beter moeten kunnen scannen naar mogelijke probleemgevallen.
Lagere sociale klasse + grote schulden = al rap heibel..
Godverdomme, wanneer je zelfs als overvaller met vuurwapen al faalt dan is het misschien maar beter dat je sterft want heel veel succes ga je dan in het leven toch niet behalenquote:Op woensdag 2 april 2014 08:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.
Bulgaarse en Marokkaanse schaamtecultuur importeren in de Nederlandse individualistische is dan ook geen goed idee. Bulgaren en Marokkanen die met de Nederlandse om kunnen gaan, zijn uiteraard welkom.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
Die groep ken ik niet maar er is wel degelijk een georganiseerdheid in die acties.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van Brinks... Net als de Scarface-bende.
En dan te bedenken dat de 20-jarige bij de Eindhovense "Montana-groep" zat...
Ik ken ook wel wat mensen die ik niet graag tegen me zou hebbenquote:Op woensdag 2 april 2014 08:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
Je woont in Roemenië toch?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:38 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
Ja en ik in Venezuela.quote:
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...quote:Op woensdag 2 april 2014 08:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Godverdomme, wanneer je zelfs als overvaller met vuurwapen al faalt dan is het misschien maar beter dat je sterft want heel veel succes ga je dan in het leven toch niet behalen
Ja. Die schulden maken zij ook zelf. Goed gezien.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar die schulden maken zij ook zelf hoor. Wat kan de overheid hier nou aan doen? Er is de mankracht niet voor om al dat soort mensen in de gaten te houden.
Ik mis de demonstraties daartegen een beetje.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:43 schreef sig000 het volgende:
In Amsterdam slachten ze elkaar al af die snelle Rip jongens.
quote:
De discussie zit hem ook niet zo zeer in het handelen van de juwelier. Dat is in alle opzichten correct geweest wanneer het verhaal dat gaande is juist is. Wel moet dat natuurlijk tot op de bodem onderzocht worden.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Je weet alleen niet waar het simpele overvallertje deel van uitmaakt. Die kunnen prima onderdeel zijn van een groot crimineel netwerk. Daar moet je helemaal niet tussen willen komen johquote:Op woensdag 2 april 2014 08:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ken ook wel wat mensen die ik niet graag tegen me zou hebbenmaar je kan iemand volledig anoniem aangeven. Beetje slim zijn. Net alsof diegene (we hebben het nu over een overvallertje en niet over een of ander Russisch maffialid) golfballen op je gaat slaan in een donker keldertje om erachter te komen of jij het was
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja. Die schulden maken zij ook zelf. Goed gezien.
Als overheid zijnde heb je de taak om voor je burgers in te staan. Niet voor niets noemt men het 'vadertje staat'. Hierbij hoort ook het voorkomen dat kinderen die op het foute pad terecht lijken te komen er daadwerkelijk ook op komen. Daar valt nog zoveel winst in te behalen.
Kanslozen zijn er overal.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik mis de demonstraties daartegen een beetje.
Misschien weet de Eindhovense demonstrantengroep dat nog niet?
Uiteraard, er is ook geen weldenkend mens die dat ontkent.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:47 schreef Dven het volgende:
[..]
De discussie zit hem ook niet zo zeer in het handelen van de juwelier. Dat is in alle opzichten correct geweest wanneer het verhaal dat gaande is juist is. Wel moet dat natuurlijk tot op de bodem onderzocht worden.
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:48 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet alleen niet waar het simpele overvallertje deel van uitmaakt. Die kunnen prima onderdeel zijn van een groot crimineel netwerk. Daar moet je helemaal niet tussen willen komen joh
Abdelhak Hakbar en Yousouf Quetta liepen op een mooie vrijdagmiddag de juwelier in Deurne binnen, het pittoreske plaatsje niet zo ver van Eindhoven. Het zou de verrassing van hun leven van hun beider vriendinnen, de prachtig gesluierde Fatima Haram en de niet minder beeldig in burqa uitkomende Nayla Jihad, worden. Ze zouden door de beide heren, doordeweeks werkzaam als belangrijk financieel adviseur bij ABN en promovendus aan de TUe en in het weekend niet onverdienstelijk voetballers bij het vierde van PSV, vergast worden op een huwelijksaanzoek.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Weet je wat voor besparing elke persoon die niet in de gevangenis belandt geeft? En zeker met het huisige stelsel dat meer gebaseerd is op straffen dan op toekomstige overtredingen te voorkomen moet je er alles aan doen dat men niet in de cel terechtkomt want juist daarna lonkt de criminaliteot als nooit daarvoor.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?
Verdoe je tijd niet langer op Fok! en ga doktersromannetjes schrijvenquote:Op woensdag 2 april 2014 08:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Abdelhak Hakbar en Yousouf Quetta liepen op een mooie vrijdagmiddag de juwelier in Deurne binnen, het pittoreske plaatsje niet zo ver van Eindhoven. Het zou de verrassing van hun leven van hun beider vriendinnen, de prachtig gesluierde Fatima Haram en de niet minder beeldig in burqa uitkomende Nayla Jihad, worden. Ze zouden door de beide heren, doordeweeks werkzaam als belangrijk financieel adviseur bij ABN en promovendus aan de TUe en in het weekend niet onverdienstelijk voetballers bij het vierde van PSV, vergast worden op een huwelijksaanzoek.
De goede vrienden stapten vrolijk de winkel binnen om een mooie ring uit te zoeken. Door de zenuwen stootten ze per ongeluk een van de vitrines om, net op het moment dat meneer Sanders zijn oude klassieke pistool aan het schoonmaken was. Van schrik liet hij het wapen op de toonbank vallen en een onfortuunlijke kogel doorboorden de vrome jongensharten.
RIP.
Dat is niets nieuws, ver voordat er gastarbeiders bestonden in NL waren er al Tokkies.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?
Neuh, ik vergeet dat niet hoor, heb ik een heleboel topics geleden ook al geroepen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.
Natuurlijk geeft iedere persoon een besparing. Goed het is natuurlijk niet verkeerd om een landelijk beleid met een goede(!) nationale politie op touw te zetten. Maar ik denk dat je altijd tegen capaciteitsproblemen zal oplopen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Weet je wat voor besparing elke persoon die niet in de gevangenis belandt geeft? En zeker met het huisige stelsel dat meer gebaseerd is op straffen dan op toekomstige overtredingen te voorkomen moet je er alles aan doen dat men niet in de cel terechtkomt want juist daarna lonkt de criminaliteot als nooit daarvoor.
En Ja. Er zijn inderdaad lokale programma's. Maar zoiets zou een landelijk orgaan moeten hebben.
Dan mag ik wel een spellingnazi aanschaffen. Tijd om te gaan dromen van gesluierde jihadmoslima's (al eens gehad?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Verdoe je tijd niet langer op Fok! en ga doktersromannetjes schrijven
Ik denk eerder bang voor huis en haard.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:54 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat is niets nieuws, ver voordat er gastarbeiders bestonden in NL waren er al Tokkies.
Die regulleren de criminele wereld en daar zitten nu wat abbrassieve nieuwe groep bij in de handel.
Lost zich vanzelf op.
Ik kan niet zoveel met jouw vermoedens. Zelfs binnen gemeenschappen heb je tegengestelde belangen en schiet niet iedereen goed met elkaar op of is er iemand die niet helemaal binnen de gemeenschap valt maar er wel bekend mee is. Te veel mogelijkheden om het stilzwijgen te plaatsen onder schaamte en gemeenschapszin.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.
Ja, zo is het.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Helaas niet. Het blijft altijd erg spannend wat er achter die sluier zit ja als je sommige dames hier zietquote:Op woensdag 2 april 2014 08:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan mag ik wel een spellingnazi aanschaffen. Tijd om te gaan dromen van gesluierde jihadmoslima's (al eens gehad?).
Er zit nogal wat tussen volledig oplossen en de situatie zoals die vandaag de dag is.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Dus zal er in het laatste geïnvesteerd moeten worden.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Natuurlijk geeft iedere persoon een besparing. Goed het is natuurlijk niet verkeerd om een landelijk beleid met een goede(!) nationale politie op touw te zetten. Maar ik denk dat je altijd tegen capaciteitsproblemen zal oplopen.
En die monstertjes laten ze dan maar gewoon op de samenleving los ipv dat ze hulp zoeken ofzoquote:Op woensdag 2 april 2014 08:58 schreef sig000 het volgende:
Heb vaak genoeg gezien dat ouders hun kinderen echt niet meer in de hand hadden vanaf het moment dat ze de straat op gingen.
Geschiedinis herhaalt zichzelf.
Dit.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, zo is het.
Oplossen of welig laten tieren.Grijs bestaat niet?
Mag het een béétje minder, zeg? Ik wil geen "Colombiaanse toestanden" als ik langskom.
Doh, zo bedoel ik het ook nietquote:Op woensdag 2 april 2014 08:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, zo is het.
Oplossen of welig laten tieren.Grijs bestaat niet?
Mag het een béétje minder, zeg? Ik wil geen "Colombiaanse toestanden" als ik langskom.
Met welk geld?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus zal er in het laatste geïnvesteerd moeten worden.
Ja, er zullen altijd mensen bestaan die er voor kiezen om crimineel te worden.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Doh, zo bedoel ik het ook nietMaar denk jij niet dat het met de huidige capaciteitsproblemen en lage oplospercentages niet ontzettend moeilijk zal zijn om effectief risicogevallen te screenen? Dat klinkt allemaal wel leuk, maar ik zie de politiek niet in staat om iets functionerends op te zetten in die zin.
Wat de hedendaagse criminaliteit ook aan de overheid valt te wijten. Niemand wordt als crimineel geboren . In de perfecte maatschappij zijn de randvoorwaarden zo goed dat er geen criminaliteit bestaat. Nu is dat natuurlijk een utopie maar dat het beter kan en moet dan nu het geval is, dat staat vast. Al zijn de feiten zo dat er wat betreft criminaliteit al vooruitgang wordt geboekt. Probleem is alleen dat iedere scheet nu zijn weg naar de media vindt in tegenstelling tot het verleden, wat een nogal vertekend beeld geeft.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Doh, zo bedoel ik het ook nietMaar denk jij niet dat het met de huidige capaciteitsproblemen en lage oplospercentages niet ontzettend moeilijk zal zijn om effectief risicogevallen te screenen? Dat klinkt allemaal wel leuk, maar ik zie de politiek niet in staat om iets functionerends op te zetten in die zin.
Jaren 80, werkeloos, vader ook al in de WAO of WW, die generatie zijn ook op de samenleving los gelaten.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
En die monstertjes laten ze dan maar gewoon op de samenleving los ipv dat ze hulp zoeken ofzo
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.
Zet ze gewoon lekker de volgende dag weer op straat, die "lieve knulletjes".
Op de eerste boot naar Marokko, jammer, mislukt, wegwezen.
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.
Dat ze jou of mij het land uitgooien wanneer wij in zware criminaliteit vervallen, dat kan ik me nog wel voorstellen. Maar wanneer ze dat met jouw of mijn (klein) kinderen doen die geen binding meer hebben met Nederland, is natuurlijk te gek voor woorden.
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.
Dat ze jou of mij het land uitgooien wanneer wij in zware criminaliteit vervallen, dat kan ik me nog wel voorstellen. Maar wanneer ze dat met jouw of mijn (klein) kinderen doen die geen binding meer hebben met Nederland, is natuurlijk te gek voor woorden.
Sowieso is het dubieus om mensen te straffen om het gegeven dat het land waarin hun betovergrootouders geboren worden hun ziet als nazaten van hen. Eens Marokkaan, altijd onderdaan. Niet geheel eerlijk, zeker als je straks de zevende generatie met Marokkaans paspoort hebt. Die zijn waarschijnlijk al meer Nederlander dan iedere Nederlander vandaag de dag.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?
Dat is dus een beetje het probleem. De Marokkaanse nationaliteit valt niet op te zeggen. Zo creeer je tweedeling over de rug van een burger.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.
Moet Nederland nog meer gekke Henkie zijn?
Blijkbaar wel een illegale crimineel in het land moeten hebben, maar die gasten en hun maatjes, die toch echt meer daar horen dan hier (NL heb ik het over), niet uit mogen zetten?
Als je jezelf niet wil vernietigen, want dat doe je met dit voortmodder"beleid", moet je hard keuzes willen maken. En nee, niet zoals Geertje W.
Erg jammer, maar het overgrote deel van de "Marokkanen" heeft er niets van te vrezen. Het tuig werk je zo langzaam het land uit en kan het weer een beetje groeien.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat is dus een beetje het probleem. De Marokkaanse nationaliteit valt niet op te zeggen. Zo creeer je tweedeling over de rug van een burger.
Die worden het land uitgezet.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Sowieso is het dubieus om mensen te straffen om het gegeven dat het land waarin hun betovergrootouders geboren worden hun ziet als nazaten van hen. Eens Marokkaan, altijd onderdaan. Niet geheel eerlijk, zeker als je straks de zevende generatie met Marokkaans paspoort hebt. Die zijn waarschijnlijk al meer Nederlander dan iedere Nederlander vandaag de dag.
Nee, nodig er méér uit, daar wordt het land beter van.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:17 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?
Waarom moet Marokko de verantwoordelijkheid op zich nemen? Die jongens zijn hier geboren, raken hier op hrt foute pas, daar heeft Marokko niks nee te maken.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.
Moet Nederland nog meer gekke Henkie zijn?
Ja, en? Is dat een soort Bijbel ofzo? Ongenaakbaar?quote:
Proberen die problematiek eens op te lossen in plaats van het van je af te willen schuiven?!?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:17 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?
Dat is het hem nu net! In die verschillen is men gelijk. Goed dat je het naar voren haalt.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, en? Is dat een soort Bijbel ofzo? Ongenaakbaar?
Dat "antidiscriminatiebeginsel" geldt niet eens en kan je dus prima afschaffen. Niemand is gelijk, we zijn allemaal verschillend.
Marokko heeft die verantwoordelijkheid zelf op zich genomen door hen de nationaliteit te verstrekken. Het is tevens een mooi pressiemiddel om die overheid te dwingen die belachelijk scheve manier af te schaffen (want als Nederlander mag je geen 2e nationaliteit hebbenquote:Op woensdag 2 april 2014 09:18 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waarom moet Marokko de verantwoordelijkheid op zich nemen? Die jongens zijn hier geboren, raken hier op hrt foute pas, daar heeft Marokko niks nee te maken.
In Marokko zouden ze keihard afgestraft worden, hier hebben we zelf gekozen voor de gekke Henkie aanpak.
Nee. Streven naar gelijkheid is een domme dodelijke illusie. Juist individuele behandeling is wat werkt. Hoeveel falend massa-onderwijs, massaziekenhuizen, massafusies en massamedia wil jij nog creëren?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat is het hem nu net! In die verschillen is men gelijk. Goed dat je het naar voren haalt.
Juist. Als je die lui die jij eruit wil hebben vraagt wat ze zijn zullen ze 9 van de 10 keer ook geen Hollander zeggenquote:Op woensdag 2 april 2014 09:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.
Zet ze gewoon lekker de volgende dag weer op straat, die "lieve knulletjes".
Op de eerste boot naar Marokko, jammer, mislukt, wegwezen.
Dat is zeker waar. Ik vind alleen wel dat je nu wel erg de verantwoordelijkheid van dat tuig om zich gewoon maar te gedragen wegneemt en puur neerlegt bij externe factoren (overheid, omgeving e.d.). Correct me if i'm wrong.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat de hedendaagse criminaliteit ook aan de overheid valt te wijten. Niemand wordt als crimineel geboren . In de perfecte maatschappij zijn de randvoorwaarden zo goed dat er geen criminaliteit bestaat. Nu is dat natuurlijk een utopie maar dat het beter kan en moet dan nu het geval is, dat staat vast. Al zijn de feiten zo dat er wat betreft criminaliteit al vooruitgang wordt geboekt. Probleem is alleen dat iedere scheet nu zijn weg naar de media vindt in tegenstelling tot het verleden, wat een nogal vertekend beeld geeft.
Nederland heeft een Poetin nodig, niet een stelletje lachebekjes en clowntjes die het land te grabbel gooien aan wat en wie dan ook. Kom maar binnen, steel maar leeg en zorg maar voor dom racisme tegen de wel bijdragende "medelanders".quote:Op woensdag 2 april 2014 09:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Juist. Als je die lui die jij eruit wil hebben vraagt wat ze zijn zullen ze 9 van de 10 keer ook geen Hollander zeggenik denk dat we serieus voor kansloze gevallen ook een enkeltje Marokko moeten kunnen inlassen. Marokko geeft hen paspoorten, eigen schuld, dikke (kamelen)bult
Die paar ontspoorde Marokkanen zijn weer nieuw, het zigeuner probleem is al wat ouder en die voeren nog steeds alle statistieken aan van onaangepaste criminelen.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Proberen die problematiek eens op te lossen in plaats van het van je af te willen schuiven?!?
Maar ze hebben een Nederlandse nationaliteit én ze groeien op in Nederland, dus in die zin dragen wij meer verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Marokko heeft die verantwoordelijkheid zelf op zich genomen door hen de nationaliteit te verstrekken. Het is tevens een mooi pressiemiddel om die overheid te dwingen die belachelijk scheve manier af te schaffen (want als Nederlander mag je geen 2e nationaliteit hebben).
Er IS geen gelijkheid, dus artikel 1 geldt al helemaal niet. 2 nationaliteiten is anders dan 1. Het gaat niet om ras, niet om "afkomst", in de zin van volk, gewoon om diplomatie.
Gelijkwaardigheid houdt niet in dat individuele of kleinschalige aanpak dan maar onmogelijk wordt.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee. Streven naar gelijkheid is een domme dodelijke illusie. Juist individuele behandeling is wat werkt. Hoeveel falend massa-onderwijs, massaziekenhuizen, massafusies en massamedia wil jij nog creëren?
Het scheelt weer wat ruimte op de begraafplaats.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:26 schreef Peunage het volgende:
Kijk, dat 2de paspoort is nou niet bepaald het grootste probleem in Nederland.
Ik maak geen onderscheid in afkomst maar kijk wat iemand doet.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Gelijkwaardigheid houdt niet in dat individuele of kleinschalige aanpak dan maar onmogelijk wordt.
Ze (ik duid uitsluitend op dat tuig in de OP, die etterbakjes, die spugen op Nederland, ik zou ze niet eens kunnen verstaan waarschijnlijk, dat soort) voelen zich helemaal geen Nederlander. Waar die opofferingsdrang van "jij hoort bij ons" (werkelijk, daar je geld aan besteden? Al die dure zorg?) vandaan komt is me een raadsel.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:26 schreef Peunage het volgende:
[..]
Maar ze hebben een Nederlandse nationaliteit én ze groeien op in Nederland, dus in die zin dragen wij meer verantwoordelijkheid.
Kijk, dat 2de paspoort is nou niet bepaald het grootste probleem in Nederland.
quote:Op woensdag 2 april 2014 09:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nederland heeft een Poetin nodig, niet een stelletje lachebekjes en clowntjes die het land te grabbel gooien aan wat en wie dan ook. Kom maar binnen, steel maar leeg en zorg maar voor dom racisme tegen de wel bijdragende "medelanders".
Ik geef alleen maar aan dat je bij goede randvoorwaarden veel minder criminaliteit hebt. Er zijn altijd triggers voor slecht gedrag. Ontneem die triggers. Je zal zien dat de criminaliteit schrikbarend daalt.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is zeker waar. Ik vind alleen wel dat je nu wel erg de verantwoordelijkheid van dat tuig om zich gewoon maar te gedragen wegneemt en puur neerlegt bij externe factoren (overheid, omgeving e.d.). Correct me if i'm wrong.
En wat denk jij dat Marokko dan doet?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:23 schreef Richestorags het volgende:
ik denk dat we serieus voor kansloze gevallen ook een enkeltje Marokko moeten kunnen inlassen. Marokko geeft hen paspoorten, eigen schuld, dikke (kamelen)bult
Nee, ik ben het met je eens. Maar het is onredelijk om op basis van dat tweede paspoort Marokko hiermee op te zadelen. Die denken 'dit gedrag hadden wij er wel uitgeslagen. Als het zo nodig op de Nederlandse manier moet, stik d'r in'.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze (ik duid uitsluitend op dat tuig in de OP, die etterbakjes, die spugen op Nederland, ik zou ze niet eens kunnen verstaan waarschijnlijk, dat soort) voelen zich helemaal geen Nederlander. Waar die opofferingsdrang van "jij hoort bij ons" (werkelijk, daar je geld aan besteden? Al die dure zorg?) vandaan komt is me een raadsel.
Het wordt echt niet beter, of denk je van wel? "dat groeit er wel uit na een generatie". Aldus de professoren over de eerste boefjes in de jaren 70. Uh-huh.
hij is weg. Ik twijfelde al of hij erin moest blijven dus jij gaf de doorslag.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:17 schreef El_Matador het volgende:
mag die walgelijke Marokkanentuigfoto uit de OP of op zijn minst in een spoiler please?
die debielen krijgen al veul teveel aandacht...
Waarom is er dan zo'n ophef als de VVD ageert voor het praten van Nederlands in Rotterdam? Als er met stipt één aspect is wat criminaliteit vermindert, is het taalbeheersing omdat je daarmee je kinderen vooruit helpt en achterstanden op het gebied van educatie wegneemt. En achterstanden op het gebied van educatie leiden tot, jawel, criminaliteit. Bovendien begrijpen ze de facetten van het land waar men woont beter en kunnen ze zich beter uiten.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat je bij goede randvoorwaarden veel minder criminaliteit hebt. Er zijn altijd triggers voor slecht gedrag. Ontneem die triggers. Je zal zien dat de criminaliteit schrikbarend daalt.
Dat doet verder niets af dat er uiteindelijk altijd maar één hoofdschuldige is ; Degene die de trekker overhaalt. Om het maar crue te zeggen.
Dus het is hetzelfde als nu, maar ineens is het paspoortenprobleem dat voor grote scheefgroei zorgt bij hen (uitkerinkje trekken en lekker drugs handelen en je bling showen in de Rif) opgelost ?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En wat denk jij dat Marokko dan doet?
Zodra er ook maar lucht is van een dergelijke regeling drukt Koning Mo wel even een wetje erdoor waardoor deze criminelen ook hun Marokkaanse nationaliteit kwijtraken, dan zijn ze dus statenloos en moeten ze alsnog in NL blijven.
Niet juist. Dat is in het verleden al bewezen. Nederland werd uitgelachen toen ze Marokko verzochten om het Marokkaans paspoort opzegbaar te maken.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En wat denk jij dat Marokko dan doet?
Zodra er ook maar lucht is van een dergelijke regeling drukt Koning Mo wel even een wetje erdoor waardoor deze criminelen ook hun Marokkaanse nationaliteit kwijtraken, dan zijn ze dus statenloos en moeten ze alsnog in NL blijven.
Dank!quote:Op woensdag 2 april 2014 09:32 schreef poemojn het volgende:
[..]
hij is weg. Ik twijfelde al of hij erin moest blijven dus jij gaf de doorslag.
Dan moeten wij die mentaliteit ook weer ontwikkelen. Volgens mijn vader werden nozems (brommertuig) vroeger ook gewoon in steegjes in elkaar getikt. Nu is dat lastig want discriminazieee ofzo. Het gebrek aan respect voor de politie is mij ook een doorn in het oog. Als ik rondkijk hoe de politie in Tsjechië erbij loopt (kisten, baret, wapenstok zichtbaar, boze kop erbij) of een dergelijk land, daar durft zo'n bontkraagje geeneens een grote bek tegenop te zetten.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:31 schreef Peunage het volgende:
[..]
Nee, ik ben het met je eens. Maar het is onredelijk om op basis van dat tweede paspoort Marokko hiermee op te zadelen. Die denken 'dit gedrag hadden wij er wel uitgeslagen. Als het zo nodig op de Nederlandse manier moet, stik d'r in'.
Ik heb het alleen over de criminelen. Een uitzonderingswetje. In Marokko zijn ze ook niet gek, Mo de drugsdealer hebben ze daar al genoeg.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:33 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet juist. Dat is in het verleden al bewezen. Nederland werd uitgelachen toen ze Marokko verzochten om het Marokkaans paspoort opzegbaar te maken.
Taalbeheersing doet niet alles. De demonstranten hadden gewoon een Brabantse tongvalquote:Op woensdag 2 april 2014 09:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarom is er dan zo'n ophef als de VVD ageert voor het praten van Nederlands in Rotterdam? Als er met stipt één aspect is wat criminaliteit vermindert, is het taalbeheersing omdat je daarmee je kinderen vooruit helpt en achterstanden op het gebied van educatie wegneemt. En achterstanden op het gebied van educatie leiden tot, jawel, criminaliteit. Bovendien begrijpen ze de facetten van het land waar men woont beter en kunnen ze zich beter uiten.
Dat was dan ook exact hetgeen waarom werd verzocht.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik heb het alleen over de criminelen. Een uitzonderingswetje.
Nee tuurlijk niet. Bij een Nederlander had ik net zo goed achter de juweliersvrouw gestaan. Ik vind al die insinuaties van die slachtoffermocro's op Facebook ook zo walgelijk: "wollah als het een Hollander was die was neergeschoten door een Marokkaan hadden jullie hem in de gevangenis gewild kk racisten"quote:Op woensdag 2 april 2014 09:32 schreef sig000 het volgende:
Is een Marokkaanse overvaller erger dan NL tokkie die ook zoiets doet?
Beide zijn crimineel en je kunt er geen plaatje aanhangen.
Een Brabantse tongval geeft bij uitstek aan dat je het ABN niet beheerstquote:Op woensdag 2 april 2014 09:35 schreef Dven het volgende:
[..]
Taalbeheersing doet niet alles. De demonstranten hadden gewoon een Brabantse tongvalIs het probleem ook niet zo joh. Ik spreek hier enkel Nederlands met de Belgen en Nederlanders rondom mij. Of Engels wanneer we ons in een internationaal gezelschap bevinden. Toch geen criminaliteit onder ons. Buiten wat gebruik van illegale middelen
Ook een prima stuk: 'Hoe lang nog blijven we zelf de PVV en haar aanhangers van munitie voorzien?'quote:Op woensdag 2 april 2014 09:37 schreef Scorpie het volgende:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Er werd verzocht of Marokko het Marokkaanse paspoort van Marokkaans-Nederlandse criminelen in wilde trekken? Kom eens met een link?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat was dan ook exact hetgeen waarom werd verzocht.
Hirsch Balling deed dat toentertijd. Ik stap juist de deur uit om even een brood te halen dus of je zal zelf even moeten zoeken of even moeten wachtenquote:Op woensdag 2 april 2014 09:39 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Er werd verzocht of Marokko het Marokkaanse paspoort van Marokkaans-Nederlandse criminelen in wilde trekken? Kom eens met een link?
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:36 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Bij een Nederlander had ik net zo goed achter de juweliersvrouw gestaan. Ik vind al die insinuaties van die slachtoffermocro's op Facebook ook zo walgelijk: "wollah als het een Hollander was die was neergeschoten door een Marokkaan hadden jullie hem in de gevangenis gewild kk racisten"
Mwoah, er zijn al zaken geweest waar men alleen straf kreeg omdat men in overtreding was van de wapenwet.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.
Ze waren fout met wapen in huis zonder vergunning.
Ben benieuwd of OM er nog zaak van maakt, dan staat NL op achterste benen.
Hoe je het went of keert, de retoriek van Geert Wilders is niet zomaar populair.
Als Hirsch Ballin mij een dergelijke vraag zou stellen zou ik hem ook uitlachenquote:Op woensdag 2 april 2014 09:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Hirsch Balling deed dat toentertijd. Ik stap juist de deur uit om even een brood te halen dus of je zal zelf even moeten zoeken of even moeten wachten
Hetzelfde verhaal gaat ook op voor:quote:Op woensdag 2 april 2014 09:37 schreef Scorpie het volgende:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Bovendien vraag ik me af of het ooit nog goed komt met zijn hand.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.
Mooi voor jou dat de pakkans bij (vuur)wapenmisdrijven 88% is. Dus dat valt allemaal wel mee gelukkig. Je onderbuikje kan weer even rusten.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:41 schreef Loekie1 het volgende:
Als de politie al drie dagen nodig heeft om een overvaller te indentificeren, niet omdat hij onherkenbaar verminkt is oid, maar omdat ze er gewoon niet achterkomen wie het is. Dan is de kans helemaal nihil dat ze bij een geslaagde overval uitvinden wie de dader is.
Al met al een verontrustende ontwikkeling.
Laat camerabeelden zien en nog weet niemand wie het is want het is een gozertje dat even op bezoek is vanuit Marokko. En daar kijken ze geen Nederlandse tv.
Ik leg het even anders uit, 20 jarige gozertje heeft op vakantie die crimineel leren kennen en wist wel mooi planquote:Op woensdag 2 april 2014 10:41 schreef Loekie1 het volgende:
Als de politie al drie dagen nodig heeft om een overvaller te indentificeren, niet omdat hij onherkenbaar verminkt is oid, maar omdat ze er gewoon niet achterkomen wie het is. Dan is de kans helemaal nihil dat ze bij een geslaagde overval uitvinden wie de dader is.
Al met al een verontrustende ontwikkeling.
Laat camerabeelden zien en nog weet niemand wie het is want het is een gozertje dat even op bezoek is vanuit Marokko. En daar kijken ze geen Nederlandse tv.
Dus die 20-jarige was een lieve jongen met een schone lei? O, zit dat zo.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:48 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ik leg het even anders uit, 20 jarige gozertje heeft op vakantie die crimineel leren kennen en wist wel mooi plan
Maatje komt hier heen en had pech.
Die was al bekend, die 2e stond nergens in de database.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:54 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Dus die 20-jarige was een lieve jongen met een schone lei? O, zit dat zo.
'was al bekend', precies. Erger nog, hij stond onder toezicht van de reclassering. Waarom krijgt zo'n gast geen enkelband om?quote:Op woensdag 2 april 2014 10:55 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die was al bekend, die 2e stond nergens in de database.
Dat die achterlijke uit dat filmpje daar maar eens over nadenkt. "Luister iedereen wil wel eens wat moois kopen voor zichzelf. Iedereen doet wel eens wat fout toch. En als je geen baan hebt, tsja. "quote:Op woensdag 2 april 2014 10:56 schreef Marrije het volgende:
Juweliersechtpaar Deurne 'compleet van slag'
Het juweliersechtpaar dat vrijdag betrokken was bij de dood van twee overvallers in hun winkel in Deurne is 'helemaal van slag'. Ze hebben dringend psychologisch hulp nodig.
''Ze houden zich misschien groot maar dit gaat niemand in de koude kleren zitten. De situatie moet nu eerst helemaal rustig worden'', zei hun advocaat Jan-Hein Kuijpers woensdag.
''Het zijn verdachten, maar ook slachtoffers.''
Kuijpers is sinds dinsdag de advocaat van de verdachte man (53) én zijn vrouw (52). Hij wil nog niet veel kwijt over de inhoud van de zaak. Wie er heeft geschoten op de overvallers, wil hij bijvoorbeeld nog niet zeggen.
Volgens hem ziet het nu wel naar uit dat het Openbaar Ministerie een hele goede beslissing heeft genomen door het echtpaar een dag na de overval vrij te laten omdat het er op lijkt dat ze zichzelf hebben verdedigd. ''Geluk bij een ongeluk is dat er beelden zijn'', zei hij.
nu.nl
Lijkt me logisch, nogal een traumatische ervaring.
quote:Op maandag 31 maart 2014 16:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ken je postgeschiedenis en je voorliefde voor de PVV en het FN. Vandaar de vraag.
quote:Op maandag 31 maart 2014 16:43 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Zo dan , een voorliefde voor de PVV en het FN.
Maak eens wat quotes waaruit dat blijkt.
Ik ben razend benieuwd.
Gemakkelijk PVV en FN roeptoeteren en als ik om bewijs daarvan vraag dan snel terug kruipen in je holletje met je oog en oorkleppen op.quote:Op dinsdag 1 april 2014 12:19 schreef DrMabuse het volgende:
Gelly , ik ben nog steeds erg benieuwd naar al die quotes van mezelf die getuigen van mijn grote voorliefde voor de PVV en het FN.
Vooral die betreffende het FN.
Die gastquote:Op woensdag 2 april 2014 10:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat die achterlijke uit dat filmpje daar maar eens over nadenkt. "Luister iedereen wil wel eens wat moois kopen voor zichzelf. Iedereen doet wel eens wat fout toch. En als je geen baan hebt, tsja. "
Je gaat gelly toch niet serieus nemen he?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:00 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[..]
[..]
Gemakkelijk PVV en FN roeptoeteren en als ik om bewijs daarvan vraag dan snel terug kruipen in je holletje met je oog en oorkleppen op.
Je kent niets en je weet niets.
Wellicht je naam toch maar eens veranderen in "Jelly" , dat past veel beter bij je.
Doorzichtig , zacht , glibberig , goedkoop en vooral smakeloos.
Ja de 20 jarige was al eerder ontspoord en wat wil je doen met enkelband?quote:Op woensdag 2 april 2014 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
'was al bekend', precies. Erger nog, hij stond onder toezicht van de reclassering. Waarom krijgt zo'n gast geen enkelband om?
Het is in elk geval goed te zien dat er nu eindelijk eens wat kritisch opmerkingen over eigen groep vanaf Marokkaanse kant komen. Al deden bepaalde mensen, zoals Marcouch, dat al wel eerder en hielp dat niet echt. Uiteindelijk gaat het erom of de gewone Nederlands Marokkaanse burger nu werkelijk gaat inzien dat men zelf iets anders moet gaan doen. Ik vraag het mij af.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ook een prima stuk: 'Hoe lang nog blijven we zelf de PVV en haar aanhangers van munitie voorzien?'
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:37 schreef Scorpie het volgende:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Geen idee, wat mij betreft geven ze die man alle ruimte.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Ach , ik blijf graag eerst even beleefd.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je gaat gelly toch niet serieus nemen he?niemand neemt nog moeite om op die relkloon te reageren.
De PVV slaat gek genoeg totaal niet aan bij Amsterdammers trouwens.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.
Ze waren fout met wapen in huis zonder vergunning.
Ben benieuwd of OM er nog zaak van maakt, dan staat NL op achterste benen.
Hoe je het went of keert, de retoriek van Geert Wilders is niet zomaar populair.
Nooit geweten dat dit soort dingen uit zijn mond komen / zijn gekomen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Geen idee, wat mij betreft geven ze die man alle ruimte.
Dan krijgt hij ruzie met de PvdA ben ik bang..quote:Op woensdag 2 april 2014 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Maximaal, zal in dit geval boete en taakstraf worden.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:05 schreef Globali het volgende:
Men zal in elk geval iets van een veroordeling krijgen voor verboden wapenbezit. Daar staat nu 4 maanden cel op naar ik begreep.
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:07 schreef sig000 het volgende:
[..]
Maximaal, zal in dit geval boete en taakstraf worden.
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/quote:Ahmed Marcouch over Marokkanen
‘We hebben op dit moment naast de economische crisis nog steeds te maken met een zeer ernstige maatschappelijke crisis: het multiculturele drama,’ zei Marcouch daarover. ‘Dat is nog lang niet opgelost. Het probleem is, dat we aan de ene kant een partij als de PVV hebben met hele ongenuanceerde generaliserende standpunten en aan de andere kant een hele groep politieke partijen die helemaal geen visie heeft en ook niet het lef heeft om de echte problemen aan te pakken. De vraag is wat erger is.’
‘Een uur geleden is hier een Hollandse bouwvakker door een Marokkaan op klaarlichte dag met een mes op zijn keel van zijn TomTom beroofd. Dat is de dialoog waar ik hier in de praktijk mee te maken heb.’
‘Ik vind het daarom fantastisch dat we Wilders hebben,’ zei Marcouch.
‘Daardoor worden de zaken nu heel duidelijk. De angst van de autochtonen wordt nu eindelijk serieus genomen. De Hollanders hebben heel wat te lijden gehad. Als jouw buurt binnen een paar jaar compleet verandert, je met de nieuwkomers helemaal geen contact hebt, die nieuwkomers ook nog eens vijandig zijn en de houding hebben dat jij dat allemaal maar moet pikken, dan begrijp ik wel dat je kwaad of bang wordt. Hun gevoelens kunnen niet meer afgedaan worden, als xenofobie of racisme, zoals heel lang gebeurde.’
‘Vergis je niet, het zijn altijd dezelfde mensen die bij dergelijke debatten en bijeenkomsten komen opdagen, die altijd dezelfde liedjes zingen: het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje. Maar de echte slachtoffers, de buurtbewoners die elke dag met deze problemen worstelen, komen vrijwel nooit op die buurtbijeenkomsten.’
‘Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt. Dat gaat zo ver dat ze in staat zijn om de auto’s van hun medebewoners in de fik te steken en het politiebureau met veertig man te bestormen.’
‘Ze denken dat je door Nederlander te worden je Marokkaanse identiteit kwijtraakt en daar wordt dan vooral mee bedoelt dat je dan geen moslim meer kunt zijn. Maar je kunt heel goed een moslim en Nederlander zijn. Als je Marokkanen vraagt of ze naar Marokko gaan met vakantie, dan zeggen veel Marokkanen: “We gaan niet op vakantie naar Marokko we gaan naar huis.”’
‘Autochtone Nederlanders hebben over het algemeen niets tegen Marokkanen en andere allochtonen die het goed doen, ook de meeste PVV-aanhangers niet, constateerde Marcouch. ‘Zij zijn alleen de criminaliteit, haatdragendheid en overlast van een grote groep allochtone jongens enorm beu. Dat heeft helemaal niets met racisme te maken. Daardoor trekken veel Nederlanders en geslaagde allochtonen weg uit de slechte wijken waardoor die wijken nog slechter worden en de segregatie steeds verder gaat.’
‘Maar er bestaat nog steeds angst om het er over te hebben, ook in mijn partij. Die bewoners vertrekken niet alleen uit de stad, er zijn ook heel veel mensen die Nederland verlaten omdat ze zich onveilig voelen. Dat is juist de middenklasse en de elite. Je ziet ook de allochtone middenklasse naar plaatsen als Almere en Hoofddorp vertrekken. Daarom is het debat zo urgent.’
‘Of ik daar kwaad over ben? Ja natuurlijk. Waar ik me kwaad over maak is dat we het allemaal weten, maar niks durven. Ik zag de PvdA een beetje bijdraaien, maar vervolgens is het weer een hele tijd stil. Het wordt de PvdA verweten dat ze heel lang het multiculturele drama doodgezwegen hebben. Dat klopt en ze doen het nog steeds. Daar ben ik inderdaad kwaad over.’
‘Ik ben ook kwaad op een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Wel een moskee kunnen bouwen, maar niet de moeite nemen om naar een ouderavond van hun kinderen te gaan en hun eigen kinderen op te voeden. De foute etnische loyaliteit, de hypocrisie en de profiteursmentaliteit die in de Marokkaanse gemeenschap heersen…ja, daar word ik kwaad over.’
Hij vond dat de Marokkaanse gemeenschap de agressiviteit en het wangedrag van een grote groep Marokkanen van geboortefeest tot begrafenis ter sprake moest brengen. ‘Deze kwelgeesten roepen niet alleen “Ik maak je dood” tegen ambulancebroeders, ze gooien ook stenen naar deze hulpverleners, versperren de weg en roven zelfs ambulances leeg terwijl de broeders zich ontfermen over een gewonde of dode. Dit zijn vaak dezelfde Marokkaanse jongens die mensen op straat beroven en auto-inbraken plegen. Het zijn juist deze Marokkanen die de Marokkaanse gemeenschap stigmatiseren.’
Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op tot een ‘beschavingsoffensief’ in plaats van de bekende afweerreflex, de ontkenningen en de stuitende beschuldigingen van stigmatisering en discriminatie. ‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
‘Ik heb in de tijd dat ik bij de politie werkte ook veel Hollanders en Surinamers mogen aanhouden,’ zei Marcouch.
‘Maar echt nooit de grimmigheid, de valsheid en de gemene streken meegemaakt waar ik in Marokkaanse kring mee geconfronteerd werd. Dat was toch echt uniek. Ik werd door snotapen die nog geen twaalf waren uitgescholden voor hoerenzoon en verrader. Het zijn deze jongens, de onbeschaafden in onze samenleving, waar we boos op moeten zijn. Het zijn deze jongens waar de maatschappij verontwaardigd over zou moeten zijn. Waar hebben we een club als SMN voor nodig als zij een gemeenschap vertegenwoordigen die dit soort zaken niet aan de kaak stelt?’
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Te verwachten.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Aboutaleb vind ik nog wel iets softer overkomen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:12 schreef Globali het volgende:
Aboutaleb is trouwens ook altijd heel duidelijk geweest over de problemen met o.a. Marokkanen.
De enige reden dat ik geen gun heb is omdat ik 'm ook ga gebruiken wanneer ik in het nauw ben.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:10 schreef Globali het volgende:
[..]
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.
Een deel van de Marokkanen kan gewoon totaal niet tegen kritiek. Men serveert mensen uit eigen gelederen die commentaar hebben zeker al snel af. Ik juich deze initiatieven wel toe. Maar ik heb te vaak gezien dat de groep zelf er toch niets mee doet. Dan blijft het dus een discussie tussen de elite. Zoals het eerdere genoemde artikel. Het staat in de Volkskrant. Ik denk niet dat de Marokkanen waar het om gaat (ouders en kinderen die het fout doen) Volkskrant lezen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.
Die is heel duidelijk voor wie het wil horen. Daarnaast was hij indertijd wethouder en Marcouch iets minder (iets in bestuur West) en dan kun je (de eerste) niet alles zo hard zeggen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Aboutaleb vind ik nog wel iets softer overkomen.
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :quote:Op woensdag 2 april 2014 11:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Dat deel woont hier en zijn stel jankzakken alsof ze in de reet genomen worden.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:15 schreef Globali het volgende:
[..]
Een deel van de Marokkanen kan gewoon totaal niet tegen kritiek. Men serveert mensen uit eigen gelederen die commentaar hebben zeker al snel af. Ik juich deze initiatieven wel toe. Maar ik heb te vaak gezien dat de groep zelf er toch niets mee doet.
Dat zal gaan over die debiele uitspraak van Wilders neem ik aan? Ik zou er zelf niet gaan staan maar begrijp de actie wel van deze mensen. Je kan wel commentaar hebben op een groep en zeker specifieke onderdelen daarvan. Je kan niet de dingen roepen die Wilders doet. Uiterst dom en daarnaast onnodig kwetsend voor de mensen uit die groep die gewoon meedraaien.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:18 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :
[ afbeelding ]
Kijk ze daar staan , met die debiele voldane grijns op hun voldane gezichtjes.
Ranzig.
Niets mis met de actie.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:21 schreef DrMabuse het volgende:
En ze verdienen er nog leuk aan :
http://drukwerk.groenlink(...)shirt-actie/--maat-m
[ afbeelding ]
Debielen,en morgen weer gillen : Het zijn allemaal Nederlanders.!quote:Op woensdag 2 april 2014 11:18 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :
[ afbeelding ]
Kijk ze daar staan , met die debiele voldane grijns op hun voldane gezichtjes.
Ranzig.
Het zijn NEDERLANDSE Marokkanen.......die men hier wil laten zien dat niet iedereen denkt als Wilders neem ik aan. En daar heeft men geheel gelijk in.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:22 schreef nomoredrama het volgende:
[..]
Debielen,en morgen weer gillen : Het zijn allemaal Nederlanders.!
Ja wat zijn het nou gvd,Nederlanders of Marokkanen.
Stelletje gekke Henkies..
Ooit mensen doodgeschoten? En daarna de gehele Nederlandse pers over je heen gekregen?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:24 schreef Loekie1 het volgende:
Ik snap niet dat dat juweliersechtpaar zo van slag is. Ze hebben gedaan wat ze moesten doen.
quote:Op woensdag 2 april 2014 11:25 schreef Globali het volgende:
[..]
Het zijn NEDERLANDSE Marokkanen.......die men hier wil laten zien dat niet iedereen denkt als Wilders neem ik aan. En daar heeft men geheel gelijk in.
Ze hebben toch veel bijval gekregen?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:25 schreef Globali het volgende:
[..]
Ooit mensen doodgeschoten? En daarna de gehele Nederlandse pers over je heen gekregen?
quote:Op woensdag 2 april 2014 11:24 schreef Loekie1 het volgende:
Ik snap niet dat dat juweliersechtpaar zo van slag is. Ze hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dan heeft Nederland, volgens jou dan, een fout gemaakt door hen een Nederlands paspoort te geven. De oplossing is in elk geval niet een groep die een Nederlands paspoort heeft het gevoel te geven dat je hen hier niet wil hebben. En daarnaast kan je veel commentaar geven op diezelfde groep. Maar niet op het kinderlijk niveau van Wilders.quote:
Even los van alle commotie die ongetwijfeld ook de nodige impact heeft gaat iemand doodschieten je natuurlijk ook niet in je koude kleren zitten.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:27 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ze hebben toch veel bijval gekregen?
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:27 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ze hebben toch veel bijval gekregen?
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:21 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat zal gaan over die debiele uitspraak van Wilders neem ik aan? Ik zou er zelf niet gaan staan maar begrijp de actie wel van deze mensen. Je kan wel commentaar hebben op een groep en zeker specifieke onderdelen daarvan. Je kan niet de dingen roepen die Wilders doet. Uiterst dom en daarnaast onnodig kwetsend voor de mensen uit die groep die gewoon meedraaien.
Gewoon iemand doodgeschoten, dat is toch helemaal niet bijzonder ? Glaasje water voor de schrik en maar verder met je leven.quote:
Die shit maak ik dagelijks mee.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Gewoon iemand doodgeschoten, dat is toch helemaal niet bijzonder ? Glaasje water voor de schrik en maar verder met je leven.
Ik had het ook gedaan als ik hun was.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:28 schreef Globali het volgende:
[..]
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.
Vrees ik ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:28 schreef Globali het volgende:
[..]
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.
Ik denk niet in de wijken waar het allemaal gebeurd hoogstens in een wijk waar de Marokkaanse buurman vriendelijk goedemorgen zegt..quote:Op woensdag 2 april 2014 11:29 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.
Wat Wilders heeft geroepen zit zeker een kern van waarheid in , maar onhandig en vooral ook jammer is dat hij dan doorslaat en net de formulering bewust / onbewust op een bepaalde manier aanpakt.
Dat kennen we van hem , heeft een aantal redenen , sommige daarvan zitten in zijn hoofd.
De discussie en de vertoningen in de dagen daarna waren naar mijn mening ranzig , vol op Wilders en de ogen dicht voor wat de groepen die hij op de korrel wil nemen in dit land aanrichten en hebben aangericht.
Wat die mensen op de foto doen is naar mijn mening vooral erg zelfvoldaan je politiek correcte domheid etaleren.
Vraag me ook zeker af in wat voor stad / buurt en wijk dit soort mensen wonen.
Waar zit de waarheid? Wat is zinvol? Je kan gewoon de problemen aangeven. Je gaat niet over een specifieke groep roepen dat je er minder van wil. Wilders wil helemaal geen oplossing. Als Marokkanen werkelijk allemaal zouden vertrekken heeft hij weinig werkelijke punten meer.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:29 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.
Wat Wilders heeft geroepen zit zeker een kern van waarheid in , maar onhandig en vooral ook jammer is dat hij dan doorslaat en net de formulering bewust / onbewust op een bepaalde manier aanpakt.
Dat kennen we van hem , heeft een aantal redenen , sommige daarvan zitten in zijn hoofd.
De discussie en de vertoningen in de dagen daarna waren naar mijn mening ranzig , vol op Wilders en de ogen dicht voor wat de groepen die hij op de korrel wil nemen in dit land aanrichten en hebben aangericht.
Wat die mensen op de foto doen is naar mijn mening vooral erg zelfvoldaan je politiek correcte domheid etaleren.
Vraag me ook zeker af in wat voor stad / buurt en wijk dit soort mensen wonen.
Deze juweliers hebben nergens last van inderdaad.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Ik had misschien ook hetzelfde gedaan. Neemt het trauma niet weg.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
O dat geloof ik meteen maar dat neemt niet weg dat deze juwelier die zo'n stuk vuilnis doodgeknalt heeft niet ook een trauma kan hebben.!quote:Op woensdag 2 april 2014 11:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Misschien moet je wat minder Battlefield spelen. Of je bent echt een psychopaat, dat kan ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:31 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Je woont in Amsterdam-West?quote:
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Deze juweliers hebben nergens last van inderdaad.
Ik ken mensen die als professioneel mensen hebben moeten doden. Geen van hen heeft daar geen moeite mee gehad. Sterker nog. Jaren later wordt het erger.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Nee, hoor, hier zijn ze heel snel overheen.
Idd want er zit nog al een verschil tussen roepen dat je het doet en het ook daadwerkelijk doen en dan ook nog 2 stuks doodknallen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:33 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik had misschien ook hetzelfde gedaan. Neemt het trauma niet weg.
Je praat dus over iets waar je geen ENKEL verstand van hebt. Het is inderdaad geen game.....zoals iemand schreef.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Waar je echt psychisch van beschadigd raakt is om niets te doen als je
[..]
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Het gaat hier om mensen die overvallen worden en zich verdedigd hebben. Met succes. Resultaat: geen trauma.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:34 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik ken mensen die als professioneel mensen hebben moeten doden. Geen van hen heeft daar geen moeite mee gehad. Sterker nog. Jaren later wordt het erger.
Soms kan een oplossing simpel zijn : minder van iets beter dan meer.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:32 schreef Globali het volgende:
[..]
Waar zit de waarheid? Wat is zinvol? Je kan gewoon de problemen aangeven. Je gaat niet over een specifieke groep roepen dat je er minder van wil. Wilders wil helemaal geen oplossing. Als Marokkanen werkelijk allemaal zouden vertrekken heeft hij weinig werkelijke punten meer.
Je weet zelf dat ik heel kritisch ben over Marokkanen. Ik zou er niet gaan staan met zo'n t-shirt. Maar ik begrijp het wel.
Ah, nou fijn dat je dat even voor hen hebt beslist. Mochten ze nu toch in therapie gaan kun jij hen wellicht even duidelijk maken dat dat helemaal nergens voor nodig is en ze zich niet zo moeten aanstellen. Ze hebben hun burgerplicht immers met verve beantwoord.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Nee klopt militairen etc die uit oorlogsgebieden terugkomen en een PTSS oplopen zijn ook allemaal aanstellers..quote:Op woensdag 2 april 2014 11:34 schreef Loekie1 het volgende:
Waar je echt psychisch van beschadigd raakt is om niets te doen als je
[..]
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Dan ben je gewoon jong of erg simpel.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:35 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het gaat hier om mensen die overvallen worden en zich verdedigd hebben. Met succes. Resultaat: geen trauma.
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:37 schreef nomoredrama het volgende:
[..]
Nee klopt militairen etc die uit oorlogsgebieden terugkomen en een PTSS oplopen zijn ook allemaal aanstellers..
Die deden ook wat ze doen moesten..
En als die iemand had doodgeschoten zat ze daar schaterlachend met een biertjequote:Op woensdag 2 april 2014 11:36 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien heeft iemand die juweliersvrouw gezien bij Eenvandaag die met haar hele lijf zat te trillen toen ze haar verhaal vertelde over een overval? DIE had een trauma.
Watquote:Op woensdag 2 april 2014 11:35 schreef Globali het volgende:
[..]
Je praat dus over iets waar je geen ENKEL verstand van hebt. Het is inderdaad geen game.....zoals iemand schreef.
Of naïef.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:37 schreef Globali het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon jong of erg simpel.
En je moet oppassen voor bloedspetters op je kleding, die krijg je er lastig uitquote:Op woensdag 2 april 2014 11:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Wat![]()
Iemand in het echt neerknallen is gewoon hetzelfde als in Call of Duty hoor, alleen krijg je er geen punten voor.
Dat weet ik niet, maar ik denk dat ze er dan beter bij gezeten had.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:38 schreef RVer het volgende:
[..]
En als die iemand had doodgeschoten zat ze daar schaterlachend met een biertje
Het is geen oplossing want 97% van die groep waar hij het over heeft is gewoon Nederlands. Die kan je niet uitzetten. Die groep zal ook niet minder worden. Het positieve van zijn uitspraak is dat een grote groep Nederlanders heeft laten zien dat Marokkanen er wel degelijk bijhoren. En daar moet je dan verder mee. Niet met een rare droom van Wilders.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:35 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Soms kan een oplossing simpel zijn : minder van iets beter dan meer.
Maar gezien de vele haken en ogen en de complexiteit van deze samenleving die zijn ontstaan en gecreëerd in de laatste decennia zijn dat soort oplossingen niet altijd mogelijk.
Dat is gelukkig aan de ene kant , maar ook jammer aan de andere kant.
Het gaat er om dat NORMALE mensen die iemand doden daar geestelijk heel erg lang last van houden. En de situatie maakt niet uit.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:38 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.
Marina niet. Marina staat iedere dag met een glimlach op, nadat ze oh zo fijn gedroomd heeft over haar dagelijkse beslommeringen in de zaak.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:36 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien heeft iemand die juweliersvrouw gezien bij Eenvandaag die met haar hele lijf zat te trillen toen ze haar verhaal vertelde over een overval? DIE had een trauma.
Ik ga het verder niet uitleggen maar de situatie maakt wel uit.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:40 schreef Globali het volgende:
[..]
Het gaat er om dat NORMALE mensen die iemand doden daar geestelijk heel erg lang last van houden. En de situatie maakt niet uit.
Je kan het ook niet uitleggen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:41 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik ga het verder niet uitleggen maar de situatie maakt wel uit.
Ja en dat gekreun en gerochel van de mensen die op de grond liggen ipv in een keer morsdood zijn is ook irritant.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
En je moet oppassen voor bloedspetters op je kleding, die krijg je er lastig uit
Nee hoor. Maar het slaat helemaal nergens op om er vanuit te gaan dat de juweliersvrouw een minder groot trauma gaat hebben dan een vrouw die lichamelijk in shock was. Dat is Viva-logica.quote:
Met die denkwijze is dan uiteindelijk iedereen welkom en heeft iedereen hier een plaats in dit land.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:39 schreef Globali het volgende:
[..]
Het is geen oplossing want 97% van die groep waar hij het over heeft is gewoon Nederlands. Die kan je niet uitzetten. Die groep zal ook niet minder worden. Het positieve van zijn uitspraak is dat een grote groep Nederlanders heeft laten zien dat Marokkanen er wel degelijk bijhoren. En daar moet je dan verder mee. Niet met een rare droom van Wilders.
Dat is niet jammer. Zo werkt wetgeving. Anders maak je van bepaalde mensen tweederangs burgers. Die gaan dan helemaal fout natuurlijk. Dat is precies wat Wilders wil.
Onzin ook genoeg militairen die voor hun eigen veiligheid hebben moeten schieten.!quote:Op woensdag 2 april 2014 11:38 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.quote:
Haha! Nee hoor.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:45 schreef Globali het volgende:
[..]
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.
Nee. Je zet een groep Nederlanders gewoon in in hele rare hoek. En ondanks alle commentaar die ik heb op die groep (of een deel ervan) vind ik nog steeds dat men gewoon Nederlanders is als men deze nationaliteit heeft. Ik ben zelfs verhuisd voor die groep.En toch denk ik niet zo zwart wit als bijv. een Wilders.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:44 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Met die denkwijze is dan uiteindelijk iedereen welkom en heeft iedereen hier een plaats in dit land.
Daar denk ik toch wel anders over.
Als ik de invloeden zie van voornamelijk de kansloze en laag opgeleide allochtonen alleen in mijn stad (van wit tot zwart) dan vind ik daar bar weinig voordeel bij te ontdekken.
Ik constateer eerder een teloorgang op menig vlak.
Maar dit wordt een discussie in een discussie vrees ik.
In detail denken te weten hoe iemand zoiets ingrijpend ervaart gaat ver.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:45 schreef Globali het volgende:
[..]
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.
Ik snap wat je bedoelt, zeker omdat het wapen nu gebruikt is om doodslag te plegen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:10 schreef Globali het volgende:
[..]
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.
Ik denk dat ze zo langzamerhand vooral zichzelf in hele rare hoek aan het zetten zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:47 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Je zet een groep Nederlanders gewoon in in hele rare hoek. En ondanks alle commentaar die ik heb op die groep (of een deel ervan) vind ik nog steeds dat men gewoon Nederlanders is als men deze nationaliteit heeft. Ik ben zelfs verhuisd voor die groep.En toch denk ik niet zo zwart wit als bijv. een Wilders.
Dat kan hier.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:44 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Maar dit wordt een discussie in een discussie vrees ik.
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:47 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
In detail denken te weten hoe iemand zoiets ingrijpend ervaart gaat ver.
Dank je , maar nu even niet.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:48 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat kan hier.
NWS / Groep Marokkanen tikkende tijdbom #2
Mensen verschillen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:48 schreef Globali het volgende:
[..]
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.
daar zal een rechter ook rekening mee houden. Maar het punt nu is dat als hij een hele lage straf geeft heel veel mensen gaan denken "dan koop ik ook maar een wapen". Ook de sigarenboer op de hoek.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:47 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, zeker omdat het wapen nu gebruikt is om doodslag te plegen.
Maar ik denk dat er ook gekeken wordt naar de aanleiding van het kopen van het wapen. Waren ze niet al eens eerder gewelddadig overvallen? Dat zal zeker meespelen.
Dus omdat het voor een paar vrienden van jou zo werkt geldt dat voor iedereen?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:48 schreef Globali het volgende:
[..]
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.
Een deel zeker. Maar Wilders heeft geen oplossing.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:48 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik denk dat ze zo langzamerhand vooral zichzelf in hele rare hoek aan het zetten zijn.
Dan moet je psychopathisch zijn denk ik. Iemand doden is voor normale mensen niet iets dat je aan de kant schuift.quote:
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:50 schreef nomoredrama het volgende:
[..]
Dus omdat het voor een paar vrienden van jou zo werkt geldt dat voor iedereen?
Daar doel ik ook op, dat intentie altijd mee zal spelen als een rechter een feit beoordeelt. Als jij zomaar een wapen koopt, dan ligt dat wat mij betreft heel anders dan iemand die al eens eerder is overvallen en zich niet meer veilig voelt.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:50 schreef Globali het volgende:
[..]
daar zal een rechter ook rekening mee houden. Maar het punt nu is dat als hij een hele lage straf geeft heel veel mensen gaan denken "dan koop ik ook maar een wapen". Ook de sigarenboer op de hoek.
Precies.!quote:Op woensdag 2 april 2014 11:52 schreef Globali het volgende:
[..]
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.
Zeker , die zijn er ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:51 schreef Globali het volgende:
[..]
Dan moet je psychopathisch zijn denk ik. Iemand doden is voor normale mensen niet iets dat je aan de kant schuift.
dit ...quote:Op woensdag 2 april 2014 11:07 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat veel vaker geweld gebruikt gaat worden tegen overvallers.
Mensen zijn het zat. En of ze daarvoor in de gevangenis belanden of niet, het maakt ze niet meer uit. Het rechtssysteem faalt en dan haal je dit in de mensen naar boven.
Dan zet je dus eigenlijk wel de deur open naar meer van dit soort zaken.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:53 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Daar doel ik ook op, dat intentie altijd mee zal spelen als een rechter een feit beoordeelt. Als jij zomaar een wapen koopt, dan ligt dat wat mij betreft heel anders dan iemand die al eens eerder is overvallen en zich niet meer veilig voelt.
Vraag dat maar aan die mensen na tien jaar.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:53 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Zeker , die zijn er ook.
Er zijn ook mensen die het kunnen doen en snel kunnen verwerken.
En er zijn er die doordraaien. Meteen of later.
Mensen verschillen.
Ik heb oude Duitse soldaten nu nog zien huilen bij het vertellen van hun ervaringen aan het Oostfront.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:52 schreef Globali het volgende:
[..]
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.
In principe wel, ja. Maar we zullen de uitspraak nog moeten afwachten.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:55 schreef Globali het volgende:
[..]
Dan zet je dus eigenlijk wel de deur open naar meer van dit soort zaken.
Je wilt iedereen gelijk stellen / zien?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:56 schreef Globali het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan die mensen na tien jaar.
Jezus! Spijker op de kop!quote:Op woensdag 2 april 2014 11:11 schreef DrMabuse het volgende:
Via de voorzet van Scorpie : hier de bewuste uitspraken.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Die laatsten ken ik eigenlijk niet. Zelfs harde mensen uit het vreemdelingen legioen hebben uiteindelijk altijd moeite met zaken. Hoe men ook hun best doet net te doen alsof niets raakt. En dat is het moment dat men gevaarlijk wordt.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:57 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik heb oude Duitse soldaten nu nog zien huilen bij het vertellen van hun ervaringen aan het Oostfront.
Maar ik heb ook soldaten gezien die zonder enige spijt of berouw over hun ervaringen spraken.
Dat is het nare in deze zaak. Er komt niets goeds uit. 2 mensen zijn dood. Die vrouw (en man) hebben daar de rest van hun leven een trauma over. Hen nog meer gaan straffen is eigenlijk niet okay. Dat niet doen maakt wetgeving anders.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:58 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
In principe wel, ja. Maar we zullen de uitspraak nog moeten afwachten.
Ik weet niet of het feit dat er doodslag mee is gepleegd mee gaat tellen in de strafmaat van het verboden wapenbezit.
Misschien wordt er geoordeeld dat het wapen is afgeschaft om overvallers dood te schieten, in plaats van af te schrikken, dan zal dat zeker meegewogen worden.
Dat weet je niet natuurlijk.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:57 schreef Loekie1 het volgende:
Al die schietgrage Marokkaantjes hebben er in elk geval geen moeite mee.
En als je daar op wijst, trekt men weer de racist-kaart, want hé, je mag niet iedereen of een groep over 1 kam scheren.......right?quote:Op woensdag 2 april 2014 11:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:59 schreef Globali het volgende:
[..]
Die laatsten ken ik eigenlijk niet. Zelfs harde mensen uit het vreemdelingen legioen hebben uiteindelijk altijd moeite met zaken. Hoe men ook hun best doet net te doen alsof niets raakt. En dat is het moment dat men gevaarlijk wordt.
Nee. Ik geef aan dat normale mensen er over het algemeen wel moeite mee hebben. Zeker jaren later. En het groepje dat er nooit meer op nare manier aan denkt......daar is iets mis mee denk ik.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:59 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Je wilt iedereen gelijk stellen / zien?
Gevaarlijk is zeggen dat deze mensen geen trauma hebben omdat zij gelijk hadden. Dat is zeker niet het geval. Dat geeft men zelf ook al aan.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:01 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Je maakt jouw ervaringen met vrienden van je je uitgangspunt om je gelijk te halen.
Is gevaarlijk.
En kortzichtig.
Waarom iets mis?quote:Op woensdag 2 april 2014 12:01 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Ik geef aan dat normale mensen er over het algemeen wel moeite mee hebben. Zeker jaren later. En het groepje dat er nooit meer op nare manier aan denkt......daar is iets mis mee denk ik.
Ik denk dat de meeste van die mensen uiteindelijk wel een soort van trauma hebben inderdaad. En dat kan op allerlei manieren naar buiten komen. Dat ptsd is niet voor niets 'verzonnen'. Maar het komt vaak pas later naar buiten. Vraag het vrouwen van militairen maar.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:04 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Waarom iets mis?
Ik heb het over doden in functie , natuurlijk niet over de vrouw in kwestie.
Met jouw uitgangspunt zijn uiteindelijk alle soldaten / agenten na het doden van een ander uiteindelijk mensen met een trauma.
Lijkt me op z'n zachtst gezegd kort door de bocht.
De juweliers in kwestie zijn een andere categorie mensen denk ik ja.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:03 schreef Globali het volgende:
[..]
Gevaarlijk is zeggen dat deze mensen geen trauma hebben omdat zij gelijk hadden. Dat is zeker niet het geval. Dat geeft men zelf ook al aan.
Daar ging de discussie inderdaad over. Dat andere daar moeten we het een andere keer maar eens over hebben.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:06 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
De juweliers in kwestie zijn een andere categorie mensen denk ik ja.
Ben ik met je eens.
Ik ontken nergens dat er trauma's zijn / zullen zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:06 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste van die mensen uiteindelijk wel een soort van trauma hebben inderdaad. En dat kan op allerlei manieren naar buiten komen. Dat ptsd is niet voor niets 'verzonnen'. Maar het komt vaak pas later naar buiten. Vraag het vrouwen van militairen maar.
Is goed.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Daar ging de discussie inderdaad over. Dat andere daar moeten we het een andere keer maar eens over hebben.
In mijn ervaring voor de meesten wel en onderzoeken steunen mij daarin. Vandaar dat er zoveel aandacht voor is tegenwoordig. Het gevaar bij o.a. het vreemdelingenlegioen is dat die steun volkomen ontbreekt. Dan creeer je mensen die totaal losgeslagen zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:10 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik ontken nergens dat er trauma's zijn / zullen zijn.
Met mijn interesse voor WO1 en vooral WO2 ben ik er genoeg voorbeelden van tegen gekomen.
Ik zeg wel dat het niet per definitie voor iedereen een waarheid is.
Een deel van de mensen in dat legioen heeft / had vaak al problemen / een voorgeschiedenis.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:12 schreef Globali het volgende:
[..]
In mijn ervaring voor de meesten wel en onderzoeken steunen mij daarin. Vandaar dat er zoveel aandacht voor is tegenwoordig. Het gevaar bij o.a. het vreemdelingenlegioen is dat die steun volkomen ontbreekt. Dan creeer je mensen die totaal losgeslagen zijn.
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:13 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Een deel van de mensen in dat legioen heeft / had vaak al problemen / een voorgeschiedenis.
Dat is denk ik wel een essentieel feit.
Hoezo minder?quote:Op woensdag 2 april 2014 12:14 schreef Globali het volgende:
[..]
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.
Wat een apekool.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:14 schreef Globali het volgende:
[..]
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.
Met enige voor ervaring zou je minder verwachten? Toch? Maar goed. Die groep is geen goed vb. Nederlandse militairen krijg nu meer psychologische steun omdat men nu inziet wat het doden met mensen doet. Niet voor niets.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:15 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Hoezo minder?
Groter lijkt me meer voor de hand liggen.
Nee. Want men komt meestal uit een nare situatie. Niet te vergelijken met mensen in nederland die gewoon een zaak runnen dus.quote:
quote:'Zwijgende meerderheid' Marokkanen staat op tegen criminaliteit
Bestuurskundige Fouad Aitihda trekt als Marrokaans-Nederlander woensdag aan de bel over de zwijgcultuur in zijn eigen culturele gemeenschap. "Ik voel me niet betrokken bij het handjevol Eindhovense jongeren dat nog het lef heeft om tegen het juweliersechtpaar in Deurne te gaan demonstreren. Ik zou mij eerder diep schamen."
Aitihda voelt zich onderdeel van een 'zwijgende meerderheid' in de Marokkaanse gemeenschap. Hij maakte een Facebookpagina met die naam aan waarop hij een discussie wil losmaken. Ook publiceert hij donderdag een opiniestuk in de Volkskrant:
"Elk weldenkend mens met een beetje beschaving in zich kan geen enkele vorm van criminaliteit goedkeuren of goedpraten, ongeacht de afkomst van de daders," zegt Aithihda. "Hoe lang nog moeten we het tolereren dat onze culturele identiteit telkens weer door een hardnekkige minderheid binnen de Marokkaanse gemeenschap wordt bezoedeld."
Aitihda erkent dat er iets goed scheef zit: "Het is helaas een vaststaand gegeven dat Marokkaans-Nederlandse jongeren oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers."
Armoede speelt rol
Hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk presenteerde daarover cijfers bij zijn afscheidsrede in Utrecht in 2009. Inderdaad komen criminele Marokkaans-Nederlandse jongens vaker voor in de politiedossiers. Bovenkerk zag de oorzaak in te weinig sociale controle, een lage sociaal-economische afkomst, niet in het feit dat het Marokkanen zijn.
Aitihda wil daarover in discussie met andere Marokkaanse Nederlanders. "Omdat wij als 'zwijgende meerderheid' vaak het verwijt krijgen dat we nooit onze stem laten horen, hoop ik dat ik hiermee de eerste aanzet heb gegeven voor een maatschappelijk debat, vooral binnen onze eigen gemeenschap."
Beroepsrisico voor criminelen
Medelijden met jongeren op het verkeerde pad heeft Aitihda niet: "Dat je als crimineel doelbewust voor zo'n 'carrière' kiest, met alle risico's van dien, mag nooit en te nimmer leiden tot enige vorm van begrip of medelijden als het een keer fout loopt. Fout gedrag is fout gedrag. Punt."
Evenals Kamerlid Ahmed Marcouch vindt Aitihda dat Marokkaanse ouders hun zoons sneller moeten aanspreken op onmogelijk dure aankopen of vreemd gedrag: "Het is allereerst aan ons zelf om dit probleem bespreekbaar te maken, en de jongens die zich met dit soort activiteiten bezighouden op hun gedrag aan te spreken."
Niet andere kant op kijken
Het is te makkelijk om te zeggen: ik heb er niets mee te maken, vindt Aitihda: "Het zijn wel onze kinderen, broers, neven, buurjongens, vrienden en kennissen. Het is allereerst aan ons zelf om dit probleem bespreekbaar te maken, en die jongens (het zijn vaak jongens) die zich met dit soort activiteiten bezighouden op hun gedrag aan te spreken. Dit gebeurt nu nog veel te weinig."
Is inderdaad zo.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:17 schreef Globali het volgende:
[..]
Met enige voor ervaring zou je minder verwachten? Toch? Maar goed. Die groep is geen goed vb. Nederlandse militairen krijg nu meer psychologische steun omdat men nu inziet wat het doden met mensen doet. Niet voor niets.
Dat is ook zo. En een ieder gaat er anders mee om. Maar het maakt een mens wel anders.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:19 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Is inderdaad zo.
Alleen hoort doden soms wel bij het soldaat zijn / als soldaat je plicht doen.
Begeleiding is soms zeker noodzakelijk.
Maar je kunt daarin ook doorslaan vrees ik.
O dat zeker maar als je nooit eerder gedood hebt weet je niet wat de impact zal zijn..quote:Op woensdag 2 april 2014 12:19 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Is inderdaad zo.
Alleen hoort doden soms wel bij het soldaat zijn / als soldaat je plicht doen.
Begeleiding is soms zeker noodzakelijk.
Maar je kunt daarin ook doorslaan vrees ik.
Weet ik , en onderken ik ook.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:22 schreef nomoredrama het volgende:
[..]
O dat zeker maar als je nooit eerder gedood hebt weet je niet wat de impact zal zijn..
Niet alle militairen zullen een trauma hebben maar een groot deel ook wel ondanks dat het bij hun werk hoort.
En niet alleen militairen ook veel politieagenten schijnen een PTSS te hebben.
Dat is wel dramatisch inderdaad. En aan dat hele domme straat denken moet men inderdaad iets doen. En je vraagt je af wat ouders tegen dit soort mensen zeggen als zij thuiskomen. En daar begint het. Hun ouders denken ook zo.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:23 schreef DrMabuse het volgende:
Deze volslagen debiele en ranzige denkwijze.
Afrekenen moet dit land daarmee.
Het resultaat van generaties lang inteelt.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:23 schreef DrMabuse het volgende:
Deze volslagen debiele en ranzige denkwijze.
Afrekenen moet dit land daarmee.
Die ouders bemoeien zich er niet mee vrees ik.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:25 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat is wel dramatisch inderdaad. En aan dat hele domme straat denken moet men inderdaad iets doen. En je vraagt je af wat ouders tegen dit soort mensen zeggen als zij thuiskomen. En daar begint het. Hun ouders denken ook zo.
Het is duidelijk iets dat men van huis uit mee krijgt. Anders sta je niet zo open voor een camera deze domheden te verkondigen. Daarom loopt het ook zo mis met dat deel van die groep. Die denken echt zo. Je hebt recht op alles.....al doe je niets.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:28 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Die ouders bemoeien zich er niet mee vrees ik.
Onwetend , geen overmacht , beheersen de taal nog niet goed.
Maar dit is typerend voor het grote probleem dat speelt in dit land.
Gelukkig gaan er nu steeds meer ogen open.
Hier helpen geen T-shirts tegen.
quote:Op woensdag 2 april 2014 12:30 schreef Globali het volgende:
[..]
Het is duidelijk iets dat men van huis uit mee krijgt. Anders sta je niet zo open voor een camera deze domheden te verkondigen. Daarom loopt het ook zo mis met dat deel van die groep. Die denken echt zo. Je hebt recht op alles.....al doe je niets.
Precies.quote:Je hebt recht op alles.....al doe je niets.
En wat iemand ook ergens goed aangaf in een artikel is dat ouders natuurlijk HEEL goed weten dat zoonlief iets fout aan het doen is. Men komt met spullen thuis waar men geen geld voor heeft. Als ik het goed heb begrepen had doodgeschoten dader 1 zelfs een eigen huis. Nooit gewerkt. Niemand die er iets van zegt blijkbaar.quote:
Ja joh.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:33 schreef Globali het volgende:
[..]
En wat iemand ook ergens goed aangaf in een artikel is dat ouders natuurlijk HEEL goed weten dat zoonlief iets fout aan het doen is. Men komt met spullen thuis waar men geen geld voor heeft. Als ik het goed heb begrepen had doodgeschoten dader 1 zelfs een eigen huis. Nooit gewerkt. Niemand die er iets van zegt blijkbaar.
Heerlijk dubbelzinnig , in dit geval dan.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:38 schreef Globali het volgende:
[..]
Wil je aub geen foto's van mijn poes plaatsen.
Ik heb het echt over een dier......thuis. Die ziet er een beetje zo uit als ze eten krijgt.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:39 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Heerlijk dubbelzinnig , in dit geval dan.
Dat is een apart soort ras dan , met zulke sprekende kenmerken.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:41 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik heb het echt over een dier......thuis. Die ziet er een beetje zo uit als ze eten krijgt.
Ja. Ik heb er ooit een boekje over gelezen. Blijkt een kat op vele manieren dingen duidelijk te maken. Zoals het bijten (niet heel hard) blijkt een vorm van liefde te zijn. Met de rug naar je toe gaan zitten....etc. Vreemde wezens.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:44 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dat is een apart soort ras dan , met zulke sprekende kenmerken.
Dat is ook zo.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Wordt voor mij een cirkel vrees ik.
Vandaar de kameel die even langs kwam.
Mooie en boeiende wezens.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:45 schreef Globali het volgende:
[..]
Ja. Ik heb er ooit een boekje over gelezen. Blijkt een kat op vele manieren dingen duidelijk te maken. Zoals het bijten (niet heel hard) blijkt een vorm van liefde te zijn. Met de rug naar je toe gaan zitten....etc. Vreemde wezens.
Ik heb er 1 te koop.....als je graag wilquote:Op woensdag 2 april 2014 12:49 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Mooie en boeiende wezens.
Kan ze nooit voorbij gaan zonder te kijken , bewonderen.
Altijd katten (thuis) gehad , nu niet meer helaas.
Zolang we het niet over breien en punniken hebben........quote:Op woensdag 2 april 2014 12:55 schreef DrMabuse het volgende:
Kan er niet goed (meer) tegen.
Al houdt dat me niet tegen ze te aaien.
Als ze uitstralen dat ze dat willen.
Maar we gaan nu wel erg off topic.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |