quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
quote:Wetsovertredersbond eist vervolging juweliersvrouw
De Bond van Wetsovertreders (BWO) stapt naar de rechter als het Openbaar Ministerie de vrouw van de juwelier in Deurne niet vervolgt na het schietincident waardoor twee doden vielen. De BWO vindt dat dat ze belanghebbende is en stapt om die reden naar het gerechtshof in Den Bosch als het OM bij zijn besluit blijft.
De BWO is kwaad omdat hoofofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen al na 24 uur liet weten dat de kans op (verdere) vervolging van de vrouw nihil is. De bond vindt dat 'erg onzorgvuldig' omdat het onderzoek nog niet is afgerond.
Gisteren zei de hoofdofficier dat het echtpaar bij de overval uit zelfverdediging heeft gehandeld. 'Dat betekent dat een rechter een beroep op noodweer hoogstwaarschijnlijk zal honoreren', zei hij. De BWO zegt de indruk te hebben dat het schietincident het gevolg is van uitspraken van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) in 2012. Die zei toen dat een eventueel overlijden van een inbreker 'een beroepsrisico' is. 'Het moet duidelijk zijn dat je niet voor eigen rechtertje moet spelen en dat je criminaliteit niet met criminaliteit moet uitbannen', zegt de BWO.
De bond heeft er geen moeite mee om de juweliersvrouw niet langer in voorlopige hechtenis te houden. 'Deze vrouw heeft natuurlijk ook het een en ander meegemaakt en het opsluiten in een politiecel is natuurlijk niet aan de orde.'
Bron: Volkskrant
quote:Nog onbekend wie tweede gedode overvaller is
Het is nog steeds niet bekend wie de tweede gedode overvaller van de juwelierszaak in Deurne is. Dat zei vandaag een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.
In de winkel gaat ook vandaag het onderzoek nog door. De woordvoerder zegt dat alles minutieus moet worden bekeken. 'Er is een uitgebreid sporenbeeld, veel is nog onduidelijk'. Hij heeft geen idee wanneer het onderzoek daar is afgerond.
Een van de overvallers is geïdentificeerd. Het gaat om een 20-jarige man uit Eindhoven. Volgens het OM heeft hij een Marokkaanse achtergrond. Hij was een bekende van politie en justitie; hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf. Het OM zei gisteren dat de andere overvaller waarschijnlijk een Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika is.
Zelfverdediging
De politie voerde afgelopen dagen een sporenonderzoek en buurtonderzoek uit. Op basis van filmbeelden en verhoren van de juwelier en zijn vrouw concludeerde de politie dat er geschoten is uit zelfverdediging. 'De handelswijze lijkt op een gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging', zei hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen.
Wie op wie geschoten heeft en hoeveel schoten er gelost zijn, is nog niet duidelijk. Verder onderzoek moet meer duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Twee wapens
In de winkel lagen twee wapens. Het meest waarschijnlijke scenario is dat een wapen van de overvallers was, en een wapen van de juwelier en zijn vrouw. Bij de politie bestaat het 'vermoeden' dat zij geen vuurwapenvergunning hebben. Als dat zo is, worden ze misschien vervolgd voor verboden wapenbezit, maar niet voor doodslag, als ze inderdaad uit noodweer schoten.
De overval vond vrijdag rond tien over halfzes 's avonds plaats. De juwelier was met zijn vrouw in de zaak aanwezig toen de overvallers de winkel binnenkwamen. De juwelier heeft hen zelf binnengelaten via de zogeheten 'sluis', waarna een worsteling plaatsvond. Eerdere berichten dat de vrouw de overval thuis op camerabeelden zag gebeuren, zijn door de politie weersproken. Ook het bericht dat hun dochter in de winkel aanwezig zou zijn, klopt niet.
Bron: Volkskrant
Winkeldiefstal..quote:Op maandag 31 maart 2014 00:40 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nee, nooit opgelet op school?
In bepaalde takken van criminaliteit zijn Marokkanen trouwens helemaal niet oververtegenwoordigd.
nou met Turken zijn helemaal geen problemenquote:
Ja man kktatta's moeten niet zeiken als ze overvallen worden. Tfoeeee.quote:
Ga je nu echt helemaal niet meer reageren? Geen ruimte voor discussie met jou dus? Dan weten we dat ook weer.quote:
En niets is wat het lijkt jaquote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef Gedachtenstroom het volgende:
Vind het alleen vreemd dat er al een conclusie wordt getrokken. Als je nou eerst ALLES uitzoekt voordat je conclusies trekt, dan ben je logisch bezig. Daarvoor trek je nogal stupide en incorrecte conclusies. Weten wij veel? Misschien zijn de boefjes wel ingehuurd door het er niet financieel lekker bijzittende echtpaar om een 'overval' te plegen, maar wilde ze teveel geld of gingen er daadwerkelijk met sieraden vandoor tegen de afspraak in en waren meneer en mevrouw natuurlijk bang om gechanteerd te worden met de kennis van de boefjes.
Alles is mogelijk...
Wind je niet zo op, die gasten hebben niks te doen en zijn gewoon aan het trollen.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:57 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben het op één punt nog eens ook met die selectief verontwaardigde Marokkanen die alleen voor hun eigen volk opkomen; als twee blanke overvallers waren omgekomen, waren deze demonstranten in geen velden of wegen te bekennen geweest.
Want ze dragen een spandoek bij zich met de tekst "Nederlands rechtssysteem faalt". En dat klopt inderdaad. Eén van de daders is namelijk al eerder veroordeeld voor een soortgelijk vergrijp. En bij het straffen van deze dader heeft ons rechtssysteem inderdaad hopeloos gefaald. Het stuk stront is niet adequaat genoeg gestraft en is na vrijlating doodleuk verder gegaan met wat hij eerder deed.
Wat ik nog met het meest ziekelijke vind aan die opgefokte gastjes is hoe blind ze zijn voor de wandaden van die daders. Het draait ze alleen maar om het "onrecht" dat de daders is aangedaan. Zullen we het eens hebben over het onverbeterlijke criminele gedrag van dit duo?
Zeg maar net als hem ^^ maar dan IRL.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:00 schreef Hoplahopla het volgende:
Het is natuurlijk ook gewoon klassenpolitiek van het OM. Als het om etnische Nederlanders was gegaan hadden ze niet al op dag twee geroepen dat het geen zaak zou worden. Maar aangezien we in Nederland nou eenmaal graag aan rassenonderscheid doen roepen we hard dat het geen zaak gaat worden, want Marokkanen hebben genetisch criminaliteit meegekregen.
Focus is ook nog een volledig onterecht, maar dat weigeren sommige mensen in dit topic te geloven. Achja, niet iedereen kan altijd alles nuchter en rationeel bekijken het is alleen jammer dat onwetende mensen dingen snel van elkaar kopiëren.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef MouzurX het volgende:
Ik hou ook niet zo van het "isoleren" van Marokkanen als slechte groep.
De juiste verdeling van Nederland is:
Normale mensen - Tuig.
Wat valt er onder tuig? Eigenlijk iedereen die schijt heeft aan anderen.
Deze personen zijn te herkennen aan een bontkraagjas, hun slecht woordgebruik, en ze zijn ook vaak te herkennen aan de hi-hat die vanuit de oordopjes van hun mp3speler twee coupés verder te horen is.
Eigenlijk neem ik in principe iedereen met een bontkraag op hun jas al niet meer serieus en dat vooroordeel bevestigt zich dan ook wel 99% van de tijd.
er zijn ook Marokkanen die gewoon werken voor hun heilige Mercedesquote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef MouzurX het volgende:
Ik hou ook niet zo van het "isoleren" van Marokkanen als slechte groep.
De juiste verdeling van Nederland is:
Normale mensen - Tuig.
Wat valt er onder tuig? Eigenlijk iedereen die schijt heeft aan anderen.
Deze personen zijn te herkennen aan een bontkraagjas, hun slecht woordgebruik, en ze zijn ook vaak te herkennen aan de hi-hat die vanuit de oordopjes van hun mp3speler twee coupés verder te horen is.
Eigenlijk neem ik in principe iedereen met een bontkraag op hun jas al niet meer serieus en dat vooroordeel bevestigt zich dan ook wel 99% van de tijd.
Dit soort gasten is bezig om het aanzien van Marokkanen nog verder te schaden. Ze staan daar alleen om verongelijkt te doen, om het slachtoffer uit te hangen in dit o, zo racistische Nederland. Dat terwijl ze probleemloos kunnen vertrekken naar Marokko als het ze hier niet zint. Waarom doen ze dat niet gewoon en gaan ze door met hier de boel verzieken?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:01 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wind je niet zo op, die gasten hebben niks te doen en zijn gewoon aan het trollen.
Is nu toch al omgeslagen? 2 zijn er dood.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:06 schreef Kanjer het volgende:
Nou, afwachten hoe lang het duurt voordat de maroc demonstranten bij Rutte op de koffie mogen komen om hun grieven te uiten.
Die gasten hebben tot nu toe mazzel, Nederlanders zijn vrij soft en gaan niet snel het gevecht aan, maar zie dat binnenkort wel omslaan...
Ik houd ook niet van het isoleren van bepaalde nationaliteiten als slechte groep. Ik ben geneigd om te geloven in het goede in mensen en vind dat je niet iedereen over één kam moet scheren. Maar ik zeg niks te veel als ik vaststel dat Marokkanen er keer op keer in slagen om zichzelf negatief in het nieuws te brengen. Is het niet door crimineel gedrag, dan is het wel door dit soort stupide demonstraties of door extremistische religieuze acties.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef MouzurX het volgende:
Ik hou ook niet zo van het "isoleren" van Marokkanen als slechte groep.
De juiste verdeling van Nederland is:
Normale mensen - Tuig.
Wat valt er onder tuig? Eigenlijk iedereen die schijt heeft aan anderen.
Deze personen zijn te herkennen aan een bontkraagjas, hun slecht woordgebruik, en ze zijn ook vaak te herkennen aan de hi-hat die vanuit de oordopjes van hun mp3speler twee coupés verder te horen is.
Eigenlijk neem ik in principe iedereen met een bontkraag op hun jas al niet meer serieus en dat vooroordeel bevestigt zich dan ook wel 99% van de tijd.
veel van die etters willen ook graag terug, want ze krijgen hier geen nederige gesluierde vrouw , helemaal geen vrouw dus , het hierheen halen is helemaal onmogelijk gewordenquote:Op maandag 31 maart 2014 01:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort gasten is bezig om het aanzien van Marokkanen nog verder te schaden. Ze staan daar alleen om verongelijkt te doen, om het slachtoffer uit te hangen in dit o, zo racistische Nederland. Dat terwijl ze probleemloos kunnen vertrekken naar Marokko als het ze hier niet zint. Waarom doen ze dat niet gewoon en gaan ze door met hier de boel verzieken?
We moeten dat actiever gaan bevorderen. Laat ze hun Nederlands paspoort inleveren in ruil voor een leuk geldbedrag. Er zijn te veel probleem-Marokkanen in dit land en de Marokkaanse gemeenschap doet er zelf veel te weinig tegen.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
veel van die etters willen ook graag terug, want ze krijgen hier geen nederige gesluierde vrouw , helemaal geen vrouw dus , het hierheen halen is helemaal onmogelijk geworden
Maar ze willen wel rijk terug , met Mercedes
Nou ja, zo lang die vrouwen niet zwakbegaafd en minderjarig zijn of gedwongen worden zie ik het probleem niet. Volgens mij valt dat verder ook wel heel erg mee.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in witteboordencriminaliteit niet nee, want dat snappen ze niet
wel scooters stelen en kleine meisje voor hoer zetten
Waarom moet de Marokkaanse gemeenschap zich ermee bezig houden? Het gaat veelal om jongens die hier zijn geboren, simpelweg Nederlanders dus.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
We moeten dat actiever gaan bevorderen. Laat ze hun Nederlands paspoort inleveren in ruil voor een leuk geldbedrag. Er zijn te veel probleem-Marokkanen in dit land en de Marokkaanse gemeenschap doet er zelf veel te weinig tegen.
Goede column van Ebru Umar hierover: http://www.geenstijl.nl/m(...)_meer_meer_meer.html
Dit is je reinste bullshit. De juwelier en zijn vrouw zijn op vrije voeten gesteld. Onderzoek naar de gebeurtenissen loopt nog. De kans dat ze alsnog vervolgd worden, is nog altijd aanwezig.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:00 schreef Hoplahopla het volgende:
Het is natuurlijk ook gewoon klassenpolitiek van het OM. Als het om etnische Nederlanders was gegaan hadden ze niet al op dag twee geroepen dat het geen zaak zou worden. Maar aangezien we in Nederland nou eenmaal graag aan rassenonderscheid doen roepen we hard dat het geen zaak gaat worden, want Marokkanen hebben genetisch criminaliteit meegekregen.
Licht verstandelijk beperkt idd.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En dat je onder criminelen veel jongens met een laag IQ (zo laag dat je van zwakbegaafdheid kunt spreken) tegenkomt, is ook allang bekend.
Zegt u het maar.
Laatste alinea is wel een beetje dom. Maar dat vind ik mooi. Domheid.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit is je reinste bullshit. De juwelier en zijn vrouw zijn op vrije voeten gesteld. Onderzoek naar de gebeurtenissen loopt nog. De kans dat ze alsnog vervolgd worden, is nog altijd aanwezig.
Wat rassenonderscheid betreft: ga jezelf eens afvragen waarom Marokkanen alleen maar voor Marokkanen in de bres springen. Als er twee roomblanke overvallers waren doodgeschoten, was er geen Marokkaan komen protesteren.
En ga je ook eens verdiepen in de slachtoffers die Marokkaanse criminelen en straatterroristen maken: dat zijn nooit mensen uit de eigen groep, maar altijd blanke Nederlanders. Veel Marokkanen zijn zo racistisch als de ziekte. Dit protest, vanavond in Deurne, komt ook uit datzelfde racisme (lees: totaal misplaatst nationalisme) voort.
En als de oorzaak van de hoge criminaliteit onder Marokkanen niet genetisch is, wat is die oorzaak dan wel? Want dat ze vijf keer zo crimineel zijn, blijkt uit alle cijfers. Dat velen hun school niet afmaken, is ook algemeen bekend. En dat je onder criminelen veel jongens met een laag IQ (zo laag dat je van zwakbegaafdheid kunt spreken) tegenkomt, is ook allang bekend.
Zegt u het maar.
Politiek-correct geneuzel van de hoogste orde, 100 procent contra-productief en wegkijkend. Ik zie dit hier in NWS veel te vaak en het is echt bijzonder vermoeiend. Zie gewoon de feiten onder ogen; wat is daar zo moeilijk aan? Het gaat hier om jongens die zich nadrukkelijk als Marokkaan profileren en dat is ook de bindende factor in de groepen waarbinnen ze actief zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:22 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Waarom moet de Marokkaanse gemeenschap zich ermee bezig houden? Het gaat veelal om jongens die hier zijn geboren, simpelweg Nederlanders dus.
Niks doms aan; zijn gewoon feiten. Bovendien in de vragende vorm gesteld. Ik vroeg degene om te benoemen wat de oorzaken dan wél zijn. Ik vermoed dat het antwoord trouwens in de richting van sociaal-economische achterstanden zal gaan. Dat terwijl er veel groepen in die situatie verkeren, maar die zijn bij lange na niet zo crimineel.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:29 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Laatste alinea is wel een beetje dom. Maar dat vind ik mooi. Domheid.
Ja, en bij de Angolezen en bij de andere (voormalige) "koninkrijkers" ligt het ook aan de genen?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niks doms aan; zijn gewoon feiten. Bovendien in de vragende vorm gesteld. Ik vroeg degene om te benoemen wat de oorzaken dan wél zijn. Ik vermoed dat het antwoord trouwens in de richting van sociaal-economische achterstanden zal gaan. Dat terwijl er veel groepen in die situatie verkeren, maar die zijn bij lange na niet zo crimineel.
Pfff volgens mij is het bed tijd voor jouquote:Op maandag 31 maart 2014 01:39 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ja, en bij de Angolezen en bij de andere (voormalige) "koninkrijkers" ligt het ook aan de genen?
Nog steeds niet de statistieken bekeken?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:40 schreef bastibro het volgende:
[..]
Pfff volgens mij is het bed tijd voor jou
Vond het feit dat er een spontane tegen demonstratie was veelzeggender.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:08 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Is nu toch al omgeslagen? 2 zijn er dood.
Ze zijn het zelf die zich zo manifesteren als Marokkanen. Dus ga nou niet zielig lopen doen hier. Dit soort zeikmocro's zie je alleen als de slachtoffers ook Marokkanen zijn. Racistisch als de pest dus.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:38 schreef Fierce. het volgende:
Het zijn gewoonweg Nederlanders. Geboren in Nederland. Face the truth, dus nee, niet specifiek 'Marokkanen' moeten hier iets aan doen - en dat is wat jij benoemt - en dat gaat nergens over.
Ach. Niet serieus nemen.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:43 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Vond het feit dat er een spontane tegen demonstratie was veelzeggender.
Totale schijt aan Nederland en aan ons veel te softe strafrecht; dat is zonder meer een factor. Pleeg je ernstige criminele feiten en word je gepakt? Binnen no-time sta je weer op straat en ben je de gevierde bink. Eén van de twee omgekomen daders is daar een schoolvoorbeeld van.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:30 schreef maaria1990 het volgende:
Bovenal hebben de groepen die je bij Opsporing Verzocht ziet gewoon totale schijt aan Nederland. Het zal wel flink lonen of zo, namelijk snel en simpel geld of spullen.... Met grote groepen verdeel je de inzet want de ene keer gaan die 2, de andere keer 3 anderen enzovoorts.... Kleine kans gewond te raken want je weet dat mensen hier in principe niets terug doen (muv Deurne).... Wat ook niet onbelangrijk is, is de diepe haat tegen Nederland, dus het is gevoelloos of wraakzucht.... Nou mocht je dan toch gepakt worden, dan krijg je een licht strafje als het gewelddadig was, en als het zonder geweld was krijg je helemaal geen straf.... Nee, daarentegen krijg je wat hulp waar nodig.... Als het even kan, kan je Nederland ook de schuld geven en de racisme kaart trekken, en daar is dan ook nog eens heel veel begrip voor en wordt zelfs toegejuicht.... Tja, als je dat allemaal onder elkaar zet, dan lijkt het voor die groepen veel op te leveren zonder al te veel risico, en het is voor hun onderling nog superstoer ook....
Ik neem aan dat die groepen van huis uit ook nauwelijks meekrijgen dat je respect moet hebben voor Nederland. Thuis krijgen ze wellicht vooral te horen hoe geweldig het land van herkomst is, hoe geweldig het eigen geloof en cultuur is, en ja dat maakt dan automatisch dat Nederland minderwaardig is... En mocht je af en toe eens in een gebedshuis komen, dan krijg je met een beetje geluk ook nog te horen dat westerlingen eigenlijk toch maar honden en hoeren zijn... En dan is het cirkeltje rond?
Racistisch vanwege demonstreren. Oke.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:45 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ze zijn het zelf die zich zo manifesteren als Marokkanen. Dus ga nou niet zielig lopen doen hier. Dit soort zeikmocro's zie je alleen als de slachtoffers ook Marokkanen zijn. Racistisch als de pest dus.
Ik heb nergens gezegd dat het aan de genen ligt. Iemand anders noemde dat aspect en vroeg alleen waar het dan wél aan ligt. Dat laag IQ een factor is, is uit universitair onderzoek allang gebleken, dus daar hoeven we geen discussie over te voeren: http://www.nieuws.nl/binn(...)hebben-vaker-laag-IQquote:Op maandag 31 maart 2014 01:39 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ja, en bij de Angolezen en bij de andere (voormalige) "koninkrijkers" ligt het ook aan de genen?
Richt een clubje op en help deze hulpeloze mannen. Je weet alles toch zo goed.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Totale schijt aan Nederland en aan ons veel te softe strafrecht; dat is zonder meer een factor. Pleeg je ernstige criminele feiten en word je gepakt? Binnen no-time sta je weer op straat en ben je de gevierde bink. Eén van de twee omgekomen daders is daar een schoolvoorbeeld van.
Kijk anders dit filmpje ook nog eens: http://www.geenstijl.nl/m(...)ie_vangt_weer_b.html
Ook een voorbeeld van een in en in verrotte, Marokkaanse crimineel. Eentje van het soort "bekende van de politie", gestraft, maar onverbeterlijk qua gedrag. We zien dit echt voortdurend.
En het gaat nog veel verder. Uit praktijkervaringen van wijkteams blijkt dat Marokkaanse ouders geen invloed of soms zelfs een slechte invloed hebben op hun kinderen.
En de jonge criminelen die onvoldoende streng en effectief worden gestraft? Die groeien uit tot volleerde beroepscriminelen.
Dit is gewoon nu aan de hand in Nederland. Het is al jaren gaande en we doen er verdomd weinig aan. En wie deze misstanden benadrukt en er aandacht voor vraagt, is de racist. Zo wordt het spel gespeeld door de notoire wegkijkers.
Ja, ze nemen het op voor criminelen OMDAT ze Marokkaan zijn. Racisten van het ergste soort.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:46 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Racistisch vanwege demonstreren. Oke.
Ja, wel in deze context, ja. Ze staan daar als Marokkanen vanwege omgekomen Marokkanen. Ze staan daar niet als "Nederlanders" en ze hadden er ook niet gestaan als de omgekomen daders twee roomblanke Nederlanders waren.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:46 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Racistisch vanwege demonstreren. Oke.
Volgens mij gewoon omdat ze dood zijn geschoten.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja, ze nemen het op voor criminelen OMDAT ze Marokkaan zijn. Racisten van het ergste soort.
Hulpeloze mannen?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:49 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Richt een clubje op en help deze hulpeloze mannen. Je weet alles toch zo goed.
O nee. Genetisch bepaald enzo. Nou, valt ook van alles aan te leren natuurlijk.
Volgens mij ben je of blind of ook racistisch.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:51 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Volgens mij gewoon omdat ze dood zijn geschoten.
Als ik jou was ging ik niet meer naar buiten. Marokkanen vormen een heuse bedreiging voor de roomblanke Nederlander.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, wel in deze context, ja. Ze staan daar als Marokkanen vanwege omgekomen Marokkanen. Ze staan daar niet als "Nederlanders" en ze hadden er ook niet gestaan als de omgekomen daders twee roomblanke Nederlanders waren.
En Marokkaanse criminelen hebben het vrijwel exclusief gemunt op slachtoffers van buiten de eigen groep. Ze vallen geen Marokkanen aan, ze beroven geen Marokkanen, nee... ze richten zich puur op blanke Nederlanders. Als je alle groepen racisten in Nederland zou opsommen, komen Marokkanen verdomd hoog op de ranglijst.
Maar waarom dan de focus op Marokkanen?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het aan de genen ligt. Iemand anders noemde dat aspect en vroeg alleen waar het dan wél aan ligt. Dat laag IQ een factor is, is uit universitair onderzoek allang gebleken, dus daar hoeven we geen discussie over te voeren: http://www.nieuws.nl/binn(...)hebben-vaker-laag-IQ
Omdat Marokkanen op een gedeelde eerste plaats staan wat betreft criminaliteit in Nederland en omdat deze zaak (weer eens) gaat over criminele feiten gepleegd door Marokkanen, waarbij de demonstranten ook Marokkanen zijn. Ik kan de feiten ook niet anders maken dan ze zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:55 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Maar waarom dan de focus op Marokkanen?
Ik sla helemaal niet door; ik confronteer je gewoon met een aantal feiten, compleet met bronvermelding en al. Dat jij je daar ongemakkelijk bij voelt, zegt meer over jouw naïviteit en jouw wereldbeeld dan dat het zegt over mij of over de realiteit. Want die realiteit is zo klaar als een klontje; al jarenlang.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:56 schreef Fierce. het volgende:
Sorry, maar ik vind echt dat je best wel doorslaat. Vandaar dat ik zo reageer.
Zo ver wil ik niet gaan, maar de goedbedoelde naïviteit die ze tentoonspreidt (beetje van het type "wereldverbeteraar") zien we hier wel vaker. Het werkt niet, het lost niks op en draagt nergens aan bij. Het is zo'n beetje het andere uiterste van wat Wilders doet; die bereikt met z'n geroeptoeter ook niks.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:56 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Eigenlijk is reageren op Fierce ook niet slim. Duidelijk racistisch tegen Nederlanders.
Inderdaad. Racisme en discriminatie is bij dat soort groepen een gewoonte. Van Jodenhaat, homohaat tot gewone standaard Nederlanderhaat.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ja, ze nemen het op voor criminelen OMDAT ze Marokkaan zijn. Racisten van het ergste soort.
Nu vermeng je (bewust?) het Marokkaanse straattuig met "Marokkanen die racisten zijn".quote:Op maandag 31 maart 2014 01:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, wel in deze context, ja. Ze staan daar als Marokkanen vanwege omgekomen Marokkanen. Ze staan daar niet als "Nederlanders" en ze hadden er ook niet gestaan als de omgekomen daders twee roomblanke Nederlanders waren.
En Marokkaanse criminelen hebben het vrijwel exclusief gemunt op slachtoffers van buiten de eigen groep. Ze vallen geen Marokkanen aan, ze beroven geen Marokkanen, nee... ze richten zich puur op blanke Nederlanders. Als je alle groepen racisten in Nederland zou opsommen, komen Marokkanen verdomd hoog op de ranglijst.
Logisch; Israel is gebouwd op racisme. Het zionisme is een intrinsiek racistische leer met een uitverkoren volk (de joden) en alle rest is minderwaardig.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:06 schreef maaria1990 het volgende:
Zelfs bij het 'nette' protest tegen racisme in Amsterdam zag je vlaggen met anti-Joodse/Israelische dingen. En dat nota bene bij een protest tegen racisme...
lol, jij denkt serieus dat die criminaliteit genetisch bepaald is?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit is je reinste bullshit. De juwelier en zijn vrouw zijn op vrije voeten gesteld. Onderzoek naar de gebeurtenissen loopt nog. De kans dat ze alsnog vervolgd worden, is nog altijd aanwezig.
Wat rassenonderscheid betreft: ga jezelf eens afvragen waarom Marokkanen alleen maar voor Marokkanen in de bres springen. Als er twee roomblanke overvallers waren doodgeschoten, was er geen Marokkaan komen protesteren.
En ga je ook eens verdiepen in de slachtoffers die Marokkaanse criminelen en straatterroristen maken: dat zijn nooit mensen uit de eigen groep, maar altijd blanke Nederlanders. Veel Marokkanen zijn zo racistisch als de ziekte. Dit protest, vanavond in Deurne, komt ook uit datzelfde racisme (lees: totaal misplaatst nationalisme) voort.
En als de oorzaak van de hoge criminaliteit onder Marokkanen niet genetisch is, wat is die oorzaak dan wel? Want dat ze vijf keer zo crimineel zijn, blijkt uit alle cijfers. Dat velen hun school niet afmaken, is ook algemeen bekend. En dat je onder criminelen veel jongens met een laag IQ (zo laag dat je van zwakbegaafdheid kunt spreken) tegenkomt, is ook allang bekend.
Zegt u het maar.
Ernstig, serieus. Wat bezielt die mensen? Waar staan ze voor? Geen idee, maar veel inhoudelijk debat kan ik er niet in ontdekken.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:27 schreef yvonne het volgende:
NWS / Twee doden bij gewapende overval op juwelier Goldies in Deurne #11 Echt, was van Groen Links.
http://drukwerk.groenlink(...)/heren/t-shirt-actiequote:Op maandag 31 maart 2014 02:32 schreef Speculant. het volgende:
http://drukwerk.groenlink(...)/dames/t-shirt-actie
Voor als je er ook 1 wil hebben.
Ik wil er mijn reet nog niet mee afvegen.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:32 schreef Speculant. het volgende:
http://drukwerk.groenlink(...)/dames/t-shirt-actie
Voor als je er ook 1 wil hebben.
Art. 1 GW mag wat mij betreft wel vervangen worden door vrijheid van meningsuiting/vereniging. Die vrijheden zijn naar mijn idee veel belangrijker.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
http://drukwerk.groenlink(...)/heren/t-shirt-actie
Het herenmodel. Wat een prachtig T-shirt toch. Waarom?? Waarom zou je in godsnaam hiermee gaan lopen?
Er zijn zat gevallen dat inderdaad de Nl rechtstaat weer eens faalde....vaak was dat bij roofovervallen van Maroc tuig waar ook dodelijke slachtoffers bij vielen......enkeltje woestijn aub!!quote:Op maandag 31 maart 2014 01:53 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Als ik jou was ging ik niet meer naar buiten. Marokkanen vormen een heuse bedreiging voor de roomblanke Nederlander.
Met als kanttekening dat als je bij deze gasten zou inbreken je waarschijnlijk met een mes tussen je ribben eindigtquote:Op maandag 31 maart 2014 01:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dit soort gasten is bezig om het aanzien van Marokkanen nog verder te schaden. Ze staan daar alleen om verongelijkt te doen, om het slachtoffer uit te hangen in dit o, zo racistische Nederland. Dat terwijl ze probleemloos kunnen vertrekken naar Marokko als het ze hier niet zint. Waarom doen ze dat niet gewoon en gaan ze door met hier de boel verzieken?
Wat deze gasten doen, heeft niks met trollen te maken. Het heeft des te meer te maken met een totaal verknipt moraal besef, gebrek aan opvoeding en een verziekte (straat)cultuur waarin ze leven. Het is echt overal elke keer weer hetzelfde gezeik.
Dat doen Chinezen ook en afgezien van wat mafia achtige toestanden na, wordt daar niet zo 'n m problem van gemaakt. In zekere zin hoeft het ook geen problem te zijn, ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een wezenlijke grote groep is bij wie het gepast is om met een pistool in de hand een juwelier te bezoeken.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ze leven compleet langs onze samenleving heen, ze houden er ook compleet andere normen en waarden op na.
Je neemt duidelijk geen tegenstand serieus. Ik heb nou al een paar posts gezien die zeer goed onderbouwd zijn, en jij speelt vervolgens op de man in je reactie. Waarom doe je dat?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:49 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Richt een clubje op en help deze hulpeloze mannen. Je weet alles toch zo goed.
O nee. Genetisch bepaald enzo. Nou, valt ook van alles aan te leren natuurlijk.
kan niet zeggen dat je zaken goed onderbouwt als je denkt dat dit genetisch bepaald is of komt aanzetten met onderzoeken waarin het niet eens gaat over marokkanen. Of een paar situaties neerplempen en doen alsof 't altijd voorkomt. Verder staat er gewoon in dit topic waarom ik dat doe.quote:Op maandag 31 maart 2014 04:29 schreef Strani het volgende:
[..]
Je neemt duidelijk geen tegenstand serieus. Ik heb nou al een paar posts gezien die zeer goed onderbouwd zijn, en jij speelt vervolgens op de man in je reactie. Waarom doe je dat?
Erkennen van feiten is juist van vitaal belang. Waarom zou je dat in vredesnaam ontkennen? Puur en alleen omdat het niet voor iedereen even leuk is?quote:Op maandag 31 maart 2014 02:26 schreef Taurus het volgende:
[..]
lol, jij denkt serieus dat die criminaliteit genetisch bepaald is?Is gewoon de onderkant van de maatschappij, dat soort jongens. Niets raars/nieuws/opmerkelijks. Stop daar een afwijkende thuissituatie, een ongezond sociaal milieu en on- of in ieder geval laagopgeleid zijn bij en je hebt een duidelijk aanwijsbare groep. Dat heeft niets met "Marokkaans" zijn te maken natuurlijk. En ja, het continu negatief benoemen van 'Marokkanen' werkt ook niet mee.
Ik vind het gewoon criminelen en zo beschouw ik ze ook. Blank of zwart. Het erkennen dat het vaker een bepaalde bevolkingsgroep is heeft geen enkele zin en is nog gevaarlijk ook.
Of het genetisch bepaald is dat sommige mensen sneller in de problemen komen dan anderen is in elk geval een prima onderwerp om over te filosoferen. Maar als je kijkt naar de huidige staat van de wereld is het ook weer niet zo vreemd om aan te nemen dat genen invloed hebben op allerlei zaken, waaronder wellicht criminaliteit.quote:Op maandag 31 maart 2014 04:33 schreef Fierce. het volgende:
[..]
kan niet zeggen dat je zaken goed onderbouwt als je denkt dat dit genetisch bepaald is of komt aanzetten met onderzoeken waarin het niet eens gaat over marokkanen. Of een paar situaties neerplempen en doen alsof 't altijd voorkomt. Verder staat er gewoon in dit topic waarom ik dat doe.
Dus als het geen Noord Afrikanen maar pure kaaskopjes waren geweest hadden deze mensen daar ook staan protesteren ?quote:Op maandag 31 maart 2014 01:51 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Volgens mij gewoon omdat ze dood zijn geschoten.
Bij hen wel. Want ze hebben volgens hun eigen moraal gewoon recht op het geld wat daar ligt.quote:Op maandag 31 maart 2014 03:43 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat doen Chinezen ook en afgezien van wat mafia achtige toestanden na, wordt daar niet zo 'n m problem van gemaakt. In zekere zin hoeft het ook geen problem te zijn, ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een wezenlijke grote groep is bij wie het gepast is om met een pistool in de hand een juwelier te bezoeken.
de tegendemonstratie van de mensen uit Deurne is daarentegen geweldigquote:Op maandag 31 maart 2014 07:47 schreef MakkieR het volgende:
Jezus, met die potentiële Marokkaanse roofovervallers in spe die gisteren zaten te protesteren, ben ik nu ook gek genoeg geneigd het haat zaaien van Wilders goed te keuren.
Dan dient men te beginnen met het aanpakken van de discriminatie op de arbeidsmarkt.quote:Op maandag 31 maart 2014 04:34 schreef Strani het volgende:
Er is meer criminaliteit onder deze groep, dat geef je blijkbaar toe (maar je erkent het niet). Dus moet je gaan kijken naar de redenen waaróm dat zo is.
Het is volgens mij niet eens vastgesteld dat er op grote schaal wordt gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Asscher denkt dat, maar dat is, behoudens om wat goodwill te kweken bij zijn achterban, nergens op gebaseerd.quote:Op maandag 31 maart 2014 07:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Dan dient men te beginnen met het aanpakken van de discriminatie op de arbeidsmarkt.
Het is ook een beetje een dooddoener, een probleem noemen dat er waarschijnlijk niet is.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet eens vastgesteld dat er op grote schaal wordt gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Asscher denkt dat, maar dat is, behoudens om wat goodwill te kweken bij zijn achterban, nergens op gebaseerd.
Wel een kwalijke dooddoener, want het geeft mensen een argument om zelf maar niets te doen om aan het werk te raken, immers de PvdA zegt ook al dat ze toch worden "gediscrimineerd" op de arbeidsmarkt.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het is ook een beetje een dooddoener, een probleem noemen dat er waarschijnlijk niet is.
quote:De werkloosheid onder niet-westerse jongeren is opgelopen tot 28 procent, tegen 10 procent onder autochtone jongeren. Marokkaanse jongeren spannen de kroon: 37 procent is werkloos. Van de niet-westerse kinderen leeft een kwart in armoede: vier keer zo veel als autochtone kinderen.
Geen risico
'Dat op de arbeidsmarkt verschillen zijn tussen allochtonen en autochtonen, weten we,' zegt onderzoeker Willem Huijnk van het SCP. 'Maar de snelheid waarmee onder niet-westerse jongeren de werkloosheid toeneemt, is zorgwekkend. Ik vind het heftig wat er gebeurt.' Het lijkt er volgens Huijnk sterk op dat in tijden van economische crisis discriminatie en meer of minder onbewuste vooroordelen de kop op steken. 'Er valt weer wat te kiezen en dat is precies wat werkgevers doen. Onbekend maakt onbemind. Men denkt: laten we geen risico nemen.'
Asscher zei vanmiddag zich vooral te willen richten op het bestrijden van 'discriminatie aan de voordeur'. 'Bij het werven van personeel. Bij sollicitaties. Daar hebben migranten en hun kinderen vooral last van vooroordelen. Zijn ze eenmaal binnen, hebben ze een baan, dan worden ze niet anders beloond.'
Minder vaak dan Mark
Welke maatregelen Asscher zal nemen, kon hij vandaag nog niet zeggen. Hij wacht het advies van de Sociaal-Economische Raad af. Van de niet-westerse migranten is anderhalf jaar na afronding van het mbo bijna een vijfde werkloos, blijkt uit het SCP-rapport - vier keer zo veel als onder autochtone Nederlanders. Bij hbo'ers is dat respectievelijk vijftien en zes procent.
Onder voortijdige schoolverlaters is de situatie dramatisch. Van de Marokkaanse jongeren die zonder diploma van school gaan, is bijna zestig procent werkloos. Meer dan de helft van de verschillen in de kansen op werk is niet te verklaren op basis van hun kennis, aldus Huijnk. Dat aandeel groeit nu er crisis is. 'Discriminatie maakt een substantieel deel uit van het probleem. Onderzoek wijst uit: Mohammed wordt minder vaak uitgenodigd voor een gesprek dan Mark, al hebben ze dezelfde opleiding en hetzelfde cv.'
Vreemde reactie
Huijnk: 'Daarbij komt dat migranten vaak zwakkere sociale netwerken hebben voor het vinden van een baan. En hun sociale vaardigheden zijn, naar Nederlandse maatstaven, vaak minder goed ontwikkeld.' Het gevolg: twaalf procent van de niet-westerse migranten is afhankelijk van bijstand, tegen twee procent van de autochtonen. Onder vluchtelingen is het nog ernstiger: zo heeft de helft van de Somaliërs een uitkering. Het SCP-rapport lekte gisteren uit via de PVV. Die partij wil de SCP direct opheffen, omdat de onderzoekers de traditionele paragraaf over criminaliteit onder nieuwkomers zouden hebben weggelaten.
Vreemde reactie, vindt Huijnk: het rapport is een verdiepende studie naar allochtonen op de arbeidsmarkt. 'Eén telefoontje en ik had ze uit de droom kunnen helpen. Er staat ook niets in over gezondheid of onderwijs: ook onderwerpen die je mag verwachten in een breed jaarverslag. Maar misschien dat de huisartsen en de leraren me straks ook gaan bellen.'
Ja, en dan aankomen met statistieken zonder bewezen causaal verband.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wel een kwalijke dooddoener, want het geeft mensen een argument om zelf maar niets te doen om aan het werk te raken, immers de PvdA zegt ook al dat ze toch worden "gediscrimineerd" op de arbeidsmarkt.
Dat ze vaker werkloos zijn, wil nog niet zeggen dat dat komt door discriminatie. Dat artikeltje las ik net toevallig ook en dat van discriminatie betreft een uitspraak van Ascher en Huijnk. Onderbouwen ze verder totaal niet.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:16 schreef betyar het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Moge het duidelijk zijn dat ik (allochtone) criminelen niet goed wil praten.
Inderdaad!quote:Op maandag 31 maart 2014 01:05 schreef Elfletterig het volgende:
Dit soort gasten is bezig om het aanzien van Marokkanen nog verder te schaden. Ze staan daar alleen om verongelijkt te doen, om het slachtoffer uit te hangen in dit o, zo racistische Nederland. Dat terwijl ze probleemloos kunnen vertrekken naar Marokko als het ze hier niet zint. Waarom doen ze dat niet gewoon en gaan ze door met hier de boel verzieken?
Wat deze gasten doen, heeft niks met trollen te maken. Het heeft des te meer te maken met een totaal verknipt moraal besef, gebrek aan opvoeding en een verziekte (straat)cultuur waarin ze leven. Het is echt overal elke keer weer hetzelfde gezeik.
Gewoon een mening aan een constatering koppelen. In de zin van... Het aantal inbraken is gedaald. Ik heb niet kunnen vaststellen hoe dat komt, maar aan de andere kant heb ik wel ergens vastgesteld dat de aarde opwarmt. Dus: opwarming van de aarde leidt tot een daling van de criminaliteit.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:19 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, en dan aankomen met statistieken zonder bewezen causaal verband.
Calimero gedrag hequote:Op maandag 31 maart 2014 08:20 schreef Halcon het volgende:
Grote bedrijven (pakweg ABN Amro, Rabobank, Philips, etc) zal het een worst zijn van welke afkomst iemand is. Vaak hebben die zelfs quota, waardoor allochtonen in principe bevoordeeld worden.
Dus: ja, incidenteel zal het best voorkomen, maar nee: op grote schaal geloof ik niet zoveel van.
Yep. Wel verontrustend dat de PvdA daarin meegaat (ze verliezen niet voor niets zo dik). Dat zouden mensen immers kunnen aangrijpen als argument om thuis op de bank te blijven zitten.quote:
Ach de politiek is toch in elk terrein verrot.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:23 schreef Halcon het volgende:
Yep. Wel verontrustend dat de PvdA daarin meegaat (ze verliezen niet voor niets zo dik). Dat zouden mensen immers kunnen aangrijpen als argument om thuis op de bank te blijven zitten.
+dat velen studeren. Ik ben zelf (gelukkig) 100% NL maar werk er niet bij aangezien ik nog gewoon studeer.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:26 schreef Parzival het volgende:
ik weet niet hoor.. maar 15-24 jaar.. zijn dat niet gewoon de bijbaantjes zoals kranten bezorgen, tomaten plukken en schoonmaken ofzo? lijkt me niet dat we het dan al over de grote commerciele sector met echte loopbanen hebben
Als je maar lang genoeg gaat onderzoeken dan zal je vast ooit tot de conclusie komen dat rokende mannen met haar op hun voeten minder kans hebben om kanker te krijgen als ze elke dag een appelsapje drinken dan de mannen zonder haar op hun voeten die elke dag een sinaasappelsapje drinken.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gewoon een mening aan een constatering koppelen. In de zin van... Het aantal inbraken is gedaald. Ik heb niet kunnen vaststellen hoe dat komt, maar aan de andere kant heb ik wel ergens vastgesteld dat de aarde opwarmt. Dus: opwarming van de aarde leidt tot een daling van de criminaliteit.
Nee.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:26 schreef Parzival het volgende:
ik weet niet hoor.. maar 15-24 jaar.. zijn dat niet gewoon de bijbaantjes zoals kranten bezorgen, tomaten plukken en schoonmaken ofzo? lijkt me niet dat we het dan al over de grote commerciele sector met echte loopbanen hebben
Wat jij gelooft boeit me niks.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat ze vaker werkloos zijn, wil nog niet zeggen dat dat komt door discriminatie. Dat artikeltje las ik net toevallig ook en dat van discriminatie betreft een uitspraak van Ascher en Huijnk. Onderbouwen ze verder totaal niet.
Ik denk overigens best wel dat als bv. een Marokkaan gaat solliciteren bij een Nederlands familiebedrijfje op het platteland, dat hij dan niet aan de bak komt, net zoals dat een Nederlander vermoedelijk niet aan de bak komt bij een bedrijfje van allochtonen van Marokkaanse afkomst.
Grote bedrijven (pakweg ABN Amro, Rabobank, Philips, etc) zal het een worst zijn van welke afkomst iemand is. Vaak hebben die zelfs quota, waardoor allochtonen in principe bevoordeeld worden.
Dus: ja, incidenteel zal het best voorkomen, maar nee: op grote schaal geloof ik niet zoveel van.
Eerst met beweringen aankomen, en dan zo reageren als je het niet kan bewijzen. Goeie!quote:
Ze demonstreren alleen maar omdat de overvallers Marokkanen zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:46 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Racistisch vanwege demonstreren. Oke.
dit is natuurlijk complete onzin hè, en neigt zelfs naar puur racistisch gedachtengoed. Als dat zo zou zijn zou Marokko zelf een groot crimineel nest zijn en laat dat daar nou prima meevallen en zijn de criminaliteitscijfers nou niet buitenproportioneelquote:Op maandag 31 maart 2014 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
En als de oorzaak van de hoge criminaliteit onder Marokkanen niet genetisch is, wat is die oorzaak dan wel? Want dat ze vijf keer zo crimineel zijn, blijkt uit alle cijfers. Dat velen hun school niet afmaken, is ook algemeen bekend. En dat je onder criminelen veel jongens met een laag IQ (zo laag dat je van zwakbegaafdheid kunt spreken) tegenkomt, is ook allang bekend.
Wat het dus geen racisme maakt.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze demonstreren alleen maar omdat de overvallers Marokkanen zijn.
Als de overvallers een willekeurige andere nationaliteit hadden gehad dan hadden ze er niet gestaan, als de juweliersvrouw Marokkaans was geweest hadden ze er wel gestaan, met spandoeken dat ze een held was, maar waarschijnlijkzelfs verontwaardigd over het feit dat ze verhoord was.
Nu zal men wwl gaan roepen dat het daar zo veilig is omdat al het tuig naar Nederland is gegaanquote:Op maandag 31 maart 2014 08:43 schreef Re het volgende:
[..]
dit is natuurlijk complete onzin hè, en neigt zelfs naar puur racistisch gedachtengoed. Als dat zo zou zijn zou Marokko zelf een groot crimineel nest zijn en laat dat daar nou prima meevallen en zijn de criminaliteitscijfers nou niet buitenproportioneel
Het zijn voornamelijk sociale factoren en idd een falend rechtssysteem wat hier hand in hand gaat
Schandalig dat die Marokkaan een wapen heeft!!!!!!quote:Op maandag 31 maart 2014 08:45 schreef Parzival het volgende:
Wat zouden ze doen als het andersom was.. een Fries die een marokaans winkeltje overvalt en komt te overlijden..?
Als we dit omgekeerd gaan benaderen zou ik een dagtaak hebben aan demonstraties.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:45 schreef Parzival het volgende:
Wat zouden ze doen als het andersom was.. een Fries die een marokaans winkeltje overvalt en komt te overlijden..?
Vanaf 21 ook degenen met een mbo-diploma, maar daaronder vooral schoolverlaters en jongeren die het na de middelbare school wel voldoende vonden, en dat maakt de kans op een baan sowieso klein.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:26 schreef Parzival het volgende:
ik weet niet hoor.. maar 15-24 jaar.. zijn dat niet gewoon de bijbaantjes zoals kranten bezorgen, tomaten plukken en schoonmaken ofzo? lijkt me niet dat we het dan al over de grote commerciele sector met echte loopbanen hebben
Ehm neequote:
Dan zouden ze waarschijnlijk al door het lint gaan als de politie het in hun hoofd durft te halen om die winkeleigenaar even te verhoren om na te gaan wat er precies is gebeurd.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:45 schreef Parzival het volgende:
Wat zouden ze doen als het andersom was.. een Fries die een marokaans winkeltje overvalt en komt te overlijden..?
Inderdaad. Maar nee hoor, het zijn geen racisten.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan zouden ze waarschijnlijk al door het lint gaan als de politie het in hun hoofd durft te halen om die winkeleigenaar even te verhoren om na te gaan wat er precies is gebeurd.
Voor mij zou dan die Marokkaanse winkeleigenaar een held zijn.
Autochtone jongeren vergelijken met Marokkanen is geen goede vergelijking omdat deze groepen qua samenstelling in sociale achtergrond niet hetzelfde is.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:16 schreef betyar het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Moge het duidelijk zijn dat ik (allochtone) criminelen niet goed wil praten.
Wat dusquote:Op maandag 31 maart 2014 08:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jawel. Het toont aan dat zij alleen om eigen groep geven.
Je kunt er een technische discussie over voeren in de zin van 'Marokkaan is geen ras, maar een nationaliteit'.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar nee hoor, het zijn geen racisten.
Onder racisme mag je tegenwoordig ook wel nationaliteiten gebruikenquote:Op maandag 31 maart 2014 08:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je kunt er een technische discussie over voeren in de zin van 'Marokkaan is geen ras, maar een nationaliteit'.Verder is het allemaal wel duidelijk inderdaad.
Dan is het voor mij wel een duidelijk verhaal.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Onder racisme mag je tegenwoordig ook wel nationaliteiten gebruiken
Dat laatste zal waarschijnlijk lijk wel het geval is. Tevens is het natuurlijk wat sommige om emotionele jongeren (zijn immers net een vriend verloren) zo serieus te nemen. En al helemaal om er uitgebreid in een topic over te discussiëren daar het om nog geen 30 man gaat. Lachen en weer omdraaien joh.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan is het voor mij wel een duidelijk verhaal.Enige escape die je nog zou kunnen zien is dat de demonstranten bekenden waren van de slachtoffers en dat ze hebben gedemonstreerd vanwege hun band met die lui en niet omwille van hun afkomst.
Ik maak me er ook niet druk over. Ze wilden hun punt maken, maar maken zich vooral belachelijk eigenlijk. Filmpje gezien op YouTube, zielige vertoning.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat laatste zal waarschijnlijk lijk wel het geval is. Tevens is het natuurlijk wat sommige om emotionele jongeren (zijn immers net een vriend verloren) zo serieus te nemen. En al helemaal om er uitgebreid in een topic over te discussiëren daar het om nog geen 30 man gaat. Lachen en weer omdraaien joh.
Jij misschien niet maar bijzonder veel mensen zien ook dat als reden om weer op een gehele maatschappij af te geven. Storend.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik maak me er ook niet druk over. Ze wilden hun punt maken, maar maken zich vooral belachelijk eigenlijk. Filmpje gezien op YouTube, zielige vertoning.
Dus moeten die gasten dat niet doen. Omdat ze kunnen weten (of vraag ik nou te veel van ze) dat het negatieve reacties oproept.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij misschien niet maar bijzonder veel mensen zien ook dat als reden om weer op een gehele maatschappij af te geven. Storend.
Die demonstranten zijn niet goed bij hun hoofd. Dat lijkt mij een open deur.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:23 schreef Richestorags het volgende:
Dus moeten die gasten dat niet doen. Omdat ze kunnen weten (of vraag ik nou te veel van ze) dat het negatieve reacties oproept.
Een beetje geld vergoedt de emotionele schade die zij oplopen? Het feit dat de dader nog vrij rondloopt en geen straf krijgt volgens jou doet hen goed? Wat een onzin zeg.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:23 schreef OeJ het volgende:
Het geld moet niet naar de dieven, maar naar de zieken!
Weet je wel dat kost, al die strengere jarenlange celstraffen?!
Die arme, arme oudjes.
En als het nou nog enig resultaat had! Nederland 1 van de veiligste landen ter wereld om te wonen, tegenover landen waar de straffen een stuk hoger zijn, maar waar ook (veel) méér criminaliteit is. Dus die borrelpraatkletskoek van: falend rechtssysteem: whaaaaaaaaaaaaaaa. Waar haal je 't vandaan?!
Een stuk goedkoper is het wanneer mensen die te maken hebben met een overval, de kosten vergoed krijgen en verder basta.
In het midden-oosten zijn grote ongelijkheden.. sociaal worden de "bijen" als grof vuil behandeld, krijgen bijna niets betaalt.. en werken ze de pleuris.. toch is er weinig criminaliteit (afgezien van de discriminatie)quote:Op maandag 31 maart 2014 09:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bovendien is de strenger straffen-meer criminaliteit riedel veel te kort door de bocht. Sociale factoren en economische zijn een reden dat andere landen meer criminaliteit kennen, niet het strenger straffen an sich.
Ik denk dat je te veel van ze vraagt. Nog even los van de vraag of het ze iets interesseert al zouden ze zich dat beseffen.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dus moeten die gasten dat niet doen. Omdat ze kunnen weten (of vraag ik nou te veel van ze) dat het negatieve reacties oproept.
Maar het uit zich wel in afranselingen binnenshuis. Bovendien zijn de straffen daar dusdanig dat ik vermoed dat er wel enige werking vanuit gaat als afschrikmiddel.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:29 schreef Parzival het volgende:
[..]
In het midden-oosten zijn grote ongelijkheden.. sociaal worden de "bijen" als grof vuil behandeld, krijgen bijna niets betaalt.. en werken ze de pleuris.. toch is er weinig criminaliteit (afgezien van de discriminatie)
Het moge een open deur zijn. Maar het is wel tekenend voor hoe het straattuig denkt. Niet voor hoe de Marokkaanse gemeenschap denkt. Dat dan weer niet.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die demonstranten zijn niet goed bij hun hoofd. Dat lijkt mij een open deur.
Klopt, maar het betekent in ieder geval ook dat het geen effect sorteert, dat strenger straffen, als men zich er blijkbaar niet door laat tegenhouden, wel?quote:Op maandag 31 maart 2014 09:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een beetje geld vergoedt de emotionele schade die zij oplopen? Het feit dat de dader nog vrij rondloopt en geen straf krijgt volgens jou doet hen goed? Wat een onzin zeg.
Bovendien is de strenger straffen-meer criminaliteit riedel veel te kort door de bocht. Sociale factoren en economische zijn een reden dat andere landen meer criminaliteit kennen, niet het strenger straffen an sich.
Een positief effect is wel dat ze minder lang in vrijheid vertoeven waardoor ze dan uiteraard ook minder tijd hebben om een nieuwe misdaad te kunnen begaan.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:33 schreef OeJ het volgende:
[..]
Klopt, maar het betekent in ieder geval ook dat het geen effect sorteert, dat strenger straffen, als men zich er blijkbaar niet door laat tegenhouden, wel?
Er zijn altijd mensen die zich daar niets van aantrekken. Het is natuurlijk wel een combinatie van mentaliteit/moraliteit en pakkans keer impact, afgezet tegen het nut van je actie. Strenger straffen zal dus wel wat uithalen. Aantal mensen zullen zich wellicht bedenken en de tijd dat iemand vast zit, kan hij in elk geval geen nieuwe misdrijven buiten de muren van de gevangenis plegen.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:33 schreef OeJ het volgende:
[..]
Klopt, maar het betekent in ieder geval ook dat het geen effect sorteert, dat strenger straffen, als men zich er blijkbaar niet door laat tegenhouden, wel?
Exact. Als deze kansenparel nu nog zat te brommen na zijn vorige overval kon hij deze overval niet plegen. Ik ben wel voor een three strikes you're out voor dit soort misdaden.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Een positief effect is wel dat ze minder lang in vrijheid vertoeven waardoor ze dan uiteraard ook minder tijd hebben om een nieuwe misdaad te kunnen begaan.
Met als meest bijkomende voordeel dat slachtoffers zichzelf eindelijk eens vertegenwoordigd zien in het rechtsysteem i.p.v. alleen de dader.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn altijd mensen die zich daar niets van aantrekken. Het is natuurlijk wel een combinatie van mentaliteit/moraliteit en pakkans keer impact, afgezet tegen het nut van je actie. Strenger straffen zal dus wel wat uithalen. Aantal mensen zullen zich wellicht bedenken en de tijd dat iemand vast zit, kan hij in elk geval geen nieuwe misdrijven buiten de muren van de gevangenis plegen.
Ja, om daarna extra hard toe te slaan, omdat ze veel tijd hebben gehad om bij te leren van hun collega-gedetineerden. En hun kansen om wat op te bouwen, met de jaren ook verder zijn geslonken.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Een positief effect is wel dat ze minder lang in vrijheid vertoeven waardoor ze dan uiteraard ook minder tijd hebben om een nieuwe misdaad te kunnen begaan.
Alsof ze in vrijheid iets zouden hebben opgebouwd qua kansen.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:44 schreef OeJ het volgende:
[..]
Ja, om daarna extra hard toe te slaan, omdat ze veel tijd hebben gehad om bij te leren van hun collega-gedetineerden. En hun kansen om wat op te bouwen, met de jaren ook verder zijn geslonken.
Ik vrees dat er ook genoeg tokkies zijn die er vergelijkbare idiote gedachten op na houden.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:33 schreef Richestorags het volgende:
Het moge een open deur zijn. Maar het is wel tekenend voor hoe het straattuig denkt.
Dat er duidelijke verschillen tussen bevolkingsgroepen zitten, dan negeer je dan maar moedwillig.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vrees dat er ook genoeg tokkies zijn die er vergelijkbare idiote gedachten op na houden.
Daarom is het zo jammer dat het naar afkomst wordt getrokken. Nergens voor nodig en leidt af van het kenmerk waar het om gaat: crimineel.
dat maakt een persoon niet minder of meer crimineel natuurlijk of meer of minder strafbaarquote:Op maandag 31 maart 2014 09:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat er duidelijke verschillen tussen bevolkingsgroepen zitten, dan negeer je dan maar moedwillig.
Maar als je enigszins geinteresseerd bent in het aanpakken van oorzaken, dan is dat zeer nuttige informatie.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:54 schreef Re het volgende:
[..]
dat maakt een persoon niet minder of meer crimineel natuurlijk of meer of minder strafbaar
Maar vraagt wel om etnische aanpak. Iets wat nogal gevoelig is in Nederland. Willen we problemen nou aanpakken of blijven klagen ovet bontkraagjes?quote:Op maandag 31 maart 2014 09:54 schreef Re het volgende:
[..]
dat maakt een persoon niet minder of meer crimineel natuurlijk of meer of minder strafbaar
Er wordt al jaren gekeken naar specifieke aanpak voor specifieke groepen, dus waar heb je het over ?quote:Op maandag 31 maart 2014 09:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar vraagt wel om etnische aanpak. Iets wat nogal gevoelig is in Nederland.
Afkomst is helemaal niet relevant. Sociale omstandigheden daarentegen wel.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:50 schreef Perrin het volgende:
Dat er duidelijke verschillen tussen bevolkingsgroepen zitten, dan negeer je dan maar moedwillig.
niet als je de kind-badwater gedachte ambieertquote:Op maandag 31 maart 2014 09:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar als je enigszins geinteresseerd bent in het aanpakken van oorzaken, dan is dat zeer nuttige informatie.
Ik heb de uitspraken van Wilders belachelijk genoemd. Maar de afkomst is wel degelijk relevent, lees dit stuk van Marcouch maar;quote:Op maandag 31 maart 2014 09:58 schreef DS4 het volgende:
Afkomst is helemaal niet relevant. Sociale omstandigheden daarentegen wel.
Jij oversimplificeert maar al te graag. Er worden genoeg oplossingen aangedragen, maar voor jou lult iedereen uit de onderbuikquote:Op maandag 31 maart 2014 10:01 schreef gelly het volgende:
Voor een hele groep, en ook hier op FOK! , bestaat er maar 1 oplossing en dat is benoemen en uitzetten. Waarom zou iemand die wat realistischers en fatsoenlijker in het leven staat, zoals het grootste deel van Nederland, daar uberhaupt nog langer naar moeten luisteren ?
Hou het lekker bij het benoemen op internet, kennelijk gaat het toch enkel om het uiten van frustraties.
Ik ken m'n publiek.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jij oversimplificeert maar al te graag.
Not sure if serious....quote:Op maandag 31 maart 2014 10:02 schreef OeJ het volgende:
Ik zou de oudjes en winkeliers iedere week in Opsporing Verzocht ook willen adviseren zich eens wat minder fel te verzetten, als ze geen schijn, maar dan ook echt geen schijn van kans maken, dat zou ook een hoop leed & botbreuken schelen. Ze krijgen het bovendien gewoon terug, als ze verzekerd zijn.
Zit je hier nou werklozen te demoniseren door een verband te suggereren met deze overval en misdaad in het algemeen?quote:Op maandag 31 maart 2014 08:16 schreef betyar het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Moge het duidelijk zijn dat ik (allochtone) criminelen niet goed wil praten.
Soms zie je zo'n oude knar zich proberen te verweren tegen drie gewapende overvallers. Dat is vrij zinloos inderdaad.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:02 schreef OeJ het volgende:
Ik zou de oudjes en winkeliers iedere week in Opsporing Verzocht ook willen adviseren zich eens wat minder fel te verzetten, als ze geen schijn, maar dan ook echt geen schijn van kans maken, dat zou ook een hoop leed & botbreuken schelen. Ze krijgen het bovendien gewoon terug, als ze verzekerd zijn.
Precies. En dat vind ik dus ook nogal tamelijk dom. Voor die paar rotcenten.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Soms zie je zo'n oude knar zich proberen te verweren tegen drie gewapende overvallers. Dat is vrij zinloos inderdaad.
Dat is het ook. Het heeft weinig zin om de held uit te hangen als je redelijkerwijs weet dat je geen kans maakt. Maak je het alleen maar erger mee.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:09 schreef OeJ het volgende:
[..]
Precies. En dat vind ik dus ook nogal tamelijk dom. Voor die paar rotcenten.
Ik lees vooral over een groep die zichzelf steeds lager weet te plaatsen op de ladder door overvallen, berovingen en andere gewelddadige delicten.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:58 schreef DS4 het volgende:
want ik lees alleen maar over het naar beneden trappen van een groep in onze samenleving.
Ja, het verstand zegt dat het dom is. Het gevoel zegt echter 'wie ben jij om aan mijn spullen te zitten?'. Voor beide punten is wel begrip op te brengen.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:09 schreef OeJ het volgende:
[..]
Precies. En dat vind ik dus ook nogal tamelijk dom. Voor die paar rotcenten.
Denk dat voor de meesten die kansen toch al wel verkeken zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:44 schreef OeJ het volgende:
[..]
Ja, om daarna extra hard toe te slaan, omdat ze veel tijd hebben gehad om bij te leren van hun collega-gedetineerden. En hun kansen om wat op te bouwen, met de jaren ook verder zijn geslonken.
Dat begrijp ik, maar je hebt er niets aan als je geen schijn van kans maakt. Het enige wat het oplevert is een extra portie klappen.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:11 schreef poemojn het volgende:
Het gaat ze dan niet om die paar rotcenten maar om emotionele redenen.
Zoals de meeste mensen ook andere redenen hebben om liever geen inbrekers in huis te krijgen dan alleen het feit dat ze een hekel hebben aan opruimen en papieren invullen voor de verzekering.
Uiteraard, maar daar ging het me niet om.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:14 schreef poemojn het volgende:
De een weegt dat rationeel af, de ander reageert instinctief. Kun je niets over zeggen. Feit blijft dat de overvaller fout is, niet degene die zichzelf verdedigt.
Best een goed idee maar waarom deze hele procedure niet wat verder stroomlijnen, het kan toch veel makkelijker?quote:Op maandag 31 maart 2014 10:02 schreef OeJ het volgende:
Ik zou de oudjes en winkeliers iedere week in Opsporing Verzocht ook willen adviseren zich eens wat minder fel te verzetten, als ze geen schijn, maar dan ook echt geen schijn van kans maken, dat zou ook een hoop leed & botbreuken schelen. Ze krijgen het bovendien gewoon terug, als ze verzekerd zijn.
ja, bij de kinderen. En als je hen uitsluit door hen bang te maken dat ze het land uit moeten weet je bij voorbaat al dat dat erg moeilijk gaat worden. Daarom vind ik het wel goed wat Rutte bij het jeugdjournaal deed pas.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Denk dat voor de meesten die kansen toch al wel verkeken zijn.
Het begint namelijk allemaal bij opvoeding, onderwijs en sociale controle.
Maar voor degenen die zich wel willen beteren moet die mogelijkheid uiteraard wel geboden worden.
Zoiets heb ik al, alleen is tarief 52% geworden. Met 30% kwamen ze niet rond.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:16 schreef Chewie het volgende:
[..]
Best een goed idee maar waarom deze hele procedure niet wat verder stroomlijnen, het kan toch veel makkelijker?
Waarom de oudjes en de criminelen nog aan het werk zetten, gewoon de oudjes en criminelen aan elkaar laten koppelen door een buurt welzijnswerker en elke maand 30% van de aow van de oudere overmaken naar de crimineel. Scheelt de oudere weer een nieuwe heup en de crimineel houdt dan ook nog een beetje meer vrije tijd over voor nuttige zaken zoals blowen en blonde vrouwen uitmaken voor hoer.
Die frustraties komen ergens vandaan he. Wegkijken, negeren en vooral knuffelen was jarenlang het devies. Bij veel stromingen nog. Terwijl die wezentjes moeten leren wat normaal in dit land is. Wees blij trouwens dat het bij benoemen en schreeuwen blijft, maar er zijn grenzen, ook aan de tolerantie van Nederlanders.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:01 schreef gelly het volgende:
Voor een hele groep, en ook hier op FOK! , bestaat er maar 1 oplossing en dat is benoemen en uitzetten. Waarom zou iemand die wat realistischers en fatsoenlijker in het leven staat, zoals het grootste deel van Nederland, daar uberhaupt nog langer naar moeten luisteren ?
Hou het lekker bij het benoemen op internet, kennelijk gaat het toch enkel om het uiten van frustraties.
Ja, want dat zou inderdaad traumatisch zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:16 schreef Chewie het volgende:
[..]
Best een goed idee maar waarom deze hele procedure niet wat verder stroomlijnen, het kan toch veel makkelijker?
Waarom de oudjes en de criminelen nog aan het werk zetten, gewoon de oudjes en criminelen aan elkaar laten koppelen door een buurt welzijnswerker en elke maand 30% van de aow van de oudere overmaken naar de crimineel. Scheelt de oudere weer een nieuwe heup en de crimineel houdt dan ook nog een beetje meer vrije tijd over voor nuttige zaken zoals blowen en blonde vrouwen uitmaken voor hoer.
Oh ja ik vergeet de buurt welzijnswerker.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:18 schreef malleable het volgende:
[..]
Zoiets heb ik al, alleen is tarief 52% geworden. Met 30% kwamen ze niet rond.
Dus dan is het wel een nuttige bezigheid?quote:Op maandag 31 maart 2014 10:19 schreef OeJ het volgende:
[..]
Ja, want dat zou inderdaad traumatisch zijn.
Iedere week moet er een hele ME opgetrommeld worden, om het voetbal te stroomlijnen, je hebt gelijk hoor, Nederlanders zijn heilig.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die frustraties komen ergens vandaan he. Wegkijken, negeren en vooral knuffelen was jarenlang het devies. Bij veel stromingen nog. Terwijl die wezentjes moeten leren wat normaal in dit land is. Wees blij trouwens dat het bij benoemen en schreeuwen blijft, maar er zijn grenzen, ook aan de tolerantie van Nederlanders.
of Ajax tegen Feijenoord..die maken elkaar ook gewoon af..quote:Op maandag 31 maart 2014 10:23 schreef OeJ het volgende:
[..]
Iedere week moet er een hele ME opgetrommeld worden, om het voetbal te stroomlijnen, je hebt gelijk hoor, Nederlanders zijn heilig.
Een heel Feyenoordvak riep ooit tegen Van Gaal, net nadat zijn vrouw overleden was aan kanker, iets heel ergs. Poeh, wat scheelt dat toch, met een Marokkaan die hoer roept. Ik zie 't verschil niet.
1 cartoon zegt meer dan 100 discussies hierquote:
Dan kom je al snel uit bij "van een kale kip valt niets te plukken". Het zijn, denk ik, ook niet de kale kippen die nog eieren gaan leggen.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:43 schreef Re het volgende:
hoewel het allemaal te verzekeren valt kost dat natuurlijk ook aardig wat centen en emotie, als dat verhaalt kan worden op criminelen buiten de verzekering om lijkt me dat al een eerste stap
Dat werd ten tijde van de moord op Fortuijn al gezegd. Weinig van terecht gekomen....quote:Op maandag 31 maart 2014 01:06 schreef Kanjer het volgende:
Nou, afwachten hoe lang het duurt voordat de maroc demonstranten bij Rutte op de koffie mogen komen om hun grieven te uiten.
Die gasten hebben tot nu toe mazzel, Nederlanders zijn vrij soft en gaan niet snel het gevecht aan, maar zie dat binnenkort wel omslaan...
dan blijven ze lekker zitten in de gevangenis en verdienen ze het geld maar op die manier... of indien minderjarig verhalen op de familiequote:Op maandag 31 maart 2014 10:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan kom je al snel uit bij "van een kale kip valt niets te plukken". Het zijn, denk ik, ook niet de kale kippen die nog eieren gaan leggen.
Mee eens. Wat meer dwang kan geen kwaad, want op vrijwillige basis zullen die vorderingen niet snel worden betaald.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:45 schreef Re het volgende:
[..]
dan blijven ze lekker zitten in de gevangenis en verdienen ze het geld maar op die manier...
Ja, laten we een veelvoud van het verschuldigde bedrag uitgeven om de lui vast te houden. Klinkt als een doordacht plan.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:45 schreef Re het volgende:
[..]
dan blijven ze lekker zitten in de gevangenis en verdienen ze het geld maar op die manier...
daar wil ik best wat belastingcenten tegenaan gooien hoorquote:Op maandag 31 maart 2014 10:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, laten we een veelvoud van het verschuldigde bedrag uitgeven om de lui vast te houden. Klinkt als een doordacht plan.
Ik denk dat dat al gedaan wordt, AOW wordt langzaam afgeschaft en de pensioenen worden zwaarder belast plus gekort. Tehuizen worden gesloten en de oudjes moeten zich thuis maar zien te redden, wat prima kansen geeft voor bepaalden groepen kansjongeren.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:16 schreef Chewie het volgende:
Best een goed idee maar waarom deze hele procedure niet wat verder stroomlijnen, het kan toch veel makkelijker?
Waarom de oudjes en de criminelen nog aan het werk zetten, gewoon de oudjes en criminelen aan elkaar laten koppelen door een buurt welzijnswerker en elke maand 30% van de aow van de oudere overmaken naar de crimineel. Scheelt de oudere weer een nieuwe heup en de crimineel houdt dan ook nog een beetje meer vrije tijd over voor nuttige zaken zoals blowen en blonde vrouwen uitmaken voor hoer.
Waarom geef je die belastingcenten dan niet direct aan de slachtoffers ?quote:Op maandag 31 maart 2014 10:47 schreef Re het volgende:
[..]
daar wil ik best wat belastingcenten tegenaan gooien hoor
Dus jongeren die ouderen overvallen ga je dan bij ouderen in huis plaatsen om ze daar die ouderen te laten helpenquote:Op maandag 31 maart 2014 10:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik dank dat dat al gedaan wordt, AOW wordt langzaam afgeschaft en de pensioenen worden zwaarder belast plus gekort. Tehuizen worden gesloten en de oudjes moeten zich thuis maar zien te redden, wat prima kansen geeft voor bepaalden groepen kansjongeren.
De participatie samenleving !!
omdat ik geen schuld heb aan het verlies van hun inkomsten/schadequote:Op maandag 31 maart 2014 10:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Waarom geef je die belastingcenten dan niet direct aan de slachtoffers ?
Kijk eens naar Opsporing Verzochtquote:Op maandag 31 maart 2014 10:48 schreef Halcon het volgende:
Dus jongeren die ouderen overvallen ga je dan bij ouderen in huis plaatsen om ze daar die ouderen te laten helpen
Uhm.. Je hebt geen probleem met meer belastinggeld uitgeven om criminelen langer opgesloten te houden en ook hun loon te betalen, maar wel met minder belastinggeld uitgeven direct aan de slachtoffers omdat je geen schuld hebt aan hun verlies aan inkomsten.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:48 schreef Re het volgende:
[..]
omdat ik geen schuld heb aan het verlies van hun inkomsten/schade
niets apart aan hoorquote:Op maandag 31 maart 2014 10:50 schreef gelly het volgende:
[..]
Uhm.. Je hebt geen probleem met meer belastinggeld uitgeven om criminelen langer opgesloten te houden en ook hun loon te betalen, maar wel met minder belastinggeld uitgeven direct aan de slachtoffers omdat je geen schuld hebt aan hun verlies aan inkomsten.
Apart.
Uhm, hoezo zouden ze wat opleveren ? Ik neem maar aan dat je weet wat een gedetineerde per dag kost tenminste.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
niets apart aan hoor... in het eerste geval worden ze tenminste lekker beziggehouden en leveren ze nog wat op, in het tweede geval kosten ze alleen maar geld en geeft het een signaal af dat wat je ook doet, de maatschappij betaald wel voor je misdaden
yup, en als ze daar voor werken totdat ze zelf genoeg hebben gespaard om de schade te betalen heb ik er verder geen probleem meequote:Op maandag 31 maart 2014 10:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Uhm, hoezo zouden ze wat opleveren ? Ik neem maar aan dat je weet wat een gedetineerde per dag kost tenminste.
Wat een veelvoud gaat kosten van het op te brengen schadebedrag. In een tijd dat er vooral bezuinigd moet worden. Erg realistisch.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:54 schreef Re het volgende:
[..]
yup, en als ze daar voor werken totdat ze zelf genoeg hebben gespaard om de schade te betalen heb ik er verder geen probleem mee
geld zal het toch wel kosten natuurlijk
quote:Op maandag 31 maart 2014 10:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zit je hier nou werklozen te demoniseren door een verband te suggereren met deze overval en misdaad in het algemeen?
Behalve de zon kost alles geld, ook veiligheid.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:54 schreef Re het volgende:
[..]
yup, en als ze daar voor werken totdat ze zelf genoeg hebben gespaard om de schade te betalen heb ik er verder geen probleem mee
geld zal het toch wel kosten natuurlijk
dat kloptquote:Op maandag 31 maart 2014 01:24 schreef Elfletterig het volgende:
want Marokkanen hebben genetisch criminaliteit meegekregen.
??????quote:
Meer zuur dan verdiend dan wel.quote:
Racisme is een groot woord, maar je ziet wel een breed verspreide neiging om het hoe dan ook voor de eigen groep op te nemen, ongeacht hoe fout iemands gedrag iemand is. Ik hoorde vanochtend nog zo'n demonstrant op de radio. Witheet over het onrecht dat de daders is aangedaan, maar lult er zo overheen dat die daders een overval pleegden. Met woorden als "moet kunnen" of iets van gelijke strekking.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nu vermeng je (bewust?) het Marokkaanse straattuig met "Marokkanen die racisten zijn".
Onder het straattuig zal dat aandeel zeer hoog zijn ja, normale Marokkanen (gelukkig nog steeds de grote meerderheid) zie ik niet als racisten, jij wel?
Dat ís racisme.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:31 schreef Elfletterig het volgende:
goedpraten omdat ze toevallig dezelfde afkomst hebben als jij.
Dit.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Racisme is een groot woord, maar je ziet wel een breed verspreide neiging om het hoe dan ook voor de eigen groep op te nemen, ongeacht hoe fout iemands gedrag iemand is. Ik hoorde vanochtend nog zo'n demonstrant op de radio. Witheet over het onrecht dat de daders is aangedaan, maar lult er zo overheen dat die daders een overval pleegden. Met woorden als "moet kunnen" of iets van gelijke strekking.
Als je echt zuiver op de graat bent, veroordeel je het gedrag van overvallers ondubbelzinnig en ga je dat niet zitten goedpraten omdat ze toevallig dezelfde afkomst hebben als jij.
ik geloof dat een cel 217 euro per dag kost, dus die kosten zullen misschien wel iets omlaag kunnen, maar voor mij hoeft het niet eens rendabel te zijn. Nuttig werk verrichten om zo je schuld af te betalen is een goed principe voor maatschappij en slachtofferquote:Op maandag 31 maart 2014 10:59 schreef Halcon het volgende:
[..]
Behalve de zon kost alles geld, ook veiligheid.
Je kunt natuurlijk wel kijken of het goedkoper kan en of je er ook geld aan kunt verdienen, zoals bv. CCA doet.
Als je er goed over nadenkt zijn de Marokkanen zelf de grootste racisten van dit land. Hun eigen volk doen ze niets aan, het zijn altijd niet-Marokkanen die de klos zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Racisme is een groot woord, maar je ziet wel een breed verspreide neiging om het hoe dan ook voor de eigen groep op te nemen, ongeacht hoe fout iemands gedrag iemand is. Ik hoorde vanochtend nog zo'n demonstrant op de radio. Witheet over het onrecht dat de daders is aangedaan, maar lult er zo overheen dat die daders een overval pleegden. Met woorden als "moet kunnen" of iets van gelijke strekking.
Als je echt zuiver op de graat bent, veroordeel je het gedrag van overvallers ondubbelzinnig en ga je dat niet zitten goedpraten omdat ze toevallig dezelfde afkomst hebben als jij.
Nee, ik heb NIET gezegd dat de oorzaak genetisch is. Ik reageerde op iemand die dat opperde. En ik somde een aantal zaken op en vroeg diegene om te zeggen wat dan wél de oorzaak is.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:26 schreef Taurus het volgende:
[..]
lol, jij denkt serieus dat die criminaliteit genetisch bepaald is?Is gewoon de onderkant van de maatschappij, dat soort jongens. Niets raars/nieuws/opmerkelijks. Stop daar een afwijkende thuissituatie, een ongezond sociaal milieu en on- of in ieder geval laagopgeleid zijn bij en je hebt een duidelijk aanwijsbare groep. Dat heeft niets met "Marokkaans" zijn te maken natuurlijk. En ja, het continu negatief benoemen van 'Marokkanen' werkt ook niet mee.
Ik vind het gewoon criminelen en zo beschouw ik ze ook. Blank of zwart. Het erkennen dat het vaker een bepaalde bevolkingsgroep is heeft geen enkele zin en is nog gevaarlijk ook.
Dat kan een keuze zijn. Geen idee hoe de kosten zich verhouden ten opzichte van de baten, maar waarschijnlijk zal veiligheid onder aan de streep geld kosten.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:34 schreef Re het volgende:
[..]
ik geloof dat een cel 217 euro per dag kost, dus die kosten zullen misschien wel iets omlaag kunnen, maar voor mij hoeft het niet eens rendabel te zijn. Nuttig werk verrichten om zo je schuld af te betalen is een goed principe voor maatschappij en slachtoffer
Tja, dan komen we weer op het grote taboe van cultureel / religieus bepaalde factoren. Wat mij betreft is religie cultuur en ook niet meer dan dat. Je moet dan de diepte in, qua analyse. Je ontdekt dan dat veel Marokkaanse jongens opgroeien als een soort prinsjes, die niks aannemen van hun moeder, want dat is een vrouw, dus een minderwaardig wezen. Het zijn jongens van pakweg 14-15 jaar met een totaal verknipt wereldbeeld. Ik mag het hier niet citeren (want Trouw), maar lees dit artikel eens: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rlast-spuugzat.dhtmlquote:Op maandag 31 maart 2014 03:43 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat doen Chinezen ook en afgezien van wat mafia achtige toestanden na, wordt daar niet zo 'n m problem van gemaakt. In zekere zin hoeft het ook geen problem te zijn, ik kan me namelijk niet voorstellen dat er een wezenlijke grote groep is bij wie het gepast is om met een pistool in de hand een juwelier te bezoeken.
Met alle respect, maar in jouw reactie zeg je feitelijk... het is zeer waarschijnlijk genetisch, maar heel misschien zie ik iets over het hoofd, maar dan hoor ik het graag.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:38 schreef Elfletterig het volgende:
Nee, ik heb NIET gezegd dat de oorzaak genetisch is. Ik reageerde op iemand die dat opperde. En ik somde een aantal zaken op en vroeg diegene om te zeggen wat dan wél de oorzaak is.
Vertel: over hoeveel % van die Marokkaanse jongens hebben we het nu? Hoeft niet op de percent precies, gewoon een ballpark figure...quote:Op maandag 31 maart 2014 11:43 schreef Elfletterig het volgende:
Tja, dan komen we weer op het grote taboe van cultureel / religieus bepaalde factoren. Wat mij betreft is religie cultuur en ook niet meer dan dat. Je moet dan de diepte in, qua analyse. Je ontdekt dan dat veel Marokkaanse jongens opgroeien als een soort prinsjes, die niks aannemen van hun moeder, want dat is een vrouw, dus een minderwaardig wezen.
Volkomen los van genetica staat het niet, integendeel.quote:Op maandag 31 maart 2014 02:26 schreef Taurus het volgende:
[..]
lol, jij denkt serieus dat die criminaliteit genetisch bepaald is?Is gewoon de onderkant van de maatschappij, dat soort jongens. Niets raars/nieuws/opmerkelijks. Stop daar een afwijkende thuissituatie, een ongezond sociaal milieu en on- of in ieder geval laagopgeleid zijn bij en je hebt een duidelijk aanwijsbare groep. Dat heeft niets met "Marokkaans" zijn te maken natuurlijk. En ja, het continu negatief benoemen van 'Marokkanen' werkt ook niet mee.
Ik vind het gewoon criminelen en zo beschouw ik ze ook. Blank of zwart. Het erkennen dat het vaker een bepaalde bevolkingsgroep is heeft geen enkele zin en is nog gevaarlijk ook.
Ik kan echt niks met dit soort opmerkingen. Een ander van racisme betichten en jezelf in bedekte termen uitlaten. Noem het beestje eens bij de naam wat die "sociale factoren" betreft. Over welke sociale factoren heb je het? Over die fantastische religie van ze, waar ze met hun eigen volle verstand voor kiezen?quote:Op maandag 31 maart 2014 08:43 schreef Re het volgende:
[..]
dit is natuurlijk complete onzin hè, en neigt zelfs naar puur racistisch gedachtengoed. Als dat zo zou zijn zou Marokko zelf een groot crimineel nest zijn en laat dat daar nou prima meevallen en zijn de criminaliteitscijfers nou niet buitenproportioneel
Het zijn voornamelijk sociale factoren en idd een falend rechtssysteem wat hier hand in hand gaat
Als 'gewoon' de juwelier was doodgeschoten door de overvallers dan was jij in dit topic niet te vinden. Tenzij het was om de daders te verdedigen uiteraard.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:48 schreef betyar het volgende:
Afkomst boeit mij geen reet. Ik vind het alleen jammer dat men blijkbaar eigen rechter met een vuurwapen kan en mag spelen onder het mom van "noodweer".
En hier ben ik het gewoon niet mee eens. Er zullen vast wel mensen die zo denken, maar dit is echt niet het gangbare beeld in de Marokkaanse cultuur. Je moeder blijft je moeder, zeker in die cultuur.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Tja, dan komen we weer op het grote taboe van cultureel / religieus bepaalde factoren. Wat mij betreft is religie cultuur en ook niet meer dan dat. Je moet dan de diepte in, qua analyse. Je ontdekt dan dat veel Marokkaanse jongens opgroeien als een soort prinsjes, die niks aannemen van hun moeder, want dat is een vrouw, dus een minderwaardig wezen. Het zijn jongens van pakweg 14-15 jaar met een totaal verknipt wereldbeeld. Ik mag het hier niet citeren (want Trouw), maar lees dit artikel eens: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rlast-spuugzat.dhtml
Nee hoor, burgers die andere burgers menen neer te moeten knallen om wat voor reden dan moeten voor het gerecht komen voor doodslag of moord. Een vuurwapen kan op straat of in huis niet afgaan, dan heb je je niet aan de regels gehouden die bestaan voor het mogen gebruiken van een vuurwapen.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als 'gewoon' de juwelier was doodgeschoten door de overvallers dan was jij in dit topic niet te vinden. Tenzij het was om de daders te verdedigen uiteraard.
Noodweer zou dus verboden moeten worden?quote:Op maandag 31 maart 2014 11:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor, burgers die andere burgers menen neer te moeten knallen om wat voor reden dan moeten voor het gerecht komen voor doodslag of moord. Een vuurwapen kan op straat of in huis niet afgaan, dan heb je je niet aan de regels gehouden die bestaan voor het mogen gebruiken van een vuurwapen.
Om niet alles en iedereen over één kam te scheren, zou ik liever willen zeggen dat racisme binnen de Marokkaanse gemeenschap een wezenlijk (en misschien zelfs breed verspreid) probleem is.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je er goed over nadenkt zijn de Marokkanen zelf de grootste racisten van dit land. Hun eigen volk doen ze niets aan, het zijn altijd niet-Marokkanen die de klos zijn.
Nee.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Noodweer zou dus verboden moeten worden?
Noodweer met een vuurwapen kan en mag in mijn ogen niet. Sorry dat wij van mening verschillen. Misschien komt dat omdat ik hier thuis ook een vuurwapen heb liggen.quote:
Iemand overvallen met een vuurwapen mag ook niet. Geen punt hoor dat we van mening verschillen. Zou iedereen het met elkaar eens zijn, dan zou het hier maar saai zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Noodweer met een vuurwapen kan en mag in mijn ogen niet. Sorry dat wij van mening verschillen. Misschien komt dat omdat ik hier thuis ook een vuurwapen heb liggen.
Dus ze hadden maar hun spullen moeten afgeven? Mogelijk ook nog een doodgeslagen/geschoten worden?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Noodweer met een vuurwapen kan en mag in mijn ogen niet. Sorry dat wij van mening verschillen. Misschien komt dat omdat ik hier thuis ook een vuurwapen heb liggen.
Dan weet je waarschijnlijk ook net als ik dat als het moment er is je dat wel gaat pakken.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Noodweer met een vuurwapen kan en mag in mijn ogen niet. Sorry dat wij van mening verschillen. Misschien komt dat omdat ik hier thuis ook een vuurwapen heb liggen.
Natuurlijk mag dat niet. Daarvoor hebben we politie en een rechtssysteem om dat tegen te gaan. (In hoeverre ze daar capabel voor zijn is een andere discussie).quote:Op maandag 31 maart 2014 12:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand overvallen met een vuurwapen mag ook niet. Geen punt hoor dat we van mening verschillen. Zou iedereen het met elkaar eens zijn, dan zou het hier maar saai zijn.
Ja en nee. Enig idee hoe moeilijk het is om een persoon neer te schieten?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:03 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Dus ze hadden maar hun spullen moeten afgeven? Mogelijk ook nog een doodgeslagen/geschoten worden?
Nee dat doe ik niet. Als hier een inbreker binnenkomt blijf ik in bed liggen. Ik zie de schade later wel.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:03 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dan weet je waarschijnlijk ook net als ik dat als het moment er is je dat wel gaat pakken.
En eventueel gebruiken.
Ook al weet je dat dat niet mag.
Misschien moet die juweliersvrouw nog een morele schadevergoeding eisen van de familie van die boefjesquote:Op maandag 31 maart 2014 12:06 schreef betyar het volgende:
Ja en nee. Enig idee hoe moeilijk het is om een persoon neer te schieten?
Gelukkig konden dat ongedierte niet goed nee, de beste man was enkel aan zijn hand gewond geraakt.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Ja en nee. Enig idee hoe moeilijk het is om een persoon neer te schieten?
Ook een capabel systeem kan natuurlijk nooit elke overval tegenhouden. Onderdeel van het systeem is ook 'noodweer' en men is nu aan het uitzoeken of daar sprake van was.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:05 schreef betyar het volgende:
[..]
Natuurlijk mag dat niet. Daarvoor hebben we politie en een rechtssysteem om dat tegen te gaan. (In hoeverre ze daar capabel voor zijn is een andere discussie).
Zo mooi zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Misschien moet die juweliersvrouw nog een morele schadevergoeding eisen van de familie van die boefjes
Andersom natuurlijk, de boefjes waren zo lief en deden nooit iemand kwaad.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Misschien moet die juweliersvrouw nog een morele schadevergoeding eisen van de familie van die boefjes
Ik blijf zeker niet liggen , ik ga er op af.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat doe ik niet. Als hier een inbreker binnenkomt blijf ik in bed liggen. Ik zie de schade later wel.
die schade kan ook aan je achterwerk zijn..quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat doe ik niet. Als hier een inbreker binnenkomt blijf ik in bed liggen. Ik zie de schade later wel.
Wapen pakken uit de kluis, andere kluis je munitie, wapen laden en dat allemaal met een flinke stoot adrenaline? Tegen die tijd zijn ze weg of hebben ze andere dingen gedaan als je er op af gaat.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:09 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik blijf zeker niet liggen , ik ga er op af.
En als die inbreker(s) mij of mijn vriendin iets wil(len) aandoen dan weet ik waar ik heen loop.
Kan, alles kan. Het gros van inbrekers gaat toch voor goederen en willen weer heel vlug weg zijn zonder geweld toe te passen.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:10 schreef Parzival het volgende:
[..]
die schade kan ook aan je achterwerk zijn..
Meeste inbrekers zitten natuurlijk ook niet te wachten op een confrontatie, anders zouden ze wel een woningoveral plegen.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:13 schreef betyar het volgende:
[..]
Kan, alles kan. Het gros van inbrekers gaat toch voor goederen en willen weer heel vlug weg zijn zonder geweld toe te passen.
Dat kan je doen binnen 1 minuut. Ligt er alleen aan wat voor wapens je hebt en hoe ver de kluizen uit elkaar staan. Een revolver is binnen 15 seconde helemaal geladen.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:12 schreef betyar het volgende:
[..]
Wapen pakken uit de kluis, andere kluis je munitie, wapen laden en dat allemaal met een flinke stoot adrenaline? Tegen die tijd zijn ze weg of hebben ze andere dingen gedaan als je er op af gaat.
Dat zien we dan wel weer , al weet ik uit ervaring dat ik aardig snel kan zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:12 schreef betyar het volgende:
[..]
Wapen pakken uit de kluis, andere kluis je munitie, wapen laden en dat allemaal met een flinke stoot adrenaline? Tegen die tijd zijn ze weg of hebben ze andere dingen gedaan als je er op af gaat.
Eigen rechter spelen en noodweer zijn compleet verschillende dingen.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:48 schreef betyar het volgende:
Afkomst boeit mij geen reet. Ik vind het alleen jammer dat men blijkbaar eigen rechter met een vuurwapen kan en mag spelen onder het mom van "noodweer".
Correct het is afwachten. Al ben ik van mening dat jammer genoeg de publieke mening hier ook invloed op heeft.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ook een capabel systeem kan natuurlijk nooit elke overval tegenhouden. Onderdeel van het systeem is ook 'noodweer' en men is nu aan het uitzoeken of daar sprake van was.
Ik was er niet bij en het onderzoek loopt nog, maar het lijkt er toch op dat ze niet zomaar een willekeurige voorbijganger heeft neergeschoten.
Een overval met een vuurwapen mag wel?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Noodweer met een vuurwapen kan en mag in mijn ogen niet. Sorry dat wij van mening verschillen. Misschien komt dat omdat ik hier thuis ook een vuurwapen heb liggen.
Dat is noodweer want die jongens hebben geen makkelijke jeugd gehadquote:Op maandag 31 maart 2014 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een overval met een vuurwapen mag wel?
Nee, ik heb nergens gezegd dat het genetisch is. Hier kun je de post vinden waar ik op reageerde: NWS / Overvallers gedood bij juwelier Goldies in Deurne #13quote:Op maandag 31 maart 2014 11:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Met alle respect, maar in jouw reactie zeg je feitelijk... het is zeer waarschijnlijk genetisch, maar heel misschien zie ik iets over het hoofd, maar dan hoor ik het graag.
Wees in ieder geval een kerel en kom er gewoon voor uit dat je weldegelijk meent dat de afkomst op zijn minst een rol speelt.
Politiek-correct, stompzinnig geneuzel. Deze kwestie wordt door een groep demonstrerende Marokkanen doelbewust in de sfeer van afkomst getrokken. Het is zij tegen de Nederlandse samenleving. Waren de doodgeschoten overvallers blank geweest, dan waren deze demonstrerende Marokkanen in geen velden of wegen te bekennen. En was het andersom geweest - hadden de overvallers de juwelier en zijn vrouw doodgeschoten - dan hadden we ook niet op een steunbetuiging van deze helden hoeven te rekenen. Dat weet je heel goed, maar het past niet in je vermoeiende, politiek-correcte riedel.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:47 schreef DS4 het volgende:
Ik vrees dat er ook genoeg tokkies zijn die er vergelijkbare idiote gedachten op na houden.
Daarom is het zo jammer dat het naar afkomst wordt getrokken. Nergens voor nodig en leidt af van het kenmerk waar het om gaat: crimineel.
Zowel sociale omstandigheden als afkomst is relevant. Want zelfs als we sociale omstandigheden meewegen, blijven Marokkanen er met kop en schouders bovenuit steken ten opzichte van andere groepen met mindere sociale omstandigheden.quote:Op maandag 31 maart 2014 09:58 schreef DS4 het volgende:
Afkomst is helemaal niet relevant. Sociale omstandigheden daarentegen wel.
Dat er meer allochtonen in slechte sociale omstandigheden verkeren is echter niet iets wat de groep die het meest zeikt over de statistieken op wenst te lossen, dus bespaar me het praatje over het probleem op willen lossen, want ik lees alleen maar over het naar beneden trappen van een groep in onze samenleving.
Dat lijkt me wat snel.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:15 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat kan je doen binnen 1 minuut. Ligt er alleen aan wat voor wapens je hebt en hoe ver de kluizen uit elkaar staan. Een revolver is binnen 15 seconde helemaal geladen.
Ik hoop het ook nooit mee te maken, maar zou er iemand zijn die dat wel zou hopen? Een revolver laadt gewoon erg makkelijk en kluizen openmaken duurt ook geen 10 seconde.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:17 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Dat lijkt me wat snel.
En zeker met de adrenaline die zeker door je lijf zal gieren.
Hoop het nooit mee te maken.
quote:Op maandag 31 maart 2014 12:15 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat kan je doen binnen 1 minuut. Ligt er alleen aan wat voor wapens je hebt en hoe ver de kluizen uit elkaar staan. Een revolver is binnen 15 seconde helemaal geladen.
Idd. Als het een twee Nederlanders waren geweest, hadden die gewoon lekker kunnen overvallen. Maar omdat het Marokkanen zijn, moest er geschoten worden.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:08 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Andersom natuurlijk, de boefjes waren zo lief en deden nooit iemand kwaad.
De publieke opinie heeft altijd invloed op wetten en het uitvoeren van wetten. Wetten worden sowieso mede op basis van de mening van een volk samengesteld.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Correct het is afwachten. Al ben ik van mening dat jammer genoeg de publieke mening hier ook invloed op heeft.
Kan me er geheel in vinden.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik heb nergens gezegd dat het genetisch is. Hier kun je de post vinden waar ik op reageerde: NWS / Overvallers gedood bij juwelier Goldies in Deurne #13
En dat afkomst een rol speelt, is allang duidelijk. Ik hoef geen "kerel" zijn om dat te "onderkennen" of daarvoor "uit te komen", want het zijn gewoon feiten. Want er zijn wel meer groepen mensen die in sociaal mindere omstandigheden leven en die zijn lang niet zo crimineel als Marokkanen.
Laten we - om te beginnen - eerst even vaststellen dat de problemen mede zo enorm uit de klauwen zijn gelopen doordat probleemontkenners en wegkijkers jarenlang niks hebben gedaan, maar zich liever verscholen achter politiek-correcte onliners. Je weet wel, dat type mensen dat "succesvol wethouder" was en daar jaren later zelfvoldaan op terugblikt, zonder ook maar 0,1 procent blijk te geven van veranderingsbereidheid.
[..]
Politiek-correct, stompzinnig geneuzel. Deze kwestie wordt door een groep demonstrerende Marokkanen doelbewust in de sfeer van afkomst getrokken. Het is zij tegen de Nederlandse samenleving. Waren de doodgeschoten overvallers blank geweest, dan waren deze demonstrerende Marokkanen in geen velden of wegen te bekennen. En was het andersom geweest - hadden de overvallers de juwelier en zijn vrouw doodgeschoten - dan hadden we ook niet op een steunbetuiging van deze helden hoeven te rekenen. Dat weet je heel goed, maar het past niet in je vermoeiende, politiek-correcte riedel.
[..]
Zowel sociale omstandigheden als afkomst is relevant. Want zelfs als we sociale omstandigheden meewegen, blijven Marokkanen er met kop en schouders bovenuit steken ten opzichte van andere groepen met mindere sociale omstandigheden.
Afkomst is relevant, omdat afkomst gepaard gaat met een cultuur. Een cultuur die in dit geval nogal sterk aan die afkomst is verbonden. Een cultuur (nb: religie = cultuur) waar complete boeken over vol zijn geschreven en die op tal van fronten botst met onze westerse samenleving. Maar ja, als je de vinger op de zere plek legt, moet je weer feiten onder ogen zien. En dat wil je liever niet.
Het is wat Scorpie al zei: deze mensen trappen voortdurend zichzelf naar beneden. Er zijn allerlei migrantengroepen die tamelijk probleemloos integreren in Nederland. Het onophoudelijke criminele gedrag en het gebrek aan zelfcorrigerend vermogen binnen de gemeenschap zorgt ervoor dat Marokkanen haast dagelijks negatief in het nieuws komen. Maar in jouw wereld ligt dat niet aan hun gedrag, maar aan de media.
quote:Op maandag 31 maart 2014 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een overval met een vuurwapen mag wel?
En als je je vrouw/vriendin/kind/whatever hoort gillen? Blijf je dan ook liggen?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee dat doe ik niet. Als hier een inbreker binnenkomt blijf ik in bed liggen. Ik zie de schade later wel.
Weer een als. Natuurlijk blijf je dan niet liggen, nogmaals inbrekers willen over het algemeen niet gestoord worden. Worden ze gestoord vlucht het gros.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En als je je vrouw/vriendin/kind/whatever hoort gillen? Blijf je dan ook liggen?
En dan laat je dat pistool natuurlijk wel netjes in de lade liggen hé.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Weer een als. Natuurlijk blijf je dan niet liggen
Goed, nemen we als voorbeeld een woningoverval i.p.v. een inbraak. Woningovervallen komen ook veel te vaak voor in Nederland. Jouw vrouw en kinderen kijken beneden TV, jij bent boven bezig en er staan twee woningovervallers in de huiskamer...quote:Op maandag 31 maart 2014 12:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Weer een als. Natuurlijk blijf je dan niet liggen, nogmaals inbrekers willen over het algemeen niet gestoord worden. Worden ze gestoord vlucht het gros.
Als het goed is komt hier niemand binnen want een goede waakhond.
Al je het goed doet ligt het om te beginnen al niet in de la.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En dan laat je dat pistool natuurlijk wel netjes in de lade liggen hé.
Dat is immers niet geschikt voor noodweer.
In de lade?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En dan laat je dat pistool natuurlijk wel netjes in de lade liggen hé.
Dat is immers niet geschikt voor noodweer.
Geen idee wat ik zou doen, in ieder geval niet rustig wachten tot mijn kluis opengaat.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Goed, nemen we als voorbeeld een woningoverval i.p.v. een inbraak. Woningovervallen komen ook veel te vaak voor in Nederland. Jouw vrouw en kinderen kijken beneden TV, jij bent boven bezig en er staan twee woningovervallers in de huiskamer...
Ja moet eigenlijk doorgeladen onder je kussen liggen hé.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:29 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Al je het goed doet ligt het om te beginnen al niet in de la.
Maar juist die groep waar jij het over hebt, de criminele Marokkaanse jongeren, is niet zo religieus hoor, anders zouden ze niet met een wapen een juwelier bezoeken. Dat hun cultuur samenhangt met hun afkomst, zoals ook bij de succesvolle Marokkanen, ben ik grotendeels met je eens.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik heb nergens gezegd dat het genetisch is. Hier kun je de post vinden waar ik op reageerde: NWS / Overvallers gedood bij juwelier Goldies in Deurne #13
En dat afkomst een rol speelt, is allang duidelijk. Ik hoef geen "kerel" zijn om dat te "onderkennen" of daarvoor "uit te komen", want het zijn gewoon feiten. Want er zijn wel meer groepen mensen die in sociaal mindere omstandigheden leven en die zijn lang niet zo crimineel als Marokkanen.
Laten we - om te beginnen - eerst even vaststellen dat de problemen mede zo enorm uit de klauwen zijn gelopen doordat probleemontkenners en wegkijkers jarenlang niks hebben gedaan, maar zich liever verscholen achter politiek-correcte onliners. Je weet wel, dat type mensen dat "succesvol wethouder" was en daar jaren later zelfvoldaan op terugblikt, zonder ook maar 0,1 procent blijk te geven van veranderingsbereidheid.
[..]
Politiek-correct, stompzinnig geneuzel. Deze kwestie wordt door een groep demonstrerende Marokkanen doelbewust in de sfeer van afkomst getrokken. Het is zij tegen de Nederlandse samenleving. Waren de doodgeschoten overvallers blank geweest, dan waren deze demonstrerende Marokkanen in geen velden of wegen te bekennen. En was het andersom geweest - hadden de overvallers de juwelier en zijn vrouw doodgeschoten - dan hadden we ook niet op een steunbetuiging van deze helden hoeven te rekenen. Dat weet je heel goed, maar het past niet in je vermoeiende, politiek-correcte riedel.
[..]
Zowel sociale omstandigheden als afkomst is relevant. Want zelfs als we sociale omstandigheden meewegen, blijven Marokkanen er met kop en schouders bovenuit steken ten opzichte van andere groepen met mindere sociale omstandigheden.
Afkomst is relevant, omdat afkomst gepaard gaat met een cultuur. Een cultuur die in dit geval nogal sterk aan die afkomst is verbonden. Een cultuur (nb: religie = cultuur) waar complete boeken over vol zijn geschreven en die op tal van fronten botst met onze westerse samenleving. Maar ja, als je de vinger op de zere plek legt, moet je weer feiten onder ogen zien. En dat wil je liever niet.
Het is wat Scorpie al zei: deze mensen trappen voortdurend zichzelf naar beneden. Er zijn allerlei migrantengroepen die tamelijk probleemloos integreren in Nederland. Het onophoudelijke criminele gedrag en het gebrek aan zelfcorrigerend vermogen binnen de gemeenschap zorgt ervoor dat Marokkanen haast dagelijks negatief in het nieuws komen. Maar in jouw wereld ligt dat niet aan hun gedrag, maar aan de media.
Misschien mag het wel omdat die juwelier toch maar een ongelovig westers varken is ?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:33 schreef Marrije het volgende:
Maar juist die groep waar jij het over hebt, de criminele Marokkaanse jongeren, is niet zo religieus hoor, anders zouden ze niet met een wapen een juwelier bezoeken. Dat hun cultuur samenhangt met hun afkomst, zoals ook bij de succesvolle Marokkanen, ben ik grotendeels met je eens.
Neequote:Op maandag 31 maart 2014 12:36 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Misschien mag het wel omdat die juwelier toch maar een ongelovig westers varken is ?
De priester die zich aan kleine jongetjes vergrijpt, is ook bezig met iets dat volgens zijn religie niet door de beugel kan. Toch is seksueel misbruik volop aanwezig binnen de RK-kerk.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:33 schreef Marrije het volgende:
[..]
Maar juist die groep waar jij het over hebt, de criminele Marokkaanse jongeren, is niet zo religieus hoor, anders zouden ze niet met een wapen een juwelier bezoeken. Dat hun cultuur samenhangt met hun afkomst, zoals ook bij de succesvolle Marokkanen, ben ik grotendeels met je eens.
Spijtig want je schrijft wel goed-verwoorde en scherpzinnige dingenquote:Op maandag 31 maart 2014 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De priester die zich aan kleine jongetjes vergrijpt, is ook bezig met iets dat volgens zijn religie niet door de beugel kan. Toch is seksueel misbruik volop aanwezig binnen de RK-kerk.
Ik zou hier een heel betoog kunnen gaan typen over het onlosmakelijke verband tussen religie en hypocrisie en religie als dekmantel voor allerlei vormen van wangedrag, maar ik heb er geen zin in. Wat je in elk geval ziet, is dat criminele Marokkanen back-up vanuit de eigen groep krijgen. Het zijn immers broeders.
Ja, wat nou de relevantie is van het vermelden van het feit dat ie een moestuintje ergens in Noord-Afrika heeft, is mij ook volstrekt onduidelijk. Dadelijk gaan we nog vermelden dat zijn opa sigarenbandjes spaarde, en zijn buurvrouw graag AH-zegels inplakt alsmede graag puzzelt.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:48 schreef michaelmoore het volgende:
een jonge man met wortels in Noord Afrika![]()
Yep.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik heb nergens gezegd dat het genetisch is. Hier kun je de post vinden waar ik op reageerde: NWS / Overvallers gedood bij juwelier Goldies in Deurne #13
En dat afkomst een rol speelt, is allang duidelijk. Ik hoef geen "kerel" zijn om dat te "onderkennen" of daarvoor "uit te komen", want het zijn gewoon feiten. Want er zijn wel meer groepen mensen die in sociaal mindere omstandigheden leven en die zijn lang niet zo crimineel als Marokkanen.
Laten we - om te beginnen - eerst even vaststellen dat de problemen mede zo enorm uit de klauwen zijn gelopen doordat probleemontkenners en wegkijkers jarenlang niks hebben gedaan, maar zich liever verscholen achter politiek-correcte onliners. Je weet wel, dat type mensen dat "succesvol wethouder" was en daar jaren later zelfvoldaan op terugblikt, zonder ook maar 0,1 procent blijk te geven van veranderingsbereidheid.
[..]
Politiek-correct, stompzinnig geneuzel. Deze kwestie wordt door een groep demonstrerende Marokkanen doelbewust in de sfeer van afkomst getrokken. Het is zij tegen de Nederlandse samenleving. Waren de doodgeschoten overvallers blank geweest, dan waren deze demonstrerende Marokkanen in geen velden of wegen te bekennen. En was het andersom geweest - hadden de overvallers de juwelier en zijn vrouw doodgeschoten - dan hadden we ook niet op een steunbetuiging van deze helden hoeven te rekenen. Dat weet je heel goed, maar het past niet in je vermoeiende, politiek-correcte riedel.
[..]
Zowel sociale omstandigheden als afkomst is relevant. Want zelfs als we sociale omstandigheden meewegen, blijven Marokkanen er met kop en schouders bovenuit steken ten opzichte van andere groepen met mindere sociale omstandigheden.
Afkomst is relevant, omdat afkomst gepaard gaat met een cultuur. Een cultuur die in dit geval nogal sterk aan die afkomst is verbonden. Een cultuur (nb: religie = cultuur) waar complete boeken over vol zijn geschreven en die op tal van fronten botst met onze westerse samenleving. Maar ja, als je de vinger op de zere plek legt, moet je weer feiten onder ogen zien. En dat wil je liever niet.
Het is wat Scorpie al zei: deze mensen trappen voortdurend zichzelf naar beneden. Er zijn allerlei migrantengroepen die tamelijk probleemloos integreren in Nederland. Het onophoudelijke criminele gedrag en het gebrek aan zelfcorrigerend vermogen binnen de gemeenschap zorgt ervoor dat Marokkanen haast dagelijks negatief in het nieuws komen. Maar in jouw wereld ligt dat niet aan hun gedrag, maar aan de media.
Bedankt, maar sommige dingen heb ik al zo vaak getypt dat ik nog eens moe van mezelf word.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Spijtig want je schrijft wel goed-verwoorde en scherpzinnige dingen
Misschien vanwege het feit dat homo's en pedofielen met een zekere dwang (nu nog hoor) in een soutane werden gehesen?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De priester die zich aan kleine jongetjes vergrijpt, is ook bezig met iets dat volgens zijn religie niet door de beugel kan. Toch is seksueel misbruik volop aanwezig binnen de RK-kerk.
Ik zou hier een heel betoog kunnen gaan typen over het onlosmakelijke verband tussen religie en hypocrisie en religie als dekmantel voor allerlei vormen van wangedrag, maar ik heb er geen zin in. Wat je in elk geval ziet, is dat criminele Marokkanen back-up vanuit de eigen groep krijgen. Het zijn immers broeders.
Dan nog zou het benoemen geen oplossing bieden. lol.quote:Op maandag 31 maart 2014 11:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Volkomen los van genetica staat het niet, integendeel.
En dan kan je nog zoveel "lol" typen als je wil...
Staat vandaag een artikel in een belgische krant over het aantal nationaliteiten in de gevangenissen. Misschien staaft dat het argument van de afkomst wel ?quote:Op maandag 31 maart 2014 11:45 schreef DS4 het volgende:
Met alle respect, maar in jouw reactie zeg je feitelijk... het is zeer waarschijnlijk genetisch, maar heel misschien zie ik iets over het hoofd, maar dan hoor ik het graag.
Wees in ieder geval een kerel en kom er gewoon voor uit dat je weldegelijk meent dat de afkomst op zijn minst een rol speelt.
En dat zegt dan wellicht iets over die priesters van de RK-kerk, maar toch verder niet of het RK geloof?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De priester die zich aan kleine jongetjes vergrijpt, is ook bezig met iets dat volgens zijn religie niet door de beugel kan. Toch is seksueel misbruik volop aanwezig binnen de RK-kerk.
Hoeft ook niet, dat was ook niet mijn bedoeling.quote:Ik zou hier een heel betoog kunnen gaan typen over het onlosmakelijke verband tussen religie en hypocrisie en religie als dekmantel voor allerlei vormen van wangedrag, maar ik heb er geen zin in. Wat je in elk geval ziet, is dat criminele Marokkanen back-up vanuit de eigen groep krijgen. Het zijn immers broeders.
Beroepsdeformatie, denk ik.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Yep.
En DS4 neemt het weer op voor een groep daders ja? Typisch.
Nou nee... maar deze discussie voert te ver voor dit topic.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
En dat zegt dan wellicht iets over die priesters van de RK-kerk, maar toch verder niet of het RK geloof?
[..]
Hoeft ook niet, dat was ook niet mijn bedoeling.
En eea zal best wel door dees of geen (of een bepaalde groep) als dekmantel worden gebruikt, maar daar waar het bij een gelovige dan het geloof een dekmantel is, daar is bij de niet religieuze mensen wel weer een andere dekmantel voor te vinden.
In Nederland staan de Marokkanen echter niet bovenaan hoor... (zowel relatief als absoluut gezien niet)quote:Op maandag 31 maart 2014 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Staat vandaag een artikel in een belgische krant over het aantal nationaliteiten in de gevangenissen. Misschien staaft dat het argument van de afkomst wel ?
Denk niet dat ik nog hoef te vermelden wie er met stip bovenaan vermeld staat ?
Criminele Marokkanen kregen/krijgen bijval van hun criminele vriendjes. Er hebben 2x dezelfde 30 jongetjes geprotesteerd dus die bijval valt gelukkig ook wel mee.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De priester die zich aan kleine jongetjes vergrijpt, is ook bezig met iets dat volgens zijn religie niet door de beugel kan. Toch is seksueel misbruik volop aanwezig binnen de RK-kerk.
Ik zou hier een heel betoog kunnen gaan typen over het onlosmakelijke verband tussen religie en hypocrisie en religie als dekmantel voor allerlei vormen van wangedrag, maar ik heb er geen zin in. Wat je in elk geval ziet, is dat criminele Marokkanen back-up vanuit de eigen groep krijgen. Het zijn immers broeders.
Ja, kom op man, als je die sukkeltjes daar in Deurne als leidraad gaat nemen...quote:Op maandag 31 maart 2014 11:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Racisme is een groot woord, maar je ziet wel een breed verspreide neiging om het hoe dan ook voor de eigen groep op te nemen, ongeacht hoe fout iemands gedrag iemand is. Ik hoorde vanochtend nog zo'n demonstrant op de radio. Witheet over het onrecht dat de daders is aangedaan, maar lult er zo overheen dat die daders een overval pleegden. Met woorden als "moet kunnen" of iets van gelijke strekking.
Als je echt zuiver op de graat bent, veroordeel je het gedrag van overvallers ondubbelzinnig en ga je dat niet zitten goedpraten omdat ze toevallig dezelfde afkomst hebben als jij.
Bron?quote:Op maandag 31 maart 2014 13:17 schreef tofastTG het volgende:
[..]
In Nederland staan de Marokkanen echter niet bovenaan hoor... (zowel relatief als absoluut gezien niet)
Noord-Brabant?quote:Op maandag 31 maart 2014 14:23 schreef blup het volgende:
Eerst moest ik altijd uitleggen waar ik precies woon.. Nu weet heel het land het.
Ehm. Klopt maar ook alleen maar omdat het op alfabetische volgorde staat.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:26 schreef tofastTG het volgende:
[..]
CBS...
http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Maar als jouw vrouw onder vuur ligt lijkt mij dat je niet rustig blijft liggen om de schade later te bezien en het heeft er alle schijn van dat er in dit geval een min of meer gelijk scenario afspeelde.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:07 schreef betyar het volgende:
Nee dat doe ik niet. Als hier een inbreker binnenkomt blijf ik in bed liggen. Ik zie de schade later wel.
Heb je überhaupt gekeken? Of roeptoeter je maar wat?quote:Op maandag 31 maart 2014 14:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Ehm. Klopt maar ook alleen maar omdat het op alfabetische volgorde staat.
Erg veel Angolezen lopen hier echter niet rond..quote:Op maandag 31 maart 2014 14:38 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Heb je überhaupt gekeken? Of roeptoeter je maar wat?![]()
De lijst staat inderdaad op Alfbetische volgorde, maar wellicht moet je eens kijken naar de cijfertjes die achter de landen staan. (TIP: Kijk naar de cijfertjes bij Angola en bijvoorbeeld de voormalige "koninkrijkers" en vergelijk die met de cijfertjes die achter Marokko staan)
Als je nog verdere hulp nodig hebt stuur je maar even een DM!
Dus die groepen moeten we dan maar even buiten de beschouwing laten zodat Marokkanen weer het meest crimineel zijn?quote:Op maandag 31 maart 2014 14:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Erg veel Angolezen lopen hier echter niet rond..
op zich heb je daar wel een punt inderdaad maar de koningkrijkers zijn natuurlijk geen moslim dus tja.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:42 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus die groepen moeten we dan maar even buiten de beschouwing laten zodat Marokkanen weer het meest crimineel zijn?
En er zijn zeker ook niet veel mede "koninkrijkers"? Of moeten we het daar ook maar niet meer over hebben?
Kun jij nou echt niet een keer op mij reageren zonder een ad hominem?quote:Op maandag 31 maart 2014 12:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik heb nergens gezegd dat het genetisch is. Hier kun je de post vinden waar ik op reageerde: NWS / Overvallers gedood bij juwelier Goldies in Deurne #13
En dat afkomst een rol speelt, is allang duidelijk. Ik hoef geen "kerel" zijn om dat te "onderkennen" of daarvoor "uit te komen", want het zijn gewoon feiten. Want er zijn wel meer groepen mensen die in sociaal mindere omstandigheden leven en die zijn lang niet zo crimineel als Marokkanen.
Laten we - om te beginnen - eerst even vaststellen dat de problemen mede zo enorm uit de klauwen zijn gelopen doordat probleemontkenners en wegkijkers jarenlang niks hebben gedaan, maar zich liever verscholen achter politiek-correcte onliners. Je weet wel, dat type mensen dat "succesvol wethouder" was en daar jaren later zelfvoldaan op terugblikt, zonder ook maar 0,1 procent blijk te geven van veranderingsbereidheid.
Rly? Die paar verdwaalde malloten?quote:Politiek-correct, stompzinnig geneuzel. Deze kwestie wordt door een groep demonstrerende Marokkanen doelbewust in de sfeer van afkomst getrokken.
Dit handjevol idioten zijn inderdaad idioten, net zo goed als dat de roomblanke figuren die indertijd boos waren omdat hun naaste was doodgeschoten door de politie (pak 'm beet een jaar geleden). Dat was natuurlijk ook totaal onnodig, etc.quote:Het is zij tegen de Nederlandse samenleving. Waren de doodgeschoten overvallers blank geweest, dan waren deze demonstrerende Marokkanen in geen velden of wegen te bekennen. En was het andersom geweest - hadden de overvallers de juwelier en zijn vrouw doodgeschoten - dan hadden we ook niet op een steunbetuiging van deze helden hoeven te rekenen.
Ik ben alles behalve politiek-correct, misschien niet eens correct (daar ben jij het vast mee eens...quote:Dat weet je heel goed, maar het past niet in je vermoeiende, politiek-correcte riedel.
Nee.quote:Zowel sociale omstandigheden als afkomst is relevant. Want zelfs als we sociale omstandigheden meewegen, blijven Marokkanen er met kop en schouders bovenuit steken ten opzichte van andere groepen met mindere sociale omstandigheden.
Jij bent zo anti-religie dat het bijna religieus van aard is, wat op zich dan weer grappig is. Dit soort misdrijven wordt echter vooral gepleegd door diegenen die helemaal niets hebben met religie, dus je slaat de plank weer eens fors mis.quote:Afkomst is relevant, omdat afkomst gepaard gaat met een cultuur. Een cultuur die in dit geval nogal sterk aan die afkomst is verbonden. Een cultuur (nb: religie = cultuur) waar complete boeken over vol zijn geschreven en die op tal van fronten botst met onze westerse samenleving. Maar ja, als je de vinger op de zere plek legt, moet je weer feiten onder ogen zien. En dat wil je liever niet.
Waar heb ik de media precies de schuld gegeven?quote:Het is wat Scorpie al zei: deze mensen trappen voortdurend zichzelf naar beneden. Er zijn allerlei migrantengroepen die tamelijk probleemloos integreren in Nederland. Het onophoudelijke criminele gedrag en het gebrek aan zelfcorrigerend vermogen binnen de gemeenschap zorgt ervoor dat Marokkanen haast dagelijks negatief in het nieuws komen. Maar in jouw wereld ligt dat niet aan hun gedrag, maar aan de media.
weet je, ik denk dat het type vergrijp een grote rol speelt. Er zijn ook chinezen in het criminele circuit, maar dat is geloof ik meer drugs en andere smokkel.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:42 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus die groepen moeten we dan maar even buiten de beschouwing laten zodat Marokkanen weer het meest crimineel zijn?
En er zijn zeker ook niet veel mede "koninkrijkers"? Of moeten we het daar ook maar niet meer over hebben?
Het spijt me voor je, maar ik heb het vanaf het begin opgenomen voor de juweliersvrouw, want wat er ook is gebeurd... die is in deze situatie gedwongen en niets wijst erop dat ze daarbij ernstig over de schreef is gegaan.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:41 schreef Scorpie het volgende:
En DS4 neemt het weer op voor een groep daders ja? Typisch.
Ach dat is hier de regel. Wanneer je meer dan één hersencel wil gebruiken dan word je al rap gezien als vriend van de criminelen.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het spijt me voor je, maar ik heb het vanaf het begin opgenomen voor de juweliersvrouw, want wat er ook is gebeurd... die is in deze situatie gedwongen en niets wijst erop dat ze daarbij ernstig over de schreef is gegaan.
Nee, dat hoeft niet, net zo min als dat de afkomst een rol speelt bij het feit dat Hollanders kinderporno-criminelen numero uno zijn. Laat staan dat Hollanders zich daardoor aangesproken moeten voelen. Laat staan dat we en masse bij ieder kinderporno delict door een Hollander massaal de straat op moeten om wel heel duidelijk afstand te nemen hiervan.quote:Op maandag 31 maart 2014 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
Staat vandaag een artikel in een belgische krant over het aantal nationaliteiten in de gevangenissen. Misschien staaft dat het argument van de afkomst wel ?
Denk niet dat ik nog hoef te vermelden wie er met stip bovenaan vermeld staat ?
Wat is dat toch met mods op fok dat ze niet boven de partijen kunnen staan. Zo moeilijk is dat "baantje" niet, maar de een na de ander blijkt hopeloos te falen op dat gebied.quote:
Precies!quote:Op maandag 31 maart 2014 13:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, kom op man, als je die sukkeltjes daar in Deurne als leidraad gaat nemen...
Natuurlijk zijn die lui racistisch, want gewoon oerdom. Vaak tegen het zwakzinnige aan. Dat kan je toch moeilijk als standaard gebruiken voor alle Marokkanen?
Alsof je Henk Bres als gemiddelde Nederlander ziet.
Als je dat wel doet, heb ik medelijden met je sociale omgeving.
Helaas maar al te waar...quote:Op maandag 31 maart 2014 14:54 schreef Dven het volgende:
Ach dat is hier de regel. Wanneer je meer dan één hersencel wil gebruiken dan word je al rap gezien als vriend van de criminelen.
Of we hebben oogkleppen op en sluiten onze ogen voor andere vormen van criminaliteit die hoofdzakelijk gepleegd wordt door autochtone Nederlanders.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:51 schreef computergirl het volgende:
[..]
weet je, ik denk dat het type vergrijp een grote rol speelt. Er zijn ook chinezen in het criminele circuit, maar dat is geloof ik meer drugs en andere smokkel.
Ik heb persoonlijk geen last van drugshandel of een hennep kwekerij en alhoewel dat allemaal strafbaar is boeit het me niet zo.
Wat mij wel boeit zijn berovingen waarbij iemand van de fiets gerukt wordt of oude mensen die iets breken omdat scootertuig de handtas wegrukt. En in amsterdam zijn dat toch vrijwel altijd marr. jongens.
Wat een dikke bullshit kraam jij toch telkens weer uit.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Of we hebben oogkleppen op en sluiten onze ogen voor andere vormen van criminaliteit die hoofdzakelijk gepleegd wordt door autochtone Nederlanders.
Marokkanen verzamelen zich vaak in groepjes, en schijnbaar is dat voor veel Nederlanders heel intimiderend en dat zorgt dan voor onrust.
Persoonlijk, voel ik me eerder geïntimideerd door een groep Hells Angels (bijna allemaal autochtoon) die ineens in een stadscentrum opduiken dan door 30 broekies die protesteren voor hun criminele vriendjes.
Soms zijn we gewoon hartstikke hypocriet.
O, elfletterig? Zou jij dit antwoord nog even willen geven? Jij moet het weten, aangezien jij aangaf een analyse te hebben gemaakt...quote:Op maandag 31 maart 2014 11:47 schreef DS4 het volgende:
Vertel: over hoeveel % van die Marokkaanse jongens hebben we het nu? Hoeft niet op de percent precies, gewoon een ballpark figure...
een hell's angel berooft geen oude mensen. Gaan ook niet op tasjes roof.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Of we hebben oogkleppen op en sluiten onze ogen voor andere vormen van criminaliteit die hoofdzakelijk gepleegd wordt door autochtone Nederlanders.
Marokkanen verzamelen zich vaak in groepjes, en schijnbaar is dat voor veel Nederlanders heel intimiderend en dat zorgt dan voor onrust.
Persoonlijk, voel ik me eerder geïntimideerd door een groep Hells Angels (bijna allemaal autochtoon) die ineens in een stadscentrum opduiken dan door 30 broekies die protesteren voor hun criminele vriendjes.
Soms zijn we gewoon hartstikke hypocriet.
Dat laatste is natuurlijk wel een vorm van zware criminaliteit. Overigens worden diverse leden van die groepen weldegelijk verdacht van zaken als overvallen, afpersingen, enz.quote:Op maandag 31 maart 2014 15:00 schreef computergirl het volgende:
een hell's angel berooft geen oude mensen. Gaan ook niet op tasjes roof.
Ze maken alleen lawaai. en doen wat in de drugshandel (schijnt) maar dat boeit mij niet.
De praktijken van de Angels ontwrichten de samenleving inderdaad op een andere manier. Maar jij dacht dat brave ondernemers niets te vrezen hebben van de motor vriendjes? Think again! Er zijn genoeg gevallen van afpersing bekend.quote:Op maandag 31 maart 2014 15:00 schreef computergirl het volgende:
[..]
een hell's angel berooft geen oude mensen. Gaan ook niet op tasjes roof.
Ze maken alleen lawaai. en doen wat in de drugshandel (schijnt) maar dat boeit mij niet.
Meer dan Marokkanen?quote:Op maandag 31 maart 2014 15:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk wel een vorm van zware criminaliteit. Overigens worden diverse leden van die groepen weldegelijk verdacht van zaken als overvallen, afpersingen, enz.
Om over moord en doodslag maar te zwijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |