quote:Op maandag 31 maart 2014 02:54 schreef Eagle_99 het volgende:
AKP heeft CHP ingehaald in Antalya en Yalova :/
En ik hoop dat de AKP in al die steden wint.quote:Op maandag 31 maart 2014 03:27 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En waarnemers waren niet welkom. Moet de OESE deze uitslag in twijfel trekken?quote:Op maandag 31 maart 2014 06:42 schreef zarGon het volgende:
Yalova (Merkez) met één (1!) stem voor AKP, volgens Anadolu Ajansı na 100% van de stemmen..
Gokcek heeft volgens mij gewoon de heletijd voor gestaan. Verschil is nu 29.000 stemmen in Ankara met nog 0,4% van de stemmen die niet binnen zijn. Op heel veel plekken zijn er trouwens kleine aantallen die niet geteld zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 10:23 schreef expans het volgende:
Hoe kan Gokçek opeens een inhaalslag maken?
Ben het wel eens met je; AKP heeft niet alleen deze verkiezingen gewonnen. De CHP (en trouwens ook de MHP) hebben deze verkiezingen verloren. Door hun verouderde politieke handelen kunnen ze niet eens winnen van een partij waarvan zelfs de eigen kiezers wel weten dat er wel heel veel aan de strijkstok is blijven hangen. Ik ben geen fan van de AKP en meer in het bijzonder geen fan van Erdogan, maar ze hebben in de laatste 10 jaar wel meer bereikt voor de modernisering van Turkije dan de 50 jaar ervoor.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Nee juist niet. CHP kan beter verliezen. Misschien dat ze dan gaan beginnen met nadenken. Anders gaan ze weer helemaal happy doen dat ze Ankara binnen hebben
bijna de helft van igdir is koerdisch, dus niet zo ver gezocht en inmiddels ook feit uiteraardquote:
dat heeft ie belooftquote:Op zondag 30 maart 2014 21:53 schreef expans het volgende:
Ik zie alleen één voordeel, AKP die hierna losgaat op cemaat en Fetullah en ze opruimt (hopelijk).
is ie alquote:Op maandag 31 maart 2014 02:02 schreef Senor__Chang het volgende:
Hij moet geen nieuwe Ataturk worden.
We leven in 2014 en nog steeds kan men geen fatsoenlijke foto's nemen. Je kan helemaal niks zien op die linker op wat er met handgeschreven is na. Bewijst niks op deze manier.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:30 schreef Eagle_99 het volgende:
Ik denk niet dat er landelijk fraude is gepleegd. Dat Akp in centraal anatolië oppermachtig zou zijn was wel bekend bij mij.
Wel is er iets gebeurd daar in Ankara.
Ik heb tot half 6 's ochtends zowel tv als internet gevolgd, CHP heeft AKP tot 2,5k ingehaald rond een uur of 2 's nachts. vervolgens is er een uur lang niet meer vernieuwt. Daarna heeft Gökçek eerst met 13 duizend, daarna 23 duizend stemmen het verschil vergroot. Later is het weer gedaald tot 8k, weer een tijdje niets gezien en uiteindelijk staat Gökçek met zo'n 27 duizend stemmen voor.
http://secim2014.hurriyet.com.tr/il/ankara-6-2
hier zien we dat de cijfers niet kloppen. Volgens de cijfers aan de rechterkant zien we dat 12.140 van de 12.235 stembussen geopend zijn, maar bij de provincies tel ik 468 stembussen open, waarvan 339 van Çankaya en Yenimahalle(gemeentes waar CHP wint, in Çankaya zelfs met overmacht). Er klopt iets niet, ook zie ik dat er op social media veel foto's worden verspreidt waarin te zien is dat sommige gegevens verkeerd zijn ingevoerd(bijv. één stembus heeft 300 stemmen maar er zijn veel meer stemmen ingevoerd in het systeem of dat de stemmen van CHP lager zijn ingevoerd terwijl het op papier hoger is).
Hier een voorbeeld, 202 stemmen ingevoerd terwijl het 231 is
[ afbeelding ]
Ook wordt er beweerd dat de minister van binnenlandse zaken 's nachts met politie langs sommige stemlokalen is gegaan. Ik weet niet of dat waar is.
Ik had wel duidelijkere foto's gezien, ik ga ze even opzoekenquote:Op maandag 31 maart 2014 14:43 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
We leven in 2014 en nog steeds kan men geen fatsoenlijke foto's nemen. Je kan helemaal niks zien op die linker op wat er met handgeschreven is na. Bewijst niks op deze manier.
Grote kans dat die getallen veranderen omdat ze waarschijnlijk hun gegevens van Cihan en Anadolu ajans halen.quote:Op maandag 31 maart 2014 15:03 schreef Eagle_99 het volgende:
Zou best geshopt kunnen zijn, ik gaf dat als een voorbeeld omdat ik het vaak heb gezien. Ik heb ook andere gezien op eksisözlük(ik ben niet actief op twitter) maar er zijn zoveel reacties geschreven dat ik ze niet meer kan vinden![]()
Andere voorbeelden
Cijfers hiervan(en nog vele) zijn nog niet ingevoerd(mss nu wel, ik heb het niet gecheckt):
[ afbeelding ]
Dit is zo goed als onmogelijk:
[ afbeelding ]
Er is ook zoiets:
[ afbeelding ]
Hier een afbeelding erover.quote:Op maandag 31 maart 2014 14:30 schreef Eagle_99 het volgende:
Ik denk niet dat er landelijk fraude is gepleegd. Dat Akp in centraal anatolië oppermachtig zou zijn was wel bekend bij mij.
Wel is er iets gebeurd daar in Ankara.
Ik heb tot half 6 's ochtends zowel tv als internet gevolgd, CHP heeft AKP tot 2,5k ingehaald rond een uur of 2 's nachts. vervolgens is er een uur lang niet meer vernieuwt. Daarna heeft Gökçek eerst met 13 duizend, daarna 23 duizend stemmen het verschil vergroot. Later is het weer gedaald tot 8k, weer een tijdje niets gezien en uiteindelijk staat Gökçek met zo'n 27 duizend stemmen voor.
Moeilijk... Wat denk jij?quote:Op maandag 31 maart 2014 17:11 schreef expans het volgende:
Kandidaat van de SP is vermoord voor z'n huis in Siirt.
Place your bets ladies and gentlemen.
Wie ze gaan arresteren of wie het heeft gedaan?quote:Op maandag 31 maart 2014 17:11 schreef expans het volgende:
Kandidaat van de SP is vermoord voor z'n huis in Siirt.
Place your bets ladies and gentlemen.
Partijen kunnen tot morgen hun bezwaren indienen, ik denk dat de cijfers binnen 2-3 dagen bekend zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 20:19 schreef Senor__Chang het volgende:
Waneer komen de officiele cijfers vrij?
Of als je keer op keer democratisch op je flikker krijgt van de AKP dan huur je maar linkse hippies in om op een plein rotzooi te trappen?quote:Op maandag 31 maart 2014 21:41 schreef Senor__Chang het volgende:
Hopelijk gaat Taksim weer los. Als de oppositie te incompetent is, moeten de progressieven en vrijheidslievenden zelf de straat op.
http://sanliurfa.com/habe(...)na_Ates_Puskurdu.htm.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:39 schreef Senor__Chang het volgende:
AKP kandidaat in Ceylanpinar met een Al Qaida (Nusra) terrorist:
[ afbeelding ]
Dat wordt in het bericht hierboven tegengesproken. Het is een Syrische zanger of een Syrische parlementslid (er wordt gerept over twee personen).quote:. İddiaların kabul edilemez ve çirkin iftiralardan öteye gitmediğini belirten Menderes Atilla EL-Nusra militanı olduğu ileri sürülen kişiyi de basın toplantısına davet etti. Sözü edilen kişilerden birinin Suriyeli ünlü bir şarkıcı diğerinin ise milletvekili odluğu ortaya çıktı.
Oppositie faalt gigantisch, dat sowieso.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Of als je keer op keer democratisch op je flikker krijgt van de AKP dan huur je maar linkse hippies in om op een plein rotzooi te trappen?
Die oppositie in Turkije mag ook wel in de spiegel kijken dat ze Erdogan ondanks schandalen en ik weet-ik-wat niet wegkrijgen. Gigantisch falen van hun kant of is Erdogan gewoon een grote baas? Of allebei?
Ik heb nu een andere gezien die zeker geen photoshop isquote:Op maandag 31 maart 2014 14:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
http://sts.chp.org.tr/SonucDetay.aspx?sid=208655
Nu staat er dit
[ afbeelding ]
260 gecerli oy (geldig)
En totaal 259 stemmen
Klopt geen reet van die site
Die foto van twitter is gewoon een photoshop.
[ afbeelding ]
Hij heeft ook iedereen naar huis gestuurd om provocatie te voorkomen. Ze zullen morgen hun bezwaar indienen. Ik hoop dat hij alsnog kan winnen.twitter:mansuryavas06 twitterde op maandag 31-03-2014 om 23:21:30Her türlü provokasyona karşı, lütfen dikkatli olalım. Bir kişinin burnunun bile kanamasını hiçbir makama değişmem. reageer retweet
Beide. Erdogan heeft meer dan genoeg goede dingen gedaan en van de grote partijen is de AKP toch wel de meest competente, maar dat betekent niet dat de overheid een vrijbrief heeft gekregen om zich steeds autoritairder te gaan gedragen.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Of als je keer op keer democratisch op je flikker krijgt van de AKP dan huur je maar linkse hippies in om op een plein rotzooi te trappen?
Die oppositie in Turkije mag ook wel in de spiegel kijken dat ze Erdogan ondanks schandalen en ik weet-ik-wat niet wegkrijgen. Gigantisch falen van hun kant of is Erdogan gewoon een grote baas? Of allebei?
Ik kan geen Turks.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:53 schreef zarGon het volgende:
[..]
http://sanliurfa.com/habe(...)na_Ates_Puskurdu.htm.
[..]
Dat wordt in het bericht hierboven tegengesproken. Het is een Syrische zanger of een Syrische parlementslid (er wordt gerept over twee personen).
Zie de video's op die pagina.
[ afbeelding ]
Zeker jij als Koerd zou voor Erdogan moeten zijn. Als je geen fan van zijn politiek bent in ieder geval vanuit het principe dat de alternatieven veel minder rechten willen toekennen aan de Turkse Koerden en veel harder tegen Koerdische rechten hebben opgetreden in het verleden. In die zin zou je verwachten dat Turkse Koerden loyale Erdogan stemmers zijn...als ze beetje logisch nadenken. Maar dat is hoe ik het zie in ieder geval. Die Koerdische BDP-partij is te klein qua zetels om een doorslaggevende rol te spelen...dus kan je als Koerd beter AKP stemmen zodat zij in ieder geval de sterkste partij blijven en daarmee je de minste slechte optie aan de macht hebt als Koerd die om behoud van cultuur geeft. Toch?quote:Op dinsdag 1 april 2014 00:37 schreef Senor__Chang het volgende:
Beide. Erdogan heeft meer dan genoeg goede dingen gedaan en van de grote partijen is de AKP toch wel de meest competente, maar dat betekent niet dat de overheid een vrijbrief heeft gekregen om zich steeds autoritairder te gaan gedragen.
Klopt, ben in veel opzichten ook blij met Erdogan. Denk dat ik mijn informatie teveel haalde bij erg seculiere bronnen. Een sterke AKP en BDP lijkt het beste te zijn voor de Koerden, maar ik ben wel benieuwd hoe ver de AKP zal gaan met het verruimen van de Koerdische rechten. Zoals onderwijs in eigen taal en meer decentralisatie, toch wel belangrijk voor de Koerden. En dan is het dus belangrijk dat de druk erop blijft en de AKP niet te riant voorstaat qua steun op de rest.quote:Op dinsdag 1 april 2014 01:38 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Zeker jij als Koerd zou voor Erdogan moeten zijn. Als je geen fan van zijn politiek bent in ieder geval vanuit het principe dat de alternatieven veel minder rechten willen toekennen aan de Turkse Koerden en veel harder tegen Koerdische rechten hebben opgetreden in het verleden. In die zin zou je verwachten dat Turkse Koerden loyale Erdogan stemmers zijn...als ze beetje logisch nadenken. Maar dat is hoe ik het zie in ieder geval. Die Koerdische BDP-partij is te klein qua zetels om een doorslaggevende rol te spelen...dus kan je als Koerd beter AKP stemmen zodat zij in ieder geval de sterkste partij blijven en daarmee je de minste slechte optie aan de macht hebt als Koerd die om behoud van cultuur geeft. Toch?
En och, als hij dan Twitter wil sluiten voor een tijdje...so be it. Zijn belangrijkere zaken dan Twitter, en met een proxy kan je alsnog youtube bekijken![]()
AKP gebruikt in West-Turkije de 'nationalistische ader' van de bevolking terwijl ze in Oost-Turkije de tegenovergestelde zeggen.quote:Op dinsdag 1 april 2014 01:38 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Zeker jij als Koerd zou voor Erdogan moeten zijn. Als je geen fan van zijn politiek bent in ieder geval vanuit het principe dat de alternatieven veel minder rechten willen toekennen aan de Turkse Koerden en veel harder tegen Koerdische rechten hebben opgetreden in het verleden. In die zin zou je verwachten dat Turkse Koerden loyale Erdogan stemmers zijn...als ze beetje logisch nadenken. Maar dat is hoe ik het zie in ieder geval. Die Koerdische BDP-partij is te klein qua zetels om een doorslaggevende rol te spelen...dus kan je als Koerd beter AKP stemmen zodat zij in ieder geval de sterkste partij blijven en daarmee je de minste slechte optie aan de macht hebt als Koerd die om behoud van cultuur geeft. Toch?
En och, als hij dan Twitter wil sluiten voor een tijdje...so be it. Zijn belangrijkere zaken dan Twitter, en met een proxy kan je alsnog youtube bekijken![]()
http://en.firatajans.com/(...).UzqkqQzc568.twitterquote:Op maandag 31 maart 2014 18:41 schreef Eagle_99 het volgende:
Waarschijnlijk PKK, maar kan ook door een rivaliserende familie zijn.
-
Hurriyet bevestigt dat Efkan Ala(mbz) 's ochtends naar een stemlokaal, waar de stemmen worden ingevoerd, is gegaan. Iets wat normaal gesproken niet zou moeten. Why?
Heel veel ongeregeldheden in Urfa mbt tot het stemmen tellen. De kans dat Syrische vluchtelingen hebben gestemd lijkt mij ook niet uit te sluiten.quote:In Urfa valid #BDP votes end up dumped ın garbage #TwitterKurds @baydemirosman #CeylanpinardaSavaşVar pic.twitter.com/GodO5riUwt
Wel echt dom om je rivaal te vermoorden als je toch al gewonnen hebtquote:Op dinsdag 1 april 2014 14:04 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
http://en.firatajans.com/(...).UzqkqQzc568.twitter
Lijkt me geen actie voor de PKK, zeker niet nu.
tayyip heeft geen zoonsquote:Op dinsdag 1 april 2014 12:42 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
In een normale moderne democratie had Tayyip allang in het gevang gezeten samen met zijn zoons. Dit en het frauderen met stemmen laat zien dat Turkije nog een lange weg heeft te gaan.
In Turkije zijn peilingen altijd slecht geweest.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:09 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Heel veel ongeregeldheden in Urfa mbt tot het stemmen tellen. De kans dat Syrische vluchtelingen hebben gestemd lijkt mij ook niet uit te sluiten.
Uitslag is ongeveer 60-35 voor de AKP, terwijl zowel de AKP als BDP op 35-40 werden gepeild.
Hij heeft er twee.quote:
naar mijn weten 1 zoon en 1 dochterquote:
das al geruime tijd gaande, eigenlijk sinds geziquote:
joh!quote:
ik dacht echt 1 zoon (bilal) en 1 dochterquote:
in yalova (centrum) wordt er weer geteld, het verschil was 1 stemquote:Op dinsdag 1 april 2014 16:17 schreef Iniesta8 het volgende:
Erdogan is een held!
Wat is de tussenstand ?
Je hebt ook nog ene Burak Erdogan, grote broer van Bilal, bekend om zijn 'macho-gedrag'quote:Op dinsdag 1 april 2014 16:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik dacht echt 1 zoon (bilal) en 1 dochter
De vijand van mijn vijand is mijn vriend. Als echte MHP'er zou je hier toch vraagtekens achter kunnen of misschien wel moeten zetten.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:37 schreef Eagle_99 het volgende:
[ afbeelding ]
Wie zou denken dat de linkse CHP aanhangers en de Grijze Wolven van MHP zij aan zij zouden protesteren tegen de mogelijke fraude in Ankara?![]()
Dit is het succes van Mansur Yavas, een (grijze) 'wolf' in CHP-kleren
quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:37 schreef Eagle_99 het volgende:
[ afbeelding ]
Wie zou denken dat de linkse CHP aanhangers en de Grijze Wolven van MHP zij aan zij zouden protesteren tegen de mogelijke fraude in Ankara?![]()
Dit is het succes van Mansur Yavas, een (grijze) 'wolf' in CHP-kleren
Ik ben geen aanhanger van een partij dus dat laat me koud, maar ik zou me wel afvragen waarom zoveel MHP'ers op CHP hebben gestemd.quote:Op dinsdag 1 april 2014 19:28 schreef Da.Rock het volgende:
[..]
De vijand van mijn vijand is mijn vriend. Als echte MHP'er zou je hier toch vraagtekens achter kunnen of misschien wel moeten zetten.
quote:Op dinsdag 1 april 2014 17:56 schreef Eagle_99 het volgende:
[..]
Je hebt ook nog ene Burak Erdogan, grote broer van Bilal, bekend om zijn 'macho-gedrag'
Zijn gesprek met zijn Zwitserse vriendin:
ahahahah, Bilal lijkt me echt de 'naïeve' in de familiequote:Op dinsdag 1 april 2014 23:23 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan heb je ook nog neefje Ali Erdogan, de bodyguard van Tayyip, die niet vies is van bedreiging, prostitutie en rotzooien met de echtgenote van een vriend...
Wat een familie is het toch...
Mooi dit.quote:Op dinsdag 1 april 2014 14:37 schreef Eagle_99 het volgende:
[ afbeelding ]
Wie zou denken dat de linkse CHP aanhangers en de Grijze Wolven van MHP zij aan zij zouden protesteren tegen de mogelijke fraude in Ankara?![]()
Dit is het succes van Mansur Yavas, een (grijze) 'wolf' in CHP-kleren
Ik vind het walgelijk dat deze jongeren die over hun stem waken en opkomen voor hun rechten door sommigen hier en in Turkije als provocateurs worden gezien of dat ze niet tegen hun verlies zouden kunnen. Er is niets natuurlijkers dan het willen bestrijden van fraude, wil je je met recht een democratie kunnen noemen. Hetzelfde geldt voor AKP-stemmen die mogelijk verloren zijn gegaan en waarvoor men gerechtigheid zoekt; ook dat steun ik. Maar dit hoort eigenlijk vanzelfsprekend te zijn.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:40 schreef Eagle_99 het volgende:
Ook in Antalya zou fraude gepleegd zijn volgens sommige.
Een bewijs hiervan zou de verkiezingen in Kepez zijn, van de 308.427 stemgerechtigden zouden 308.427 gestemd hebben. Dus een opkomst van 100%, wat onmogelijk is. We hebben het niet hier over een dorp van 100 inwoners, een stad met meer dan 300 duizend inwoners kan geen opkomst van 100% hebben.
http://secim2014.hurriyet.com.tr/ilce/kepez-156
Screen:
[ afbeelding ]
(ik moet wel zeggen dat volgens AA in Kepez een lagere opkomst is, dus CIHAN zou het fout kunnen hebben,)
CHP is een partij dat zijn eigen stemmen niet eens kan verdedigen, klunzen zijn het![]()
Iedereen probeert elkaar te dwarsbomen daar. Het zijn de 'gezi'-jongeren van Ankara en Mansur Yavas zelf die strijden, niet CHP, dat mag duidelijk zijn.
Muharrem Ince is één van de weinige hardwerkende CHP'ers, dankzij hem heeft CHP Yalova terug.
Ik hoop dat ze Ankara, Üsküdar(Istanbul) en Antalya nog terug kunnen winnen, het ziet er naar uit dat daar grootschalige fraude is gepleegd. Waar niet eigenlijk?
De autocraat Erdogan vereren. De man die twitter en youtube in verbied. Als je zijn uitspraken leest zou ieder weldenkend mensen zeggen dat er een steekje los zit bij hem.quote:
Fraude is onmogelijk?quote:Op woensdag 2 april 2014 01:08 schreef Iniesta8 het volgende:
De seculiertjes kunnen niet tegen hun verlies?
Hard aanpakken die handel!
Ik ben het volledig mee eensquote:Op woensdag 2 april 2014 12:53 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik vind het walgelijk dat deze jongeren die over hun stem waken en opkomen voor hun rechten door sommigen hier en in Turkije als provocateurs worden gezien of dat ze niet tegen hun verlies zouden kunnen. Er is niets natuurlijkers dan het willen bestrijden van fraude, wil je je met recht een democratie kunnen noemen. Hetzelfde geldt voor AKP-stemmen die mogelijk verloren zijn gegaan en waarvoor men gerechtigheid zoekt; ook dat steun ik. Maar dit hoort eigenlijk vanzelfsprekend te zijn.
Een fraudeonderzoek zal een tijdje duren. Maar op een paranoïde wijze constant de straten opgaan slaat gewoon nergens opquote:
Als je even de posts hier boven en op de vorige pagina's bekijkt zie dat het al bijna bewezen is. Stembiljetten die weggooit worden, opkomst van 100% enzovoort.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:20 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Een fraudeonderzoek zal een tijdje duren. Maar op een paranoïde wijze constant de straten opgaan slaat gewoon nergens op
Ja, dat gaat dan via de rechtbank en niet twitter of door de straten op te gaan. Een moderne democratie is ook een rechtstaat. De democratie waar jij het over hebt, is niets meer dan een 'mob-rule'.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:53 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik vind het walgelijk dat deze jongeren die over hun stem waken en opkomen voor hun rechten door sommigen hier en in Turkije als provocateurs worden gezien of dat ze niet tegen hun verlies zouden kunnen. Er is niets natuurlijkers dan het willen bestrijden van fraude, wil je je met recht een democratie kunnen noemen. Hetzelfde geldt voor AKP-stemmen die mogelijk verloren zijn gegaan en waarvoor men gerechtigheid zoekt; ook dat steun ik. Maar dit hoort eigenlijk vanzelfsprekend te zijn.
Druk op de ketel houden is noodzakelijk. Zeker als het voor 99,9% zeker is dat er fraude is gepleegd. Zie Ceylanpinar.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:20 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Een fraudeonderzoek zal een tijdje duren. Maar op een paranoïde wijze constant de straten opgaan slaat gewoon nergens op
Elke verkiezingen gebeuren er rare dingen in Turkije (volgens de media), zoals dat dode mensen of niet-bestaande mensen gestemd zouden hebben.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:25 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Als je even de posts hier boven en op de vorige pagina's bekijkt zie dat het al bijna bewezen is. Stembiljetten die weggooit worden, opkomst van 100% enzovoort.
Dan moeten de rechtbanken wel te vertrouwen zijn en dat lijkt nu net het probleem.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ja, dat gaat dan via de rechtbank en niet twitter of door de straten op te gaan. Een moderne democratie is ook een rechtstaat. De democratie waar jij het over hebt, is niets meer dan een 'mob-rule'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |