Bijstand #18 Hangmat of schuld van anderen?

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 10:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat niet alleen, door het vangnet weg te halen laat je iedereen dus vallen.... degenen die het vangnet wel nodig hebben zou je dan werkelijk met dat geld kunnen opvangen, maar wie dat zijn weet je pas als ze te pletter zijn gevallen....

Precies. Allemaal leuk die rechtse borrelpraat waarbij we net doen alsof we geen belang hebben bij uitkeringen maar dat is gewoon onzin. Als het huis van je buren afbrandt zeg je ook niet laat maar gaan, want uiteindelijk raakt het ook je eigen huis.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 01:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

ik ben het daar anders mee wel mee eens. Als je lui bent dan heb je dus simpelweg geen zin om te gaan werken. Dat wil je gewoon niet dus je doet 't niet. En dan zou je dus wel geld krijgen waarmee dus eigenlijk gefaciliteerd wordt dat je niks doet.

Ik vind het een prima oplossing om dan te zeggen dat die mensen gewoon geen geld krijgen. Succes ermee, ga maar onder een brug wonen. Want als je dat sociale vangnet weg haalt, dan zullen veel mensen die nu heel hard roepen dat ze niet kunnen vliegen en dus opgevangen moeten worden, ineens wel blijken te kunnen vliegen.

Dat moet niet kunnen. Want dat geld wat nu naar dié mensen gaat, dat kan dan naar mensen die het daadwerkelijk echt nodig hebben.

Maar hoe ga jij de mensen die wel willen werken onderscheiden van de mensen die niet willen werken? Welke beoordelingscriteria ga je daar dan voor gebruiken?
In het verleden moest een werkeloze bij het UWV aantonen zijn/haar best te doen om aan werk te komen. Toen werden de brieven e.d. ook steekproefsgewijs gelezen en beoordeeld. Ook kwam een UWV medewerker regelmatig met relevante vacatures aanzetten.
Nu is alles geautomatiseerd. Het systeem telt het aantal acties die de werkeloze aangeeft te hebben gedaan. Het systeem geeft vacatures van het internet door die 'passen' qua functienaam. Vaak verlopen vacatures of vacatures met functie eisen waar de werkeloze niet aan voldoet.
Er is geen mens meer die kijkt naar de zoektocht van de werkzoekende.

Volgens de droeftoeters bestaat er geen werkeloze die wil werken of als ze al willen werken zouden ze idiote eisen stellen.
Ik benaderde een boer (landbouw) voor werk (niet voor mij overigens). Hij had op het internet lopen roepen niet aan personeel te kunnen komen. Antwoord? Nee.. in de landbouw willen ze alleen mensen die op hun 14e (!!!) in het vak begonnen zijn, direct in de omgeving van het bedrijf wonen, accepteren dat zij 5 dagen in de week van 7:00 tot 22:00 moeten werken voor een minimum maandloon, daarnaast met de boer en de collegae regelmatig de kroeg in gaan en accepteren dat zij binnen een jaar ontslagen zullen worden omdat een boer nu eenmaal niet een heel jaar voor zoveel uren werk heeft.
Wie stelt er hier idiote eisen? De werkgever die de wet nog eens overtreedt ook? Of de werknemer die daarvoor niet gaat verhuizen en huis en haard achter gaat laten? Nog even bezijden het feit dat die boer hen dus nooit gaat aannemen omdat ze niet op hun 14e begonnen zijn.

Gelukkig zijn er ook wel een hoop, in beginsel zeker "rechts" te noemen mensen, die er echt niet zulke trieste en vooral ook domme denkbeelden op na houden als sommige van die lieden hier.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 01:40 schreef aijumu het volgende:

[..]

Het zijn niet de Moe-landers, maar de Nederlandse personen achter die constructies, welke het dus faciliteren om het mogelijk te maken. Daarnaast is het gewoon werk waar veel Nederlanders hun neus voor ophaalt, zoals al vele malen bewezen is in de praktijk.

Het smoesje van rechts. Vele malen bewezen dat dit niet klopt. Ik heb hier de links al zo vaak gegeven en ga dat dus niet weer doen.
Bloembindsters ontslagen om plaats te maken voor Polen - stappen naar de rechter
Kassenproject mislukt omdat werkgevers liever goedkoper personeel hebben - Polen en scholieren
Nederlanders die werkzaam waren in de land en tuinbouw worden ontslagen om plaats te maken voor goedkopere MOElanders
Nederlanders die werkzaam waren in de bouw worden ontslagen om plaats te maken voor goedkopere MOElanders
Nederlanders die werkzaam waren in de zorg worden ontslagen om plaats te maken voor goedkopere MOElanders
Er zijn (waren - is nu verwijderd door grote kritiek maar de praktijk blijft hetzelfde) uitzendbureaus in de zorg die specifiek vermelden dat Nederlanders niet hoeven te solliciteren
Nederlanders die werkzaam waren in de transportsector worden ontslagen om plaats te maken voor goedkopere MOElanders
Goedkope MOElandse vrachtwagenchauffeurs worden in de chemie geweerd van de bedrijventerreinen omdat zij onvoldoende zijn opgeleid. Werkgevers in het transport lossen dat op door een Nederlandse chauffeur aan de poort van die bedrijven te zetten die niet anders doen dan laden en lossen. De MOElanders rijden nog steeds met chemische stoffen rond in Nederland zonder de juiste papieren terwijl de gediplomeerde Nederlandse chauffeurs werkeloos thuis zitten
Nederlandse sollicitanten bij bakkerijen, slachterijen, in de pluimvee sector, bij detacheerders krijgen direct of indirect gewoon te horen dat ze 'geen Nederlanders aannemen vanwege het kostenplaatje'.

En maar stug vol blijven houden dat de Nederlander de neus ophaalt voor het werk dat de MOElander hier doet.

Overigens zijn Bulgaren en Roemenen nóg goedkoper dan Polen en zien we nu dus ook de eerste tekenen van een verschuiving waarbij de Polen werkeloos raken.

True, Polen zijn blijkbaar ook lui.

quote:

Polen met Nederlandse uitkering: +277%


De VVD is zeer geschrokken van de migrantenmonitor waar uit blijkt dat het aantal Poolse migranten dat een uitkering aanvraagt met 277 procent is gestegen. Ook in de bijstand is een stijging te zien, aldus Tweede Kamerlid Malik Azmani. In een jaar tijd ging het om 36 procent meer Polen, 24 procent extra Roemenen en 29 procent meer Bulgaren.

Azmani verwijt PvdA-minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken dat hij te weinig onderneemt tegen bijstandstoerisme. Uit cijfers blijkt volgens de VVD'er dat dat sterk toeneemt. "Ik probeer Asscher al ruim een jaar in beweging te krijgen om hier wat tegen te doen. Maar hij staat erbij en hij kijkt ernaar."

Om de aanwas van buitenlandse uitkeringstrekkers tegen te gaan, wil de VVD het veel moeilijker maken voor migranten uit andere EU-landen om in Nederland bijstand te krijgen. Azmani komt daartoe met een initiatiefwet, waarin staat dat gemeenten vóór het verlenen van een bijstandsuitkering eerst aan de immigratiedienst IND moeten vragen of een EU-burger in Nederland mag zijn en blijven. Heeft de arbeidsmigrant geen recht op een rechtmatig verblijf, dan verliest hij het recht op bijstand.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat wil je ook met zo'n sociale hangmat.... dat maakt mensen lui! Werken hoeft immers niet om in Nederland aan je centen te komen.

Precies. Als we alle uitkeringen schrappen ontstaan er ineens een miljoen banen.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 09:20 schreef Halcon het volgende:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)360-miljoen-op.dhtml

Heb je het onderzoek ook gelezen? Daar staat gewoon glashard in dat er NIET gekeken is naar de kosten van de MOElanders, alleen naar de baten. En dat de onderzoekers ER VAN UIT GAAN dat de kosten de baten niet overtreffen.

Zo kan ik het ook. Rechts-populistisch onderzoek dus.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat wil je ook met zo'n sociale hangmat.... dat maakt mensen lui! Werken hoeft immers niet om in Nederland aan je centen te komen.

Polen waren toch niet lui volgens jou ?

Goed gelezen over het bijstandstoerisme, Notabene de VVD verwijt de minister er te weinig aan te doen.

Let wel uit 2012, in 1 jaar van 2500 naar 12000 MOElanders in de uitkering !!

EN HAAG - Het aantal Oost-Europeanen in Nederland met een uitkering is explosief gestegen.

Foto: ANP

Bijna 12.000 Polen en andere arbeidsmigranten uit de nieuwere EU-lidstaten ontvangen nu een uitkering.

Van hen zitten bijna 3200 zit in de bijstand, ruim 2500 in de WW en ruim 1400 krijgt een uitkering voor arbeidsongeschiktheid. Daarnaast ontvangen ongeveer 4400 AOW of een uitkering volgens de Nabestaandewet.

Dat heeft minister Henk Kamp (Sociale Zaken) woensdag in de Tweede Kamer gezegd. Eind vorig jaar zaten nog 1070 Oost-Europeanen in de bijstand en 1527 in de WW, zo meldde Kamp deze zomer. Toen zei hij al bezorgd te zijn over het beroep op onze sociale zekerheid door Polen.

Geschrokken

De minister zei woensdag tijdens het Kamerdebat over het nog niet volledig openstellen van de grenzen voor Roemenen en Bulgaren geschrokken te zijn over de nieuwe cijfers. ''Wie zegt dat het straks niet gaat om 30.000 of 40.000?'', stelde hij. Volgens hem kost dit honderden miljoenen euro's.

Een ruime Kamermeerderheid van VVD, PvdA, PVV, CDA en SP sprak steun uit voor het kabinetsplan om tot 2014 een werkvergunning te blijven eisen voor Roemenen en Bulgaren die hier willen werken.

Volgens deze partijen blijkt uit problemen met onderbetaling en slechte huisvesting met de al aanwezige Oost-Europeanen dat ons land niet klaar is om de grenzen voor Roemenen en Bulgaren volledig open te stellen.

Zorgen

VVD en PVV maken zich ook met Kamp zorgen dat Nederland met relatief hoge uitkeringen aantrekkelijk is voor bepaalde migranten. De minister vraagt al langer aandacht binnen de EU voor verschillen in welvaart en sociale voorzieningen tussen lidstaten en de aanzuigende effecten hiervan.

Ook stelden zij dat door de vergrijzing straks een personeelstekort dreigt. Maar Kamp wees erop dat
GroenLinks en D66 vinden het onzin dat de grenzen niet volledig opengaan voor Roemenen en Bulgaren volgend jaar. De arbeidsmigranten zouden zo juist in de illegaliteit worden gedrukt, terwijl onze economie profiteert van het werk dat deze mensen verzetten.
de werkloosheid in Nederland komend jaar nog stijgt.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het systeem maakt mensen lui, zelfs lui. De Polen die wel werken, werken natuurlijk harder dan Nederlanders.

Waarom werken die dan niet in de kassen ?

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 09:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Artikeltje wel gelezen?

En bekijk ook eens deze grafiek. Noorwegen staat nog een eindje onder Nederland. Dat in combinatie met de enorme olieopbrengsten en oliereserves en het feit dat ze geen lid zijn van de EU...

En Noorwegen kan, zelfs met haar enorme oliereserves en olieopbrengsten niet op tegen Zwitserland.

Precies. Uit de EU, grenzen dicht voor arbeidsmigranten ook uit Europa die niet bewezen nodig zijn, eigen munt en we hebben geen probleem meer.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan "de Polen die wel werken" ?

Wat begrijp je niet aan banen genoeg in de kassen als NL ze weigeren ?
Hup met die luie MOE landers. Banen genoeg.

Of verhuizen naar België....

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:19 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die weigeren omdat ze te lui zijn. Dat wees die proef in het Westland wel uit.

Luie MOE landers dus.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 10:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Welk deel van "harder werken" begrijp je niet?

De FNV is natuurlijk niet objectief. Die komen op voor de belangen van hun leden en dat zijn over het algemeen kaaskoppen en geen Polen.

Welk deel van 'scholieren en MOElanders zijn goedkoper' begrijp jij niet? Nederlanders zijn de productiefste werknemers binnen de OESO landen en daar horen de MOElanden ook bij.

Jij bent natuurlijk niet objectief. Jij komt op voor je eigen belangen want jij 'verdient' je geld aan MOElanders.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

Luie MOE landers dus.

Hebben dat recht op den duur net zo goed.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 11:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Welk deel van 'scholieren en MOElanders zijn goedkoper' begrijp jij niet? Nederlanders zijn de productiefste werknemers binnen de OESO landen en daar horen de MOElanden ook bij.

Jij bent natuurlijk niet objectief. Jij komt op voor je eigen belangen want jij 'verdient' je geld aan MOElanders.

Haal ook even naar voren op welke gebieden de Nederlanders voornamelijk productief zijn. Dat is namelijk niet in die gebieden.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 10:21 schreef Forbry het volgende:

[..]

Dat zijn mensen (die droeftoeters bedoel ik) die alleen denken in geld en alleen op de korte termijn, maar niet begrijpen dat er in de wereld ook niet-financiële kosten en baten bestaan én dat sommige acties gevolgen hebben (ook financieel) die pas later zichtbaar zijn. Zodra dat het geval is, vooral als het weer in een negatief financieel plaatje kan worden gegoten natuurlijk, zijn diezelfde mensen weer de grootste klagers.

Klopt. Dat zijn namelijk ook de mensen die klagen dat 'De Nederlander' de hand op de knip houdt en hun producten/diensten niet meer af willen nemen.
Deze droeftoeters zien niet in dat zij het zelf zijn die de Nederlandse binnenlandse economie volledig stil leggen.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2014 10:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Natasia had kleine kinderen toen ze DGK inging, en ik geloof niet dat er iemand was die het een verstandige keuze van haar vond om de kinderen een jaar achter te laten, maar een rel was het niet.
Overigens denk ik dat in haar geval de kinderen er niet veel onder te lijden hebben gehad, de zorg en opvang die ze van tantes en dergelijke kreeg zal wellicht zelfs beter zijn geweest dan de zorg van moeders.

In Utopia zit Vanessa, die twee pubers heeft, hoe oud ze precies zijn weet ik niet, maar volgens mij zitten ze wel heel erg in de buurt van de 18.

Dat Hakim een kind van een half jaar achterliet vond vrijwel iedereen absurd, en behalve het feit dat hij door de kijkers sowieso redelijk uitgekotst werd is hij er ook mede vanwege het feit dat hij een klein kind had uitgestuurd.

Overigens zou ik m'n kind ook niet achterlaten, zelfs niet terwijl ik gewoon getrouwd ben met z'n vader, en hij dus prima verzorgd zou worden.

De kritiek op Robin die een jong kind achter liet (geen puber dus) bij haar moeder was anders niet van de lucht. Over Hakim hoorde je echter maar weinig.