abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138266124
quote:
11s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:55 schreef slashdotter3 het volgende:
'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'

'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'

Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.

De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.

Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.

Bijstandsgezinnen met één kind houden naar schatting wel iets over: 25 euro. "Dat is voor extra uitgaven, zoals een ijsje of een huisdier", aldus een woordvoerder.

Het structurele tekort leidt er in de dagelijkse praktijk toe dat gezinnen met meer kinderen na het betalen van de vaste lasten moeten bezuinigen op posten als kleding en voeding, zegt het Nibud. "Om rond te kunnen komen staan ze dagelijks voor moeilijke keuzes tussen bijvoorbeeld een warme maaltijd of toch eindelijk nieuwe schoenen voor de jongste."
Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:

-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.

Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?

Game on! en troll on
  vrijdag 28 maart 2014 @ 16:37:47 #2
283639 Pino0
Heeft totaal geen vooroordelen
pi_138266564
Leven in de bijstand :')

Tienermoeders/tokkies/Marokkanen
pi_138267279
Is het nou echt nodig hier nog een deel voor te openen? :')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_138267302
De bijstand is een hangmat geworden, zoveel is duidelijk.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:01:21 #5
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138267404
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 16:59 schreef Friek_ het volgende:
De bijstand is een hangmat geworden, zoveel is duidelijk.
Jij hebt zeker nooit in de bijstand gezeten? :')
Of moeten rondkomen van een loon op bijstandsniveau.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138267467
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:01 schreef snakelady het volgende:

[..]

Jij hebt zeker nooit in de bijstand gezeten? :')
Of moeten rondkomen van een loon op bijstandsniveau.

Vooral veel geld naar pompen, inderdaad.
pi_138267531
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:01 schreef snakelady het volgende:

[..]

Jij hebt zeker nooit in de bijstand gezeten? :')
Of moeten rondkomen van een loon op bijstandsniveau.
Waarom zou dat moeten om er een mening over te mogen hebben? Het is hier geen Noord Korea.
pi_138267655
het is wat...pas op dat je er geen nachtmerries aan overhoud _O-
hopelijk raak je nog es zo in de shit, maar ik wed dat je perfect bent geboren en iedere keer je schijt zijn het gouden paaseieren...best speciaal als je het mij vraagt.
pi_138267708
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 15:45 schreef poemojn het volgende:

[..]

tadaa. Scorpie in de aanval. Tot hier was het rustig. :)

En ouder1 had gelijk..
[ afbeelding ]

Behalve natuurlijk als bijstanders ondervoed moeten raken. Dan had Scorpie gelijk. ;)
http://www.vandaag.be/wet(...)dag-is-ongezond.html

Ik baseerde me liever hierop.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2014 17:11:02 ]
pi_138267725
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:01 schreef snakelady het volgende:

[..]

Jij hebt zeker nooit in de bijstand gezeten? :')
Of moeten rondkomen van een loon op bijstandsniveau.
Serieus, de ad hominem? Valt me van je tegen.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:12:49 #11
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138267845
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:03 schreef Friek_ het volgende:

[..]


Vooral veel geld naar pompen, inderdaad.
Zoals ik al eerder schreef, niemand is gebaat bij deze situatie en er zijn oplossingen maar dan moet er wel het een en ander veranderen.

Ten eerste, maak educatie gratis, in veel landen is dat al de normaalste zaak van de wereld en je ziet dat die landen het economisch gezien ook beter doen.
Ten tweede, stop de toestroom van Moe-landers, zodat de mensen zonder educatie om wat voor reden dan ook ook gewoon kunnen werken. Er heerst nu een oneerlijke concurrentie.
Ten derde, zorg dat de minimumlonen hoger worden, dat er ene groter verschil zit tussen bijstand en werken, zodat mensen meer gemotiveerd worden.
Ten vierde, Moe-landers inkomstenbelasting laten betalen in Nederland voor de maanden dat ze hier werken
Ten vijfde, De ziektekosten betrekken in de belasting, zoals in veel Scandinavische landen, dan worden de kosten lager en dan kunnen Moe-landers geen gebruik meer maken van de korting of zelfs gratis ziektekosten.
Ten zesde, staat iemand met een uitkering bewust een baan in de weg of klust hij zwart bij, korten op de uitkering of de uitkering in zijn geheel wegnemen.

Als deze zaken geregeld zouden worden komen er meer banen vrij, is er minder werkeloosheid, gaan mensen weer meer geld uitgeven en bovendien is bewezen dat mensen die in een uitkering zitten meer lichamelijke en psychische klachten hebben die pas naar voren zijn gekomen na het verliezen van hun baan.

Nogmaals, er zijn 700.000 werkelozen en 100.000 vacatures vrij, geloof jij echt dat al die mensen voor hun plezier werkeloos zijn en vind jij echt dat die mensen geen recht hebben op een menswaardig bestaan?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:13:07 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138267857
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:01 schreef snakelady het volgende:

[..]

Jij hebt zeker nooit in de bijstand gezeten? :')
Of moeten rondkomen van een loon op bijstandsniveau.
maar veel meer zal gratis geld toch niet worden vrees ik
van bijstandniveau kunnen ze in andere landen alleen maar dromen , zelfs als beloning voor werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:13:40 #13
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138267881
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Waarom zou dat moeten om er een mening over te mogen hebben? Het is hier geen Noord Korea.
Omdat hij blijkbaar geen idee heeft hoe het is om met dat inkomen rond te komen, het is zeker geen hangmat zoals hij beweerd.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:14:27 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138267916
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:13 schreef snakelady het volgende:

[..]

Omdat hij blijkbaar geen idee heeft hoe het is om met dat inkomen rond te komen, het is zeker geen hangmat zoals hij beweerd.
jawel dat is het wel.

gratis geld is gratis, maaar dat geeft niet maar meer zal t niet worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:14:49 #15
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138267926
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar veel meer zal gratis geld toch niet worden vrees ik
van bijstandniveau kunnen ze in andere landen alleen maar dromen , zelfs als beloning voor werk
En in veel anderen zou het een nachtmerrie zijn zo laag, wat is je punt?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138267967
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:14 schreef snakelady het volgende:

[..]

En in veel anderen zou het een nachtmerrie zijn zo laag, wat is je punt?
Is dat zo? Ik heb geen idee eigenlijk. Welke landen hebben een hogere bijstand?
pi_138267970
1. Gratis bestaat niet.
2. Is in strijd met EU-regels
3. Dan stijgt de werkloosheid nog verder.
4. Betalen in veel gevallen gewoon IB.
5. Gratis bestaat niet. Het is nu al zo goed als onbetaalbaar.
6. Dat moet sowieso. Is gewoon fraude namelijk.

Als reactie op die voorstellen van snakelady... Voorstellen lijken bedoeld om NL nog verder in de afgrond te laten storten.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:15:53 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138267971
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:14 schreef snakelady het volgende:

[..]

En in veel anderen zou het een nachtmerrie zijn zo laag, wat is je punt?
maar di werken ervoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:16:40 #19
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138267992
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jawel dat is het wel.

gratis geld is gratis
Het punt is juist dat het niet gratis is.
Iemand zoals in een eerder voorbeeld is 55 jaar, heeft zijn leven lang hard gewerkt en is er uitgebonjourd omdat een Pool zijn werk goedkoper kan doen.
Al die tijd dat die man heeft gewerkt heeft hij belasting betaald, hij heeft dus al die tijd heel hard voor zijn eigen uitkering gewerkt.
Het is niet gratis geld, het is geld waar die man voor heeft gewerkt en dus recht op heeft.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268040
pi_138268079
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het punt is juist dat het niet gratis is.
Iemand zoals in een eerder voorbeeld is 55 jaar, heeft zijn leven lang hard gewerkt en is er uitgebonjourd omdat een Pool zijn werk goedkoper kan doen.
Al die tijd dat die man heeft gewerkt heeft hij belasting betaald, hij heeft dus al die tijd heel hard voor zijn eigen uitkering gewerkt.
Het is niet gratis geld, het is geld waar die man voor heeft gewerkt en dus recht op heeft.
En de mensen die er niet voor hebben gewerkt of minder lang hebben gewerkt dan dat ze een uitkering trekken?
pi_138268095
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het punt is juist dat het niet gratis is.
Iemand zoals in een eerder voorbeeld is 55 jaar, heeft zijn leven lang hard gewerkt en is er uitgebonjourd omdat een Pool zijn werk goedkoper kan doen.
Al die tijd dat die man heeft gewerkt heeft hij belasting betaald, hij heeft dus al die tijd heel hard voor zijn eigen uitkering gewerkt.
Het is niet gratis geld, het is geld waar die man voor heeft gewerkt en dus recht op heeft.
Dat is de ww.
pi_138268166
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is de ww.
Kennis zit daar nu in, maar werk aannemen, doet het niet, want geen werk aannemen wat je niet past, en eens vakantie hebben is toch leuk. Terwijl de bijstand op de loer ligt is dat niet zo handig...
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:21:02 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138268170
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:16 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het punt is juist dat het niet gratis is.
Iemand zoals in een eerder voorbeeld is 55 jaar, heeft zijn leven lang hard gewerkt en is er uitgebonjourd omdat een Pool zijn werk goedkoper kan doen.
Al die tijd dat die man heeft gewerkt heeft hij belasting betaald, hij heeft dus al die tijd heel hard voor zijn eigen uitkering gewerkt.
Het is niet gratis geld, het is geld waar die man voor heeft gewerkt en dus recht op heeft.
hij heeft er geen premie voor betaald, als verzekering, het is ondersteuning om niet dood te gaan,

de enige functie is dat hij nog beperkt consument is en dus beperkt nuttig voor de economie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:22:52 #25
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268226
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik heb geen idee eigenlijk. Welke landen hebben een hogere bijstand?
Dit is wel een oude uit 2009 maar ik neme aan dat het bij de meeste niet zoveel veranderd is.

"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:24:11 #26
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268278
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:15 schreef Halcon het volgende:
1. Gratis bestaat niet.
2. Is in strijd met EU-regels
3. Dan stijgt de werkloosheid nog verder.
4. Betalen in veel gevallen gewoon IB.
5. Gratis bestaat niet. Het is nu al zo goed als onbetaalbaar.
6. Dat moet sowieso. Is gewoon fraude namelijk.

Als reactie op die voorstellen van snakelady... Voorstellen lijken bedoeld om NL nog verder in de afgrond te laten storten.
De voorstellen die ik nu doe gebruiken ze al jaren in de Scandinavische landen, vooral Denemarken en Noorwegen staan hier juist bekend om.
Dat zijn echt landen inderdaad waar het economisch veel slechter gaat dan hier.... :')
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268280
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:22 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dit is wel een oude uit 2009 maar ik neme aan dat het bij de meeste niet zoveel veranderd is.

http://fullfact.org/sites(...)ng.JPG?itok=x2M-USIb
Dat is alles bij elkaar, niet enkel alleen de vorm bijstand :)
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:25:54 #28
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268343
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

En de mensen die er niet voor hebben gewerkt of minder lang hebben gewerkt dan dat ze een uitkering trekken?
Die weer zo snel mogelijk aan het werk krijgen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268353
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

http://www.vandaag.be/wet(...)dag-is-ongezond.html

Ik baseerde me liever hierop.
pi_138268379
Het beste is om de criteria voor de bijstandsuitkeringen aan te scherpen en de bedragen te verlagen.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:28:13 #31
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268414
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:24 schreef aijumu het volgende:

[..]

Dat is alles bij elkaar, niet enkel alleen de vorm bijstand :)
Niet alleen nee, maar wel grotendeels, het komt uit ene artikel wat gaat over bijstand.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268432
Plus ook het minimumloon omlaag.
pi_138268439
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:27 schreef Friek_ het volgende:
Het beste is om de criteria voor de bijstandsuitkeringen aan te scherpen en de bedragen te verlagen.
Probleem: Gezinnen komen niet meer rond met een bijstandsuitkering
Oplossing: Verlaag de bijstandsuitkering...

8)7
pi_138268454
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Probleem: Gezinnen komen niet meer rond met een bijstandsuitkering
Oplossing: Verlaag de bijstandsuitkering...

8)7
Moet je maar niet met een gezin in de bijstandsuitkering komen. Eigen schuld en vette pech.
pi_138268460
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:25 schreef snakelady het volgende:

[..]

Die weer zo snel mogelijk aan het werk krijgen.
Dus: geen uitkering of een heel minimaal bedrag. Kamertje kost 150 of zo, eten bij de voedselbank, spullen gratis meuk van marktplaats of kringloop, 60 euro zorgpremie.... Veel meer hebben ze niet nodig.
pi_138268467
De TT is duidelijk door een havik geschreven. Misschien toch maar een havik in plaats van een adelaar als plaatje kiezen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138268468
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Niet alleen nee, maar wel grotendeels, het komt uit ene artikel wat gaat over bijstand.
Ken je de situatie in Italië? Niet, vergeleken met daar zitten de bijstanders in Nederland er heel warm bij.
pi_138268500
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Probleem: Gezinnen komen niet meer rond met een bijstandsuitkering
Oplossing: Verlaag de bijstandsuitkering...

8)7
Oplossing = werken!

Wanneer ga je die vraag eens beantwoorden?
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:31:24 #39
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268509
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:27 schreef Friek_ het volgende:
Het beste is om de criteria voor de bijstandsuitkeringen aan te scherpen en de bedragen te verlagen.
En dan krijg je dat mensen hun rekeningen niet meer kunnen betalen, nog meer in de schulden komen, huizen verliezen maar nog steeds niet kunnen betalen met als gevolg dat ze naar opvang tehuizen moeten, nog meer mensen naar de voedselbank enz.
Uiteindelijk zal de staat er dus voor op moet gaan draaien.
Lijkt je dat echt een goed plan, armoede promoten in een land als Nederland?

Educatie, dat is het keyword hier, het is al lang en breed bewezen dat in landen waar de educatie "gratis" is er minder mensen in de financiële problemen zitten.
Dan heeft iedereen gelijke kansen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:32:20 #40
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268543
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:28 schreef Friek_ het volgende:
Plus ook het minimumloon omlaag.
Ah, je bent aan het trollen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268616
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 16:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:

-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.

Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?

Game on! en troll on
Ik heb het eerder gezegd maar het is blijkbaar genegeerd door jou, je moet altijd een buffer hebben, je kan niet tot op de cent berekenen wat nodig is omdat die kosten variëren in functie van tal van onvoorspelbare factoren. Een simpel voorbeeld: iemand die 'extreme' maten heeft (2 meter lang, schoenmaat 50) is meer geld kwijt aan zijn kleding (waaronder dus de schoenen) dan iemand die 1m70 groot is en schoenmaat 45 heeft, dat is een feit. Daar sta je dan als je alles tot op de cent budgetteert. Dit is slechts 1 voorbeeld wat voor 1% van de mensen geldt maar zo zijn er veel voorbeelden die samen voor een groot deel van de mensen geldt. Tot op de cent budgetteren werkt niet, je moet altijd een buffer hebben. Hooguit zou je ervoor kunnen kiezen om de pot voor Aanvullende Bijstand flink extra te vullen en die te gebruiken als buffer maar dat levert weer flink wat extra bureaucratie op.

Los hiervan, is het nu echt zo erg als iemand die een bijstandsuitkering heeft ook eens een klein beetje geld overhoudt? Laten we nu niet zo zielig doen. Investeer liever in de begeleiding van die mensen zo dat ze op termijn onafhankelijk worden, daar heeft ieder van ons meer aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138268625
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:32 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ah, je bent aan het trollen.
Het minimumloon is gewoon te hoog in Nederland. Denk je dat het als werkgever rendabel is om 20 tot 25 euro te betalen voor de eenvoudigste arbeid?
pi_138268647
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:24 schreef snakelady het volgende:

[..]

De voorstellen die ik nu doe gebruiken ze al jaren in de Scandinavische landen, vooral Denemarken en Noorwegen staan hier juist bekend om.
Dat zijn echt landen inderdaad waar het economisch veel slechter gaat dan hier.... :')
Daar is het door vergrijzing en immigratie ook niet meer te betalen straks. Immigratie is nu wel strenger geworden, maar veel beroepsprofiteurs zijn al binnen.

Verder zijn de belastingen al even hoog als de wachtlijsten daar lang zijn in de zorg.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:35:59 #44
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268655
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:30 schreef aijumu het volgende:

[..]

Ken je de situatie in Italië? Niet, vergeleken met daar zitten de bijstanders in Nederland er heel warm bij.
Ken je de situatie in Noorwegen? Niet, vergeleken met daar zitten de bijstanders in Nederland er heel koud bij.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268697
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:35 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ken je de situatie in Noorwegen? Niet, vergeleken met daar zitten de bijstanders in Nederland er heel koud bij.
Wat dus over 10 jaar net zo hard onbetaalbaar word.
pi_138268722
quote:
13s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:32 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ah, je bent aan het trollen.
Nee, hij doet een voorstel dat een gunstige uitwerking heeft op de werkgelegenheid.

Minimumloon met 30% omlaag en de uitkeringen ook. WW kun je overigens best privatiseren. Een verzekering is geen overheidstaak.
pi_138268756
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:35 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ken je de situatie in Noorwegen? Niet, vergeleken met daar zitten de bijstanders in Nederland er heel koud bij.
Dat zijn allemaal op termijn onbetaalbare stelsels. In NL was het voorheen ook ruimer, maar dat is onbetaalbaar gebleken.
pi_138268816
quote:
5s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:34 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Het minimumloon is gewoon te hoog in Nederland. Denk je dat het als werkgever rendabel is om 20 tot 25 euro te betalen voor de eenvoudigste arbeid?
Zo hoog is het Nederlandse minimumloonsalaris niet in vergelijkin met andere landen als je compenseert voor wat je met het geld kan kopen en wat de vaste lasten zijn.

Landen met een enigszins fatsoenlijk minimumsalaris hebben geen slechter draaiende economie dan landen die dat niet hebben, hierbij aantekende dat bijna elk beschaafd land een minimumsalaris heeft, ook Duitsland op een verkapte manier (aanvulling door overheid indien beneden bepaald bedrag). De tegenstanders van een fatsoenlijk minimumsalaris klagen dat de werknemers te duur zouden zijn voor de bedrijven, ze verliezen hierbij compleet uit het oog dat diezelfde werknemers dankzij dat minimumsalaris meer te besteden hebben en dat dit geld snel terugvloeit in de economie (hogere consumptiebestedingen), dat lijkt goed de ietwat hogere verkoopprijs te compenseren voor onze totale economie. Hierbij kan je je ook afvragen ofdat het geld niet wat eerlijker zou moeten worden verdeeld over de salarissen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138268818
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:37 schreef aijumu het volgende:

[..]

Wat dus over 10 jaar net zo hard onbetaalbaar word.
:Y

Wachtlijsten in DK zijn lang en de belasting hoog. Je betaalt veel belasting voor "gratis" zorg, maar vervolgens kun je niet geholpen worden.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:41:03 #50
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268826
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Daar is het door vergrijzing en immigratie ook niet meer te betalen straks. Immigratie is nu wel strenger geworden, maar veel beroepsprofiteurs zijn al binnen.

Verder zijn de belastingen al even hoog als de wachtlijsten daar lang zijn in de zorg.
En daarom vragen ze nu aan andere West-Europeanen of ze daar willen gaan studeren en willen blijven werken.
En de belasting is daar lager dan in Nederland.

Norway

-Maximum income tax rate
47.2% (53.7% including 14.1% social security contribution by employer. All taxes include 8.2% pension fund payments).
-Standard VAT rate.
25% (reduced rate of 15% for groceries )

Netherlands

-Maximum income tax rate
52%
-Standard VAT rate.
24%[3][8] (reduced rate of 14% for groceries and restaurants)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268836
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal op termijn onbetaalbare stelsels. In NL was het voorheen ook ruimer, maar dat is onbetaalbaar gebleken.
Rechtse borrelpraat weer. Ga liever in op argumenten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138268912
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:41 schreef snakelady het volgende:

[..]

En daarom vragen ze nu aan andere West-Europeanen of ze daar willen gaan studeren en willen blijven werken.
En de belasting is daar lager dan in Nederland.

Norway

-Maximum income tax rate
47.2% (53.7% including 14.1% social security contribution by employer. All taxes include 8.2% pension fund payments).
-Standard VAT rate.
25% (reduced rate of 15% for groceries )

Netherlands

-Maximum income tax rate
52%
-Standard VAT rate.
24%[3][8] (reduced rate of 14% for groceries and restaurants)
Het gaat om de belastingdruk. Niet om het maximale tarief of de BTW. Je moet het hele plaatje bekijken.

http://www.hetgrotegeld.be/index.php/het_grote_geld/detail/1795
pi_138268920
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Rechtse borrelpraat weer. Ga liever in op argumenten.
Doe jij dat eens...
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:46:04 #54
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138268937
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:40 schreef Halcon het volgende:

[..]

:Y

Wachtlijsten in DK zijn lang en de belasting hoog. Je betaalt veel belasting voor "gratis" zorg, maar vervolgens kun je niet geholpen worden.
Wachtlijsten lang? Hoe kom je er bij? Mijn vriend woont in Denemarken en de wachtlijsten zijn daar hooguit een week.
Daarnaast betaald hij niet meer belasting als wij hier in Nederland.

Vorig jaar zomer kreeg ik last van mijn longen, ik ging hier naar het ziekenhuis en kreeg medicatie me omdat ik last zou hebben van mijn bronchitis.
Paar dagen later ging ik naar Denemarken, met mij ging het slechter en slechter, ik ben daar naar het ziekenhuis geweest en ik bleek een fikse long ontsteking te hebben.

Ik heb overigens niks hoeven te betalen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138268961
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:46 schreef snakelady het volgende:

[..]

Wachtlijsten lang? Hoe kom je er bij? Mijn vriend woont in Denemarken en de wachtlijsten zijn daar hooguit een week.
Daarnaast betaald hij niet meer belasting als wij hier in Nederland.

Vorig jaar zomer kreeg ik last van mijn longen, ik ging hier naar het ziekenhuis en kreeg medicatie me omdat ik last zou hebben van mijn bronchitis.
Paar dagen later ging ik naar Denemarken, met mij ging het slechter en slechter, ik ben daar naar het ziekenhuis geweest en ik bleek een fikse long ontsteking te hebben.

Ik heb overigens niks hoeven te betalen.
Pfff weer een praktijkvoorbeeld :')

Je moet kijken naar de gehele belastingdruk en niet naar enkel de btw en de hoogste schijf of een individueel geval.
pi_138268968
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Doe jij dat eens...
Ik heb ze al gegeven, jij hebt ze genegeerd aangezien ze jou niet uitkomen. Je rechtse onderbuikgevoelens moeten loslaten omdat concrete argumenten aantonen dat het slechts onderbuikgevoelens (niveau borrelpraat) zijn valt natuurlijk niet mee maar probeer toch eens op een rationele manier naar deze kwestie te kijken. Bij deze maar een herhaling van de argumenten die ik al heb gegeven.
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb het eerder gezegd maar het is blijkbaar genegeerd door jou, je moet altijd een buffer hebben, je kan niet tot op de cent berekenen wat nodig is omdat die kosten variëren in functie van tal van onvoorspelbare factoren. Een simpel voorbeeld: iemand die 'extreme' maten heeft (2 meter lang, schoenmaat 50) is meer geld kwijt aan zijn kleding (waaronder dus de schoenen) dan iemand die 1m70 groot is en schoenmaat 45 heeft, dat is een feit. Daar sta je dan als je alles tot op de cent budgetteert. Dit is slechts 1 voorbeeld wat voor 1% van de mensen geldt maar zo zijn er veel voorbeelden die samen voor een groot deel van de mensen geldt. Tot op de cent budgetteren werkt niet, je moet altijd een buffer hebben. Hooguit zou je ervoor kunnen kiezen om de pot voor Aanvullende Bijstand flink extra te vullen en die te gebruiken als buffer maar dat levert weer flink wat extra bureaucratie op.

Los hiervan, is het nu echt zo erg als iemand die een bijstandsuitkering heeft ook eens een klein beetje geld overhoudt? Laten we nu niet zo zielig doen. Investeer liever in de begeleiding van die mensen zo dat ze op termijn onafhankelijk worden, daar heeft ieder van ons meer aan.
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zo hoog is het Nederlandse minimumloonsalaris niet in vergelijkin met andere landen als je compenseert voor wat je met het geld kan kopen en wat de vaste lasten zijn.

Landen met een enigszins fatsoenlijk minimumsalaris hebben geen slechter draaiende economie dan landen die dat niet hebben, hierbij aantekende dat bijna elk beschaafd land een minimumsalaris heeft, ook Duitsland op een verkapte manier (aanvulling door overheid indien beneden bepaald bedrag). De tegenstanders van een fatsoenlijk minimumsalaris klagen dat de werknemers te duur zouden zijn voor de bedrijven, ze verliezen hierbij compleet uit het oog dat diezelfde werknemers dankzij dat minimumsalaris meer te besteden hebben en dat dit geld snel terugvloeit in de economie (hogere consumptiebestedingen), dat lijkt goed de ietwat hogere verkoopprijs te compenseren voor onze totale economie. Hierbij kan je je ook afvragen ofdat het geld niet wat eerlijker zou moeten worden verdeeld over de salarissen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_138268992
Wachtlijsten zorg komen in DK in vrijwel elk politiek debat naar voren. :')

Kijkt jouw vriend daar de hele dag SBS6 of zo?
pi_138269057
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb ze al gegeven, jij hebt ze genegeerd aangezien ze jou niet uitkomen. Je rechtse onderbuikgevoelens moeten loslaten omdat concrete argumenten aantonen dat het slechts onderbuikgevoelens (niveau borrelpraat) zijn valt natuurlijk niet mee maa8r probeer toch eens op een rationele manier naar deze kwestie te kijken. Bij deze maar een herhaling van de argumenten die ik al heb gegeven.

[..]


[..]

Dat gewauwel dat die bedragen in de OP niet kloppen?

En dat over meer bestedende bijstandstrekkers? Ten koste van wat denk jij dat dat gaat? :')
pi_138269101
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat gewauwel dat die bedragen in de OP niet kloppen?

En dat over meer bestedende bijstandstrekkers? Ten koste van wat denk jij dat dat gaat? :')
Jij gaat dus niet in op de argumenten? Dank je wel voor de bevestiging dat het slechts bij rechtse borrelpraat blijft. Daarmee scoor je misschien in VVD-kringen, in andere kringen gaat het om de argumenten. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:53:30 #60
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138269138
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:44 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het gaat om de belastingdruk. Niet om het maximale tarief of de BTW. Je moet het hele plaatje bekijken.

http://www.hetgrotegeld.be/index.php/het_grote_geld/detail/1795
Dit ging over Noorwegen maar oké.
En daarnaast, daarvoor kunnen ze wel een educatie krijgen en hoeven ze geen ziektekosten te betalen, het enige wat ze daar wel moeten betalen is de medicatie maar die is spotgoedkoop.
Van 0 tot 120 euro krijg je niks terug, van 120 tot 200 krijg je 50% vergoed, van 200 tot 425 krijg je 75% vergoed. En over dat bedrag krijg je 85% terug. Is het bedrag over de 800 euro kan je complete compensatie aanvragen, wat eigenlijk altijd wordt toegekend.
Mocht je het echt niet kunnen betalen kan de huisarts/dokter een complete vergoeding aanvragen.

Wij krijgen nog een extra rekening voor eigen bijdrage aan het eind van het jaar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 17:54:57 #61
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138269185
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:48 schreef Halcon het volgende:
Wachtlijsten zorg komen in DK in vrijwel elk politiek debat naar voren. :')

Kijkt jouw vriend daar de hele dag SBS6 of zo?
Ik geloof niet dat ze daar SBS6 ontvangen.
En nee, maar hij heeft vorig jaar wel een bedrijfsongeval gehad en moet binnenkort voor de 4de keer geopereerd worden.
Hij heeft nog geen een keer langer dan een week hoeven wachten.

Ook heb je daar een treatment guarantee, is het een levensbedreigende aandoening ( denk aan kanker) moeten ze je een antwoord kunnen geven binnen 8 dagen ( is het acuut levensbedreigend iets dan natuurlijk meteen) , ze moeten je helpen binnen een maand, lukt dat niet verwijzen ze je door naar een ander ziekenhuis. Is dat ziekenhuis ver weg betalen ze voor je reiskosten of wordt je opgehaald.
Lukt dat niet, is er geen plek bij een van de ziekenhuizen dan wordt je doorverwezen naar een priveziekenhuis.

[ Bericht 12% gewijzigd door snakelady op 28-03-2014 18:04:45 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138269409
Hoeveel moet je tegenwoordig betalen voor onderwijs als je boven de 30 bent? 'vroeger' was het 2000 om 1500 ofzo, voor dat verschil zou ik het niet laten.
pi_138269438

Á ¤600.- p.p., 5 op een kamer..

Doet de kassa van de werkgever toch stevig rinkelen.. ondanks dat hij 'gewoon' minimumloon betaald minus werkgeverspremies..
pi_138269455
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:53 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dit ging over Noorwegen maar oké.
En daarnaast, daarvoor kunnen ze wel een educatie krijgen en hoeven ze geen ziektekosten te betalen, het enige wat ze daar wel moeten betalen is de medicatie maar die is spotgoedkoop.
Van 0 tot 120 euro krijg je niks terug, van 120 tot 200 krijg je 50% vergoed, van 200 tot 425 krijg je 75% vergoed. En over dat bedrag krijg je 85% terug. Is het bedrag over de 800 euro kan je complete compensatie aanvragen, wat eigenlijk altijd wordt toegekend.
Mocht je het echt niet kunnen betalen kan de huisarts/dokter een complete vergoeding aanvragen.

Wij krijgen nog een extra rekening voor eigen bijdrage aan het eind van het jaar.
Die staan ook in het lijstje, net als DK. Gratis erg relatief.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:05:52 #65
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138269504
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die staan ook in het lijstje, net als DK. Gratis erg relatief.
Ook heb je daar een treatment guarantee, is het een levensbedreigende aandoening ( denk aan kanker) moeten ze je een antwoord kunnen geven binnen 8 dagen ( is het acuut levensbedreigend iets dan natuurlijk meteen) , ze moeten je helpen binnen een maand, lukt dat niet verwijzen ze je door naar een ander ziekenhuis. Is dat ziekenhuis ver weg betalen ze voor je reiskosten of wordt je opgehaald.
Lukt dat niet, is er geen plek bij een van de ziekenhuizen dan wordt je doorverwezen naar een priveziekenhuis en dat wordt ook voor je betaald.

Bij niet levensbedreigende ziektes dezelfde regels alleen dan 2 maanden.

Voor medicatie in het ziekenhuis hoef je niet te betalen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:09:45 #66
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138269620
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:02 schreef MevrouwPuff het volgende:
Hoeveel moet je tegenwoordig betalen voor onderwijs als je boven de 30 bent? 'vroeger' was het 2000 om 1500 ofzo, voor dat verschil zou ik het niet laten.
Ligt aan de opleiding en waar.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:13:16 #67
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_138269751
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:05 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ook heb je daar een treatment guarantee, is het een levensbedreigende aandoening ( denk aan kanker) moeten ze je een antwoord kunnen geven binnen 8 dagen ( is het acuut levensbedreigend iets dan natuurlijk meteen) , ze moeten je helpen binnen een maand, lukt dat niet verwijzen ze je door naar een ander ziekenhuis. Is dat ziekenhuis ver weg betalen ze voor je reiskosten of wordt je opgehaald.
Lukt dat niet, is er geen plek bij een van de ziekenhuizen dan wordt je doorverwezen naar een priveziekenhuis en dat wordt ook voor je betaald.

Bij niet levensbedreigende ziektes dezelfde regels alleen dan 2 maanden.

Voor medicatie in het ziekenhuis hoef je niet te betalen.
Nederland heeft ook gewoon een waardeloos zorgsysteem in vergelijking met een aantal van de westerse landen. Gaat ook snel bijgehaald worden door veel andere landen aangezien die het licht wel zien. In tegenstelling tot Nederland, welke steeds meer naar het Amerikaanse systeem groeit. Mensen in Nederland snappen er echt compleet niets van _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:27:55 #68
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138270210
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nee, hij doet een voorstel dat een gunstige uitwerking heeft op de werkgelegenheid.

Minimumloon met 30% omlaag en de uitkeringen ook. WW kun je overigens best privatiseren. Een verzekering is geen overheidstaak.
LOL 30 % omlaag , ik krijg huur en zorg toeslag omdat mijn loon te laag is.
En dan kom jij aan zetten met 30 % minder ....

Ik zou het niet eens raar vinden als het minimum met 50% omhoog zou gaan
dat zou betekenen dat ik dan eindelijk eens normaal kan gaan leven

Want het verschil met iemand die in de bijstand zit is echt niet te zien als je met het minimum loon heb hoor.

Vraag ik er om dat mijn huur nu bijna 600 Euro is voor een Sociaal huur woning ?
En je moet 1/3 van je inkomsten verwonen
Dus met een inkomen van 1340 euro kom ik nog altijd te weinig als ik aan de norm van 1/3 moet komen
Dus dan zou ik er eigenlijk nog eens 400 euro er bij moeten hebben voor een normaal leven te hebben.

Maar goed mensen die vinden dat de lonen omlaag moeten, die zouden eens verplicht moeten worden om met 1300 euro per maand ,2 jaar lang rond te moeten komen en dan eens kijken of ze het zelfde zeggen dat de lonen omlaag moeten ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138270547
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:27 schreef RAVW het volgende:

[..]

LOL 30 % omlaag , ik krijg huur en zorg toeslag omdat mijn loon te laag is.
En dan kom jij aan zetten met 30 % minder ....

Ik zou het niet eens raar vinden als het minimum met 50% omhoog zou gaan
dat zou betekenen dat ik dan eindelijk eens normaal kan gaan leven

Want het verschil met iemand die in de bijstand zit is echt niet te zien als je met het minimum loon heb hoor.

Vraag ik er om dat mijn huur nu bijna 600 Euro is voor een Sociaal huur woning ?
En je moet 1/3 van je inkomsten verwonen
Dus met een inkomen van 1340 euro kom ik nog altijd te weinig als ik aan de norm van 1/3 moet komen
Dus dan zou ik er eigenlijk nog eens 400 euro er bij moeten hebben voor een normaal leven te hebben.

Maar goed mensen die vinden dat de lonen omlaag moeten, die zouden eens verplicht moeten worden om met 1300 euro per maand ,2 jaar lang rond te moeten komen en dan eens kijken of ze het zelfde zeggen dat de lonen omlaag moeten ..
Die 600 euro, daar gaat toch nog een huurtoeslag vanaf lijkt me? Of is dat al minus huurtoeslag?
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:43:55 #70
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138270661
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:40 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Die 600 euro, daar gaat toch nog een huurtoeslag vanaf lijkt me? Of is dat al minus huurtoeslag?
die 60 euro gaat er nog vanaf ..
maar dan houd je nog 540 over .....
Maar ik had het hier puur over mijn inkomen en dat wat de huren zijn , om aan te geven dat het zonder hulp van toeslagen niet te doen is , terwijl hier mensen lopen te verkondigen dat de minimum lonen wel omlaag mogen .. terwijl er voor vele nu al geen leven is met dat geld .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138270727
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:43 schreef RAVW het volgende:

[..]

die 60 euro gaat er nog vanaf ..
maar dan houd je nog 540 over .....
Maar ik had het hier puur over mijn inkomen en dat wat de huren zijn , om aan te geven dat het zonder hulp van toeslagen niet te doen is , terwijl hier mensen lopen te verkondigen dat de minimum lonen wel omlaag mogen .. terwijl er voor vele nu al geen leven is met dat geld .
Onderzoek anders of er enige mogelijkheid is om, als je inkomen wat structureel is, goedkoop te kopen. Ik woon zelf voor 280 euro per maand netto in een 2 kamer appartementje. De huidige prijzen en rentestanden zijn ideaal om goedkoop te kopen nu. Plus, je bouwt nog iets op ook.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:51:28 #72
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138270916
Waarom moeten de minimumlonen dan alleen omlaag, waarom niet alle lonen?
Weet je wat, laten we boven de 40.000 het maar 50% minder maken, waarom niet? Het is toch makkelijk leven met een laag loon dus wat is het probleem?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:52:30 #73
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138270950
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:46 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Onderzoek anders of er enige mogelijkheid is om, als je inkomen wat structureel is, goedkoop te kopen. Ik woon zelf voor 280 euro per maand netto in een 2 kamer appartementje. De huidige prijzen en rentestanden zijn ideaal om goedkoop te kopen nu. Plus, je bouwt nog iets op ook.
Ik heb ook een twee kamer appartementje, waar ik woon met mijn twee dochters, ik moet 630 euro betalen.
Woon jij in Friesland?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138271000
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:52 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik heb ook een twee kamer appartementje, waar ik woon met mijn twee dochters, ik moet 630 euro betalen.
Woon jij in Friesland?
Nee, anders zou ik snel emigreren naar Nederland. Ik woon in Rotterdam, in best een fijne, rustige buurt :)
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:55:17 #75
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138271042
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:54 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nee, anders zou ik snel emigreren naar Nederland. Ik woon in Rotterdam, in best een fijne, rustige buurt :)
Apart, ik woon vlak bij Den Bosch en hier vind je echt niks voor die prijs.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 18:57:27 #76
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138271110
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:52 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik heb ook een twee kamer appartementje, waar ik woon met mijn twee dochters, ik moet 630 euro betalen.
Woon jij in Friesland?
Ja dat kan niet anders want hier in de randstad kom je niet onder de 400 euro voor een huur woning , kopen moet je niet doen , ik ga geen 450.000 euro betalen voor een huis wat in de gulden tijd nog 125,000 gld was ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138271122
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:55 schreef snakelady het volgende:

[..]

Apart, ik woon vlak bij Den Bosch en hier vind je echt niks voor die prijs.




Kan dus best goedkoper, dit was het eerste de beste huis dat ik tegen kwam.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:01:21 #78
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138271264
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Kan dus best goedkoper, dit was het eerste de beste huis dat ik tegen kwam.
vergeet niet dat ook je je rioolrecht verdubbelt word en ook de VHE moeten ook betaald worden , verzekering is duurder

Dus reken je kosten plaatje dan eens uit
van riool recht hier weet ik al van mij is 180 euro terwijl hier naast (koop) al 500 betalen op jaar basis.

VHE is al ruim 300 euro per maand .... die ik niet betaal (huur)

en zo gaan al je lasten verder omhoog
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138271339
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:01 schreef RAVW het volgende:

[..]

vergeet niet dat ook je je rioolrecht verdubbelt word en ook de VHE moeten ook betaald worden , verzekering is duurder

Dus reken je kosten plaatsje dan eens uit
van riool recht hier weet ik al van mij is 180 euro terwijl hier naast (koop) al 500 betalen op jaar basis

en zo gaan al je lasten verder omhoog
Naja, heb een woning voor 75K op de kop kunnen tikken, dat is 2 keer zo goedkoop als jouw huurwoning, incl toeslag. Dan neem ik de extraatjes maar voor lief :)

En VHE? Is dat VvE? Daar betaal ik 100 euro aan.
pi_138271398
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:31 schreef Halcon het volgende:

[..]

Oplossing = werken!
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:25 schreef snakelady het volgende:

[..]

Die weer zo snel mogelijk aan het werk krijgen.
Aan welk werk?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:08:41 #81
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138271512
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:03 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Naja, heb een woning voor 75K op de kop kunnen tikken, dat is 2 keer zo goedkoop als jouw huurwoning, incl toeslag. Dan neem ik de extraatjes maar voor lief :)

En VHE? Is dat VvE? Daar betaal ik 100 euro aan.
oke jij noemt het VVE
dan zit je al op 380 dan eens je verzekering en de andere kosten ?
riool recht.
je zal zien dat je denk ik niet goedkoper zit dan wat ik nu verwoon ..

Want jij betaald ook nog je stook kosten die zitten hier al in de huur ( blokverwarming )
dus rekent die er ook maar even er bij, dan wil ik jou kosten plaatje wel eens zien , tegen over die van mij
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:11:35 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138271605
Dat hele 'gratis' blijft toch wel een verdraaid ingewikkeld concept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_138271645
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:08 schreef RAVW het volgende:

[..]

oke jij noemt het VVE
dan zit je al op 380 dan eens je verzekering en de andere kosten ?
riool recht.
je zal zien dat je denk ik niet goedkoper zit dan wat ik nu verwoon ..

Want jij betaald ook nog je stook kosten die zitten hier al in de huur ( blokverwarming )
dus rekent die er ook maar even er bij, dan wil ik jou kosten plaatje wel eens zien , tegen over die van mij
Neem je dan wel 30 jaar huurverhoging mee? En wat je aan het eind van die 30 jaar nog moet betalen, en wat je aan het huren hebt opgebouwd?
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:17:58 #84
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138271847
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:12 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Neem je dan wel 30 jaar huurverhoging mee? En wat je aan het eind van die 30 jaar nog moet betalen, en wat je aan het huren hebt opgebouwd?
hoger dan 650 zal hij nooit komen dan zijn het geen sociale huren meer :) dus ik ben er niet bang voor maar jou huis die nu 75.000 is verkopen aan iemand voor 25.000 lijkt me wel een zware verlies.

en daar in tegen als ik nu naar de curaçao of zo wil verhuizen ben ik binnen 1 maand van mijn huis af , hoe zie jij dat met je koophuis te doen?

er zijn mensen die wachten nu al 3 jaar om hun huis te verkopen of ver onder de vraagprijs gaan zitten , wat je alleen maar inde schulden brengt
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138271971
Het is maar de vraag of je sociale huurwoning niet boven de 650 kan komen, zeker als je scheef woont en steeds huurverhoging krijgt. Denk dat je met kopen zeker goedkoper af kan zijn Maar zie nu eens een hypotheek te krijgen...
pi_138272041
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:17 schreef RAVW het volgende:

[..]

hoger dan 650 zal hij nooit komen dan zijn het geen sociale huren meer :) dus ik ben er niet bang voor maar jou huis die nu 75.000 is verkopen aan iemand voor 25.000 lijkt me wel een zware verlies.

en daar in tegen als ik nu naar de curaçao of zo wil verhuizen ben ik binnen 1 maand van mijn huis af , hoe zie jij dat met je koophuis te doen?

er zijn mensen die wachten nu al 3 jaar om hun huis te verkopen of ver onder de vraagprijs gaan zitten , wat je alleen maar inde schulden brengt
Het heeft zeker nadelen hoor, een koophuis. Maar ik heb bewust gekozen voor dit scenario, omdat ik te veel verdien voor sociaal huren. Dan krijg je al een gat van 400 a 500 euro, wat ik dan beter in aflossingen kan steken van mijn hypotheek.

Bovendien, hoe reëel is Curacao als het treinticket naar Schiphol al een aanslag is op je maandbudget?
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:33:07 #87
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138272561
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:22 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het heeft zeker nadelen hoor, een koophuis. Maar ik heb bewust gekozen voor dit scenario, omdat ik te veel verdien voor sociaal huren. Dan krijg je al een gat van 400 a 500 euro, wat ik dan beter in aflossingen kan steken van mijn hypotheek.

Bovendien, hoe reëel is Curacao als het treinticket naar Schiphol al een aanslag is op je maandbudget?
ik heb 40 % korting met de NS en ook heb iemand wonen daar die me graag er bij wil hebben , ben al diverse keren gevraagd.
maar niet alleen Cura is een option hoor Suri is ook een hele grote option

alleen mijn gezondheid op dit moment is niet in orde ( slik medicatie )
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:33:42 #88
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138272590
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 18:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Kan dus best goedkoper, dit was het eerste de beste huis dat ik tegen kwam.
Dat is koop, denk je dat je een huis kan kopen zonder vast inkomen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:35:53 #89
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138272694
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

[..]

Aan welk werk?
Zoals ik al schreef, voorzien van educatie, geen Moe-landers hier laten werken voor onder het minimum loon enz.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138272768
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:33 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is koop, denk je dat je een huis kan kopen zonder vast inkomen?
Sorry, ik kan niet aan je naam of UI zien of je wel of geen vast inkomen hebt. Ik postte dat goedkoop kopen nu slim is (mits structureel inkomen), ik zodoende 280 euro netto betaal. Dus toen je je vragen stelde, ging ik er van uit dat je ook een koop appartement hebt.
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:40:08 #91
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138272862
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:37 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Sorry, ik kan niet aan je naam of UI zien of je wel of geen vast inkomen hebt. Ik postte dat goedkoop kopen nu slim is (mits structureel inkomen), ik zodoende 280 euro netto betaal. Dus toen je je vragen stelde, ging ik er van uit dat je ook een koop appartement hebt.
Mijn fout, ik dacht dat jij het over huur had. :P

Kopen als het kan inderdaad zeker doen, de huizenprijzen zijn hier nog nooit zo laag geweest de laatste jaren, helaas kan ik dat dus niet vanwege mijn wisselend inkomen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138272943
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:33 schreef RAVW het volgende:

[..]

ik heb 40 % korting met de NS en ook heb iemand wonen daar die me graag er bij wil hebben , ben al diverse keren gevraagd.
maar niet alleen Cura is een option hoor Suri is ook een hele grote option

alleen mijn gezondheid op dit moment is niet in orde ( slik medicatie )

Maar hoe dan ook, huur is wel makkelijker als je er snel van af wilt. Plus ook minder omslachtig. Maar als je financieel zo rot zit, en je via kopen een mooie besparing neer kunt zetten, dan zou ik dat zeker adviseren, je moet toch ook overleven.

Berekening is trouwens: 380 incl VvE, 800 p/j aan waterschaps zaken en gemeentelijke belastingen. Dus dan kom je op 450 euro ongeveer.

Plus, dat je bij elke aflossing een stukje eigen vermogen creeert, je na 30 jaar 0 euro aan hypotheek hoeft te betalen, en dat het bedrag (in mijn geval) 7 jaar vast is. Geen stijgingen dus. Ohja, en aan het eind van de rit krijg ik de waarde van het huis in mijn handje als ik het verkoop.
pi_138273010
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:40 schreef snakelady het volgende:

[..]

Mijn fout, ik dacht dat jij het over huur had. :P

Kopen als het kan inderdaad zeker doen, de huizenprijzen zijn hier nog nooit zo laag geweest de laatste jaren, helaas kan ik dat dus niet vanwege mijn wisselend inkomen.
Zeker balen ;( En is eigenlijk belachelijk dat er zo'n gat zit tussen goedkoop kopen en sociaal huren :')
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:48:36 #94
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138273189
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:41 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Maar hoe dan ook, huur is wel makkelijker als je er snel van af wilt. Plus ook minder omslachtig. Maar als je financieel zo rot zit, en je via kopen een mooie besparing neer kunt zetten, dan zou ik dat zeker adviseren, je moet toch ook overleven.

Berekening is trouwens: 380 incl VvE, 800 p/j aan waterschaps zaken en gemeentelijke belastingen. Dus dan kom je op 450 euro ongeveer.

Plus, dat je bij elke aflossing een stukje eigen vermogen creeert, je na 30 jaar 0 euro aan hypotheek hoeft te betalen, en dat het bedrag (in mijn geval) 7 jaar vast is. Geen stijgingen dus. Ohja, en aan het eind van de rit krijg ik de waarde van het huis in mijn handje als ik het verkoop.
ja nu ligt het bedrag al iets hoger zo zie je maar het zou dus een besparing op leveren van mij van 100 euro per maand , maar die krijg ik nu ook wel een beetje met zorg en huurtoeslag ( die dan ook weer vervallen ..
dus echt super veel zou ik er per maand niet extra er voor uit gaan .

maar misschien over 20 jaar maar zo ver kijk ik niet ik kijk op a 1 a 2 jaar vooruit
ik ben veel meer gaan leven in het nu en niet in later , betaal me wel scheel aan pensioen premies maar goed :)

maar dat is misschien ook al weggegooid geld .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:48:44 #95
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138273193
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:43 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Zeker balen ;( En is eigenlijk belachelijk dat er zo'n gat zit tussen goedkoop kopen en sociaal huren :')
Dat is ook belachelijk, en zeker ook gezien de wachtlijsten, dit is het verhaal van een vriendin van me.



Ze krijgt dus geen urgentie, maar Moe-landers komen hier en krijgen meteen een huis, en er is al een huizentekort in huurwoningen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:51:50 #96
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_138273338
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is ook belachelijk, en zeker ook gezien de wachtlijsten, dit is het verhaal van een vriendin van me.

[ afbeelding ]

Ze krijgt dus geen urgentie, maar Moe-landers komen hier en krijgen meteen een huis, en er is al een huizentekort in huurwoningen.
ja en dan worden hier zelf mooie 4 a 5 kamers bejaarden centrums omgebouwd voor moe landers er in te laten trekken ..

en gezinnen die niet kunnen betalen aan een huurwoning worden ook heel sneller op straat gezet om huizen leeg te maken voor die lui ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_138273491
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is ook belachelijk, en zeker ook gezien de wachtlijsten, dit is het verhaal van een vriendin van me.

[ afbeelding ]

Ze krijgt dus geen urgentie, maar Moe-landers komen hier en krijgen meteen een huis, en er is al een huizentekort in huurwoningen.
Ja, schrijnend. Kan niet anders zeggen
  vrijdag 28 maart 2014 @ 19:54:51 #98
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_138273496
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 17:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zo hoog is het Nederlandse minimumloonsalaris niet in vergelijkin met andere landen als je compenseert voor wat je met het geld kan kopen en wat de vaste lasten zijn.

Landen met een enigszins fatsoenlijk minimumsalaris hebben geen slechter draaiende economie dan landen die dat niet hebben, hierbij aantekende dat bijna elk beschaafd land een minimumsalaris heeft, ook Duitsland op een verkapte manier (aanvulling door overheid indien beneden bepaald bedrag). De tegenstanders van een fatsoenlijk minimumsalaris klagen dat de werknemers te duur zouden zijn voor de bedrijven, ze verliezen hierbij compleet uit het oog dat diezelfde werknemers dankzij dat minimumsalaris meer te besteden hebben en dat dit geld snel terugvloeit in de economie (hogere consumptiebestedingen), dat lijkt goed de ietwat hogere verkoopprijs te compenseren voor onze totale economie. Hierbij kan je je ook afvragen ofdat het geld niet wat eerlijker zou moeten worden verdeeld over de salarissen.
Wat altijd weer gemakkelijk terzijde wordt geschoven is hoe het minimumloon al fors verlaagd is met de jaren. Bevroren. De koopkracht is aanzienlijk verlaagd. Idem ditto voor de bijstand (dit kabinet verlaagd het ook met 2000 euro op jaarbasis... dat is een feit!). Paars en de Balkenende kabinetten hebben duidelijk gesneden in de hoogte van de bijstand, en dus ook de koopkracht. Dat is geen leugen.

En toch blaat men blindelings voor verlaging van bijstand + minimumloon als oplossing... vooraleerst af te vragen wat de vorige rondes hebben opgeleverd.

Prima om dit zo te roepen, maar leg dan eerst eens uit wat eerdere beleidsveranderingen in hetzelfde straatje hebben opgeleverd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_138276662
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat altijd weer gemakkelijk terzijde wordt geschoven is hoe het minimumloon al fors verlaagd is met de jaren. Bevroren. De koopkracht is aanzienlijk verlaagd. Idem ditto voor de bijstand (dit kabinet verlaagd het ook met 2000 euro op jaarbasis... dat is een feit!). Paars en de Balkenende kabinetten hebben duidelijk gesneden in de hoogte van de bijstand, en dus ook de koopkracht. Dat is geen leugen.
Reden dat de rechtse gemeenschap een mogelijkheid ziet om ze nog verder te verlagen. De linkse gemeenschap moet zich hiertegen wapenen door met goede argumenten te komen en mensen met deze argumenten op het populistische gehalte van de rechtse borrelpraat te wijzen.

quote:
Prima om dit zo te roepen, maar leg dan eerst eens uit wat eerdere beleidsveranderingen in hetzelfde straatje hebben opgeleverd.
Een lager besteedbaar inkomen voor veel mensen, meer armoede, meer schuldsanering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 28 maart 2014 @ 21:45:51 #100
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138279081
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2014 19:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is ook belachelijk, en zeker ook gezien de wachtlijsten, dit is het verhaal van een vriendin van me.

[ afbeelding ]

Ze krijgt dus geen urgentie, maar Moe-landers komen hier en krijgen meteen een huis, en er is al een huizentekort in huurwoningen.
Ernstig! Nederland op haar slechtst, Nederland regelneukersland maar ondertussen gelden die regels natuurlijk wel niet voor elke klasse. Er is niets veranderd sinds dat Animal Farm werd geschreven. "All animals are equal, but some animals are more equal than others". ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')