Nou ben ik toch wel benieuwd waarom je daar in godsnaam voor zou willen kiezen?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:22 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Je kunt het je niet voorstellen maar toch, depressie is verslavend.
Als ik even wat minder in mijn vel zit heb ik de keuze om daarin mee te gaan, als je goed depressief bent vervaagd die ''keuze'' de overtuiging dat het terecht is dat je je zo voelt eventueel maken dat je nog een excuus hebt ook om je helemaal klote te voelen. (kuoloma)
Als ze zich aangesproken voelen, dan spreekt dat voor zich.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:18 schreef Elvi het volgende:
[..]
Bedoel je dan een specifiek persoon in dit topic?
Daar zijn zat voorbeelden van te vinden. Simpele dingen al, als enge films, achtbanen, drama tv. Bizar toch, dat we afgrijzen, angst en verdriet als entertainment zien? Als we het in andere plaatsen doen, waarom niet in onszelf?quote:Ik kan me niet voorstellen dat mensen het echt fijn vinden om zich rot te voelen. Wat ik me wel kan voorstellen is dat het vertrouwd kan gaan voelen.
Gaat automatisch.. Als je je volledig identificeert met je ego en dus je gedachten dan ga je daar bijna automatisch in mee.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:23 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Nou ben ik toch wel benieuwd waarom je daar in godsnaam voor zou willen kiezen?
Maar als het automatisch gaat, dan is het toch geen keus?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:26 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Gaat automatisch.. Als je je volledig identificeert met je ego en dus je gedachten dan ga je daar bijna automatisch in mee.
Je kunt je gedachtes redelijk stilzetten, gewoon diezelfde techniek als mediteren.
Enge films en achtbanen zijn denk ik meer om de adrenlinekick. En drama tv is denk ik om anderen te zien die het nog slechter hebben?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:25 schreef Gray het volgende:
[..]
Als ze zich aangesproken voelen, dan spreekt dat voor zich.
[..]
Daar zijn zat voorbeelden van te vinden. Simpele dingen al, als enge films, achtbanen, drama tv. Bizar toch, dat we afgrijzen, angst en verdriet als entertainment zien? Als we het in andere plaatsen doen, waarom niet in onszelf?
Zoals het automatisch gaat om een vrouw te zoenen als ''het moment'' er is, zo gaat het automatisch bij een depressieveling om zich kut te voelen als ''het moment'' er is.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar als het automatisch gaat, dan is het toch geen keus?
Maar dan kies je ervoor om met de flow mee te gaan...dus wel een keus.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:29 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Zoals het automatisch gaat om een vrouw te zoenen als ''het moment'' er is, zo gaat het automatisch bij een depressieveling om zich kut te voelen als ''het moment'' er is.
Dat betekent niet dat je niet de keuze hebt om niet te zoenen.
Je volgt alleen de stroming van het leven.. Als jouw hersens zijn gestructureerd op nare gevoelens dan gaat de stroming naar het negatieve toe.
Hmm... ik weet niet of het verslavend vind. Ik kan het me echt niet voorstellen.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:22 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Je kunt het je niet voorstellen maar toch, depressie is verslavend.
Als ik even wat minder in mijn vel zit heb ik de keuze om daarin mee te gaan, als je goed depressief bent vervaagd die ''keuze'' de overtuiging dat het terecht is dat je je zo voelt eventueel maken dat je nog een excuus hebt ook om je helemaal klote te voelen. (kuoloma)
Het zijn dan ook voorbeelden van situaties die we normaal gesproken als rot ervaren.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:28 schreef Elvi het volgende:
[..]
Enge films en achtbanen zijn denk ik meer om de adrenlinekick. En drama tv is denk ik om anderen te zien die het nog slechter hebben?
Ik vind dat toch andere situaties dan een depressie.
Overigens hou ik niet zo van enge films, achtbanen en drama tv maar heb toch een depressie
Met de flow meegaan is geen bewuste keuze, dat gaat ''natuurlijk''quote:Op maandag 31 maart 2014 00:31 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar dan kies je ervoor om met de flow mee te gaan...dus wel een keus.
...maar jouw keus om met de flow mee te gaan met de depressie...tsja, ik heb er altijd tegen gevochten en zelfs dan nog kwam ik er maar niet uit.
KT, waarom vecht je niet?
Tolle zei het wel mooi: de stroom van de gedachten sleurt je makkelijk mee. De impact is groot en voor je het beseft ga je erin mee.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:32 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Met de flow meegaan is geen bewuste keuze, dat gaat ''natuurlijk''
Helemaal als jij je puur identificeert met je gedachtes dan zie je die gedachtes namelijk gewoon als waarheid terwijl dat eigenlijk maar gewoon je zieke brein is.
Oh dat is één vanmijn grootste problemen, mijn gedachten als waarheid..quote:Op maandag 31 maart 2014 00:32 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Met de flow meegaan is geen bewuste keuze, dat gaat ''natuurlijk''
Helemaal als jij je puur identificeert met je gedachtes dan zie je die gedachtes namelijk gewoon als waarheid terwijl dat eigenlijk maar gewoon je zieke brein is.
Voor mij is het natuurlijk om eerst na te denken en daarna pas te beslissen of ik met de flow mee wil gaan of niet.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:32 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Met de flow meegaan is geen bewuste keuze, dat gaat ''natuurlijk''
Waarom niet gewoon er niet tegen vechten, het ''prima'' vinden dat het er is.. En het van je af laten glijden en er niet in wegzinken?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:32 schreef Elvi het volgende:
Maar soms kan het inderdaad een keuze zijn... Of je vecht ertegen door jezelf te dwingen iets anders te doen of je gaat erin mee en geeft toe aan het slecht voelen. Ik kan me alleen niet zo goed voor de geest halen of ik dat ook met depressieve periodes doe. Wel dat ik het met zelfbeschadiging had: ga ik mee in de drang of ga ik ertegen vechten. Uiteindelijk heb ik ervoor gekozen om ertegen te vechten maar zeker in het begin gaf ik heel snel op.
quote:Op maandag 31 maart 2014 00:34 schreef Gray het volgende:
[..]
Tolle zei het wel mooi: de stroom van de gedachten sleurt je makkelijk mee. De impact is groot en voor je het beseft ga je erin mee.
quote:Op maandag 31 maart 2014 00:22 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat zijn mensen dan voor wezens?
Dat is iets waar velen van ons onder lijden. Maar zelfs al is een gedachte waar, het is slechts een vorm van de realiteit, die veel verder gaat dan dat. Voorbeeld is niet kunnen genieten van de zon, omdat je in een depressieve vorm van beleving zit.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:34 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Oh dat is één vanmijn grootste problemen, mijn gedachten als waarheid..
I know, er is geen paranoide bij me vastgesteldquote:Op maandag 31 maart 2014 00:32 schreef Gray het volgende:
[..]
Het zijn dan ook voorbeelden van situaties die we normaal gesproken als rot ervaren.
Overigens gaat niet alles wat ik zeg om jou.
Ik krijg knuffel neigingen.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:34 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Oh dat is één vanmijn grootste problemen, mijn gedachten als waarheid..
Alles wat je maar kan bedenken, en alles dat je niet kan bedenken. Je kan het zo gek niet bedenken of iemand doet of deed het wel. Kan je het bedenken, dan heeft waarschijnlijk iemand het al gedaan.quote:
Als jij zit te fokken denk jij dan bij ieder bericht bewust na ''wat zal ik zeggen'' of gaat dat al automatisch? Ik sta er niet echt bij stil (ja nu wel) en dat gaat dus ook automatisch.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:35 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Voor mij is het natuurlijk om eerst na te denken en daarna pas te beslissen of ik met de flow mee wil gaan of niet.
Das vast ook een belangrijke reden waarom dingen zoals versieren niet zo voor mij weggelegd zijn![]()
Maar daar hoort rationaliteit toch net zo goed bij?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:38 schreef Gray het volgende:
[..]
Alles wat je maar kan bedenken, en alles dat je niet kan bedenken. Je kan het zo gek niet bedenken of iemand doet of deed het wel. Kan je het bedenken, dan heeft waarschijnlijk iemand het al gedaan.
Oef dat werkt niet met zelfbeschadiging... Dat is echt een gevecht zonder eindequote:Op maandag 31 maart 2014 00:36 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon er niet tegen vechten, het ''prima'' vinden dat het er is.. En het van je af laten glijden en er niet in wegzinken?
Ja dat is moeilijk maar probeer eens te mediteren, dat geeft over dat weglijden meer controle.
Ik tik het bericht, normaal gesproken lees ik het daarna nog even vluchtig door en dan druk ik op "Invoeren", zoietsquote:Op maandag 31 maart 2014 00:38 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Als jij zit te fokken denk jij dan bij ieder bericht bewust na ''wat zal ik zeggen'' of gaat dat al automatisch? Ik sta er niet echt bij stil (ja nu wel) en dat gaat dus ook automatisch.
quote:
Deed ik dat maar wat vakerquote:Op maandag 31 maart 2014 00:40 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik tik het bericht, normaal gesproken lees ik het daarna nog even vluchtig door en dan druk ik op "Invoeren", zoiets
Maar wat heeft dit met automatisch met je depressie meegaan te maken?
Dat is ook mijn startpunt; mijn ervaring hierin, mijn referentiekader.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:37 schreef Elvi het volgende:
[..]
I know, er is geen paranoide bij me vastgesteldMaar ik praat even vanuit mezelf omdat dat mijn referentiekader is en ik het voor mezelf dan helder kan krijgen. Want ik vind het op zich een interessante discussie en ik probeer het te plaatsen in mn eigen situatie
Ik heb geen enkele reden om dat te doen.quote:Maar als de quote bedoeld was om iemand zich aangesproken te laten voelen dan vind ik het flauw om dat in dit topic te doen waar de meesten al niet lekker in hun vel zitten en instabiel zijn. Dan voel je je al snel aangesproken ongeacht of het bij je van toepassing is of niet. (beetje zoals je schuldig voelen als je een politiewagen ziet, ondanks dat je niks gedaan hebt)
Een discussie niet eens, meer een illustratie van wat ook in mensen kan spelen die lijden aan depressie en angst. Verkenning van wat ik doormaakte hielp mij het probleem te verkennen, en daarmee een oplossing te openbaren. Die kwam plotseling, maar niet uit het niets. Die kan ik ook niet even in een zinnete plaatsen, zelfs niet voor mezelf. Het 'gebeurde plots'.quote:Maar goed als dat niet je doel was en je wilde gewoon een discussie op gang brengen dan is er niks aan de hand
Vrees niet, ik heb enge uitslag, dan is die neiging snel wegquote:
Gray, wat denk jij?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:39 schreef Elvi het volgende:
[..]
Oef dat werkt niet met zelfbeschadiging... Dat is echt een gevecht zonder eindeDat is namelijk echt heel verslavend en ik denk dat je er net zoals met alcoholisme er nooit 100% vanaf komt en altijd die drang zal hebben.
Zeker. Maar ik zou een mens daarom niet bestempelen als rationeel zijnde. Dat is slechts een deel van wat mensen zijn. Ik denk dat elk bijvoeglijk naamwoord mensen tekort doet, omdat ze nooit 1 ding zijn en ook niet constant.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar daar hoort rationaliteit toch net zo goed bij?
Ik ben niks anders gewend. Ik denk eerst en doe daarna pas tenzij ik impulsief beslis om gelijk te doenquote:Op maandag 31 maart 2014 00:42 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Deed ik dat maar wat vakerBen veel te impulsief
quote:Op maandag 31 maart 2014 00:42 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Vrees niet, ik heb enge uitslag, dan is die neiging snel weg
Maar niemand hier bestempelt de mens toch als rationeel? Dus tegen wie heb je het nou eigenlijk?quote:Op maandag 31 maart 2014 00:44 schreef Gray het volgende:
[..]
Zeker. Maar ik zou een mens daarom niet bestempelen als rationeel zijnde. Dat is slechts een deel van wat mensen zijn. Ik denk dat elk bijvoeglijk naamwoord mensen tekort doet, omdat ze nooit 1 ding zijn en ook niet constant.
Geen drang, denk ik. Het kan gebeuren, maar meer omdat dat is wat gebeurt. Je kan prima iets doen zonder dat het moet van jezelf, maar simpelweg omdat dat is wat je doet. Je kan het vergelijken met de flow die je ervaart wanneer je geconcentreerd met iets bezig bent; het lijkt als vanzelf te gaan en de tijd lijkt te vliegen. Dat is 'flow'. Zo'n actie kost niet langer moeite, ondanks dat je er moeite in steekt.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:43 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Gray, wat denk jij?
Als je ''in peace'' bent dan voel je toch geen drang om te vechten? Of iets anders destructiefs?
Wijze woordenquote:Op maandag 31 maart 2014 00:48 schreef Gray het volgende:
[..]
Geen drang, denk ik. Het kan gebeuren, maar meer omdat dat is wat gebeurt. Je kan prima iets doen zonder dat het moet van jezelf, maar simpelweg omdat dat is wat je doet. Je kan het vergelijken met de flow die je ervaart wanneer je geconcentreerd met iets bezig bent; het lijkt als vanzelf te gaan en de tijd lijkt te vliegen. Dat is 'flow'. Zo'n actie kost niet langer moeite, ondanks dat je er moeite in steekt.
Ik deed dat, als extrapolatie op dat mensen "niet een rationele keuze maken om depressief te zijn". Ik reageerde daarmee via een quote op een uitspraak van KT.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:47 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar niemand hier bestempelt de mens toch als rationeel? Dus tegen wie heb je het nou eigenlijk?
Jij mag er zijn.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef Raggingbull het volgende:
Hey, ik heb een zwaar weekend gehad en absoluut geen zin daar nu over uit te wijden. Maar toch hier liep het voor mij ook niet geheel vlekkeloos. En na een dag veel nadenken etc. moet ik wel zeggen dat Elvi eerder dit topic een goed punt heeft gemaakt. En dat gedrag van mij baal ik wel van. Door een gebrek aan inlevingsvermogen en nog wat andere zaken ben ik het alleen totaal niet bewust van mijzelf.
Nou wil ik jullie vragen mocht je je ergeren aan mij of iets dergelijks. Geef mij eventjes een seintje met reden. Dan weet ik genoeg. Ik wil hier niemand tot last zijn daar hebben de meeste het hier moeilijk genoeg voor.
Mvg,
Raggingbull
Misschien handig als je in het vervolg ook diegene quote tegen wie je het hebt, scheelt een hoop verwarring enzoquote:Op maandag 31 maart 2014 00:50 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik deed dat, als extrapolatie op dat mensen "niet een rationele keuze maken om depressief te zijn". Ik reageerde daarmee via een quote op een uitspraak van KT.
Zal ik doenquote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef Raggingbull het volgende:
Hey, ik heb een zwaar weekend gehad en absoluut geen zin daar nu over uit te wijden. Maar toch hier liep het voor mij ook niet geheel vlekkeloos. En na een dag veel nadenken etc. moet ik wel zeggen dat Elvi eerder dit topic een goed punt heeft gemaakt. En dat gedrag van mij baal ik wel van. Door een gebrek aan inlevingsvermogen en nog wat andere zaken ben ik het alleen totaal niet bewust van mijzelf.
Nou wil ik jullie vragen mocht je je ergeren aan mij of iets dergelijks. Geef mij eventjes een seintje met reden. Dan weet ik genoeg. Ik wil hier niemand tot last zijn daar hebben de meeste het hier moeilijk genoeg voor.
Mvg,
Raggingbull
Hey, ik heb je een DM teruggestuurdquote:
Mij erger je niet.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:56 schreef Raggingbull het volgende:
Hey, ik heb een zwaar weekend gehad en absoluut geen zin daar nu over uit te wijden. Maar toch hier liep het voor mij ook niet geheel vlekkeloos. En na een dag veel nadenken etc. moet ik wel zeggen dat Elvi eerder dit topic een goed punt heeft gemaakt. En dat gedrag van mij baal ik wel van. Door een gebrek aan inlevingsvermogen en nog wat andere zaken ben ik het alleen totaal niet bewust van mijzelf.
Nou wil ik jullie vragen mocht je je ergeren aan mij of iets dergelijks. Geef mij eventjes een seintje met reden. Dan weet ik genoeg. Ik wil hier niemand tot last zijn daar hebben de meeste het hier moeilijk genoeg voor.
Mvg,
Raggingbull
Had ik gedaan. Kijk maar terug.quote:Op maandag 31 maart 2014 00:59 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Misschien handig als je in het vervolg ook diegene quote tegen wie je het hebt, scheelt een hoop verwarring enzo
Je antwoorden zijn meestal dermate vaag (en dat je de persoon tegen wie je het hebt niet quote helpt ook niet mee) dat niemand meer weet wat je ermee bedoelt en zoals al eerder vanavond ook al bleek, schept dat alleen maar verwarring.
Explain.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:09 schreef Gray het volgende:
[..]
Mij erger je niet.Ik vind het alleen jammer voor jou om je soms zo 'verslagen' te zien. Als ik het obstakel genaamd depressie achter me kan laten, dan weet ik dat iedereen het hier kan. Jij dus ook.
[..]
Had ik gedaan. Kijk maar terug.
quote:
Hier quotte je dus niemand terwijl iemand zich wel aangesproken voelde.quote:Op zondag 30 maart 2014 20:51 schreef Gray het volgende:
Even wat anders:
[..]
Ik denk dat dit voor sommige mensen zonder meer waar is.
Soms lijkt het alsof geen advies of troost je lijkt te bereiken, alsof je je erin berust dat het allemaal maar rot is. Ik vind het moeilijk om iemand te zien lijden terwijl ik er niets aan kan doen om te helpen. Dat is niet jouw schuld, dat is niet mijn schuld, maar het blijft lastig. Er lijken altijd wel redenen te zijn om je rot te voelen, maar zelf zie ik daar geen enkele reden meer toe. Daar ligt de crux denk ik.quote:
Hierbij deed ik beroep op mijn eigen ervaring, zoals ik aangaf bij Elvi.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:27 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Hier quotte je dus niemand terwijl iemand zich wel aangesproken voelde.
Verder gaf je zelf aan dat rationaliteit en de mens niet samengaan, terwijl dit wel degelijk mogelijk is (heb ikzelf al een voorbeeld van gegeven vanavond waar jijzelf met een vaag antwoord kwam). Mocht je bedoelen dat de mens niet -altijd- rationeel is, dan ben je dus weer vaag, want de mens is normaliter nooit altijd 1 ding. Vanzelfsprekend.
Ja en dat is een mooi voorbeeld van 1 van de dingen die vaag zijn aan jouw poststijlquote:Op maandag 31 maart 2014 01:34 schreef Gray het volgende:
[..]
Hierbij deed ik beroep op mijn eigen ervaring, zoals ik aangaf bij Elvi.
Jouw woordje "integendeel" suggereerde iets andersquote:Op maandag 31 maart 2014 01:34 schreef Gray het volgende:
[..]
Nooit zei ik dat de mens en rationaliteit niet samengaan. Wat ik zei is dat ik de mens geen rationeel wezen wil noemen. Sure, we zijn in staat rationeel te zijn. Maar ook zijn we in staat boos te zijn. Ik noem de mens geen boos wezen, dus waarom zou ik ze dan wel een rationeel wezen noemen? Het is in die context dat ik die stelling plaatste.
Prima, ik FB/dm nog wel wat doorquote:Op zondag 30 maart 2014 21:23 schreef Gray het volgende:
Dinsdag heb ik zomaar een afspraak met m'n studiebegeleider, maar dat is in de middag, dus 's avonds kan. Woensdag kan ik volgens mij de hele dag.
Dat kan misschien voor een volgende keer, zit Dinsdag en Woensdag in een kroeg in de buurt van centraal. Vriendin werkt er, maar Adam zuid is ook leuk. Ken de buurt daar ook wel, pakte daar helaas altijd de kut metro richting amstelveen voor werkquote:Op zondag 30 maart 2014 23:06 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Mochten jullie bij A'dam Zuid afspreken na 5 uur.. Laat het dan maar weten
Niet herken? Ik herken het te erg. Ik ken zo veel voorbeelden van mensen die heerlijk zwelgen in zelfmedelijden en zich prettig voelen bij het "kut voelen". Zelfs op FOK zie je een aantal duidelijke zwelgers. En nee magnetische koffie, ik beschouw jou niet als zo'n persoon.quote:Op zondag 30 maart 2014 23:34 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
De spreuk die door Gray gequote was gaf een veralgemeniseerde opinie die ik totaal niet deel en ook niet herken, ging me ook meer daar om
Tja, in zekere zin is iemand anders zijn ervaring altijd vaag, zeker als je het zelf niet ervaren hebt.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:44 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja en dat is een mooi voorbeeld van 1 van de dingen die vaag zijn aan jouw poststijl
Net als enkele bijvoeglijk naamwoorden de lading niet dekken, doet een enkel ander woord dat ook niet. Hoop dat het nu duidelijker is.quote:[..]
Jouw woordje "integendeel" suggereerde iets anders
Gray is een van de weinige die juist niet vaag zijn in hun poststijl.quote:Op maandag 31 maart 2014 01:44 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja en dat is een mooi voorbeeld van 1 van de dingen die vaag zijn aan jouw poststijl
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |