NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelf ben ik voor een kwart van oorsprong Duits.quote:Op woensdag 26 maart 2014 16:04 schreef Gia het volgende:
[..]
De wet geldt in gelijke gevallen voor iedereen hetzelfde.
Maar het gaat niet om gelijke gevallen, want de ene wordt stateloos als hij het Nederlanderschap kwijt raakt en de andere niet. Er is onderscheid.
Daarbij voorziet onze wet er al in dat je iemand met een dubbele nationaliteit het Nederlanderschap, tijdelijk, kunt ontnemen. In zo'n geval krijgt hij een verblijfsvergunning en gelden de regels daaromtrent voor hem.
Kan dus wel.
Gebeurt nog te weinig.
De staatscourant uit 1937 waarin zijn naturalisatie samen met 19 anderen wordt vermeld staat aan het eind:
Ten aanzien van allen geldt, dat zij, hetzij omdat zij thans geen nationaliteit hebben, hetzij omdat zij hunne nationaliteit voor de voorgestelde naturalisatie zullen verliezen, niet eene dubbele nationaliteit zullen hebben.
De Minister van Justitie,
C. Goseling
Destijds werden dus niet eens mensen met een andere nationaliteit Nederlander. Nu was destijds een dubbele Duits-Nederlandse nationaliteit natuurlijk ook erg onwenselijk, vooral als je als Nederlander gemobiliseerd moet worden vanwege het dreigende gevaar. Dan kun je zo overlopen, met alle geheime militaire informatie. Dubbele nationaliteit is toch: mogelijkheid tot dubbele loyaliteit. In tijden van mobilisatie kunnen mensen met dubbele paspoorten wegvluchten. Mensen met enkel het Nederlandse paspoort niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En diezelfde hysterische schreeuwlelijkerds blijven ook ijzig stil als Spekman weer eens roept dat je 'ze' ten overstaan van hun eigen mensen moet vernederen en wanneer Samsom roept dat Marokkanen een etnisch monopolie op criminaliteit en overlast hebben en Femke Halsema haar kids toch maar van de zwarte school afhaalt etc etc..quote:Op woensdag 26 maart 2014 17:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Terwijl diezelfde grachtengordelelite ijzig stil blijft bij de stelselmatige misdragingen van tuig wat Wilders mede zo populair maakt. Als zij nou eens tot de realisatie kwamen dat zij onderdeel van het probleem zijn, kunnen ze Wilders de voedingsbodem ontnemen. Maar dat is te moeiljik ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door nomoredrama op 26-03-2014 17:39:34 ]
Nee, wat dit incident anders maakt dan de andere incidenten met Wilders is niet welke media er begonnen te roeren, maar juist de enorme hype die er gecreeerd is, tot gemeenteraden en universiteiten aan toe. Over iets dat net zo goed gezegd had kunnen worden door de PvdA. Dus wat is er deze keer zo anders? Juist, de EU verkiezingen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 20:45 schreef skrn het volgende:
[..]
Dit soort retoriek lijkt rechtstreeks van de PVV-site te komen. Wat dit incident nou anders maakt dan andere van Geert Wilders, is dat juist andere media begonnen te roeren. RTL Nieuws, FD, BNR, juist zij hadden bikkelharde kritiek op Geert Wilders. Zonder deze media was het niet zover gekomen, omdat PVV'ers dan hadden afgegeven op de 'staatsomroep', 'linkse media', en ga zo maar door.
Wilders gebruikte zijn Marokkanentruc om een punt te maken: namelijk dat Nederland binnen de EU niet langer zelf kan beslissen over het eigen vreemdelingenbeleid. Was die uitspraak stom en verwerpelijk? Ja, tuurlijk. Maar meer dan dat was het niet: populistische retoriek voor eigen publiek. Dat kennen we van Wilders en hij zegt helemaal niets nieuws. (Als je trouwens het interview bekijkt, dan zie je dat Wilders alleen maar zijn eigen bandje afdraait. De interviewer en Wilders praten vooral aan het einde enorm langs elkaar heen.)
Dus kijk dan eens verder dan je neus lang is en vraag je af wat al die moord en brand schreeuwende media, politici, burgemeesters, gemeenteraden, politiemensen en zelfs een universiteit eigenlijk beweegt. Valt het je trouwens op dat we het bedrijfsleven nog niet gehoord hebben, of heb ik dat gemist in al het lawaai?
Politiek Den Haag weet echt wel hoe onpopulair de EU is, en niet alleen bij de PVV kiezer. De EU heeft sinds het referendum flink aan populariteit ingeboet, dankzij de euro-crisis, het bedrog van Griekenland, gedoe in Spanje, Portugal, Ierland en Cyprus, en recentelijk het machtsspel in Oekraine. EN ondertussen gaat het in Nederland steeds slechter.
Al die politici die nu moord en brand schreeuwen, is het maar om een ding te doen: Wilders’ EU fractie destabiliseren en de kiezer van Wilders vervreemden, zodat Nederland straks na de verkiezingen niet voor lul staat omdat het volk massaal zijn stem heeft gegeven aan de enige Nederlandse anti-EU partij van formaat: die van Wilders.
Ik ben trouwens liberaal. Ik vind dus dat Wilders mag zeggen wat hij wil, maar ik zal niet op hem stemmen. Hij is te socialistisch, te nationalistisch en te simpel naar mijn smaak. Maar ik vind wel dat het laatste wat we (en zeker de politiek!) zouden moeten willen, is Wilders en zijn achterban monddood maken, want daarmee is de brand niet geblust.
Enige lichtpuntje in deze hele hysterie is wat mij betreft dat onze democratie nog niet helemaal vervallen blijkt te zijn tot een schijndemocratie, anders zou politiek Den Haag zich niet zo druk maken om de verkiezingen.
Aha. Geert Wilders mag zeggen wat hij wil, maar als je zelf kritiek hebt op Geert Wilders maak je hem 'monddood'.quote:
Zo, jij bent goed in woorden verdraaien en mensen woorden in de mond leggen, zeg.quote:
[..]
Aha. Geert Wilders mag zeggen wat hij wil, maar als je zelf kritiek hebt op Geert Wilders maak je hem 'monddood'.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoezo? Monddood maken refereert toch ook aan de 'moord en brand schreeuwende media en politici?quote:
[..]
Zo, jij bent goed in woorden verdraaien en mensen woorden in de mond leggen, zeg.
quote:
[..]
Aha. Geert Wilders mag zeggen wat hij wil, maar als je zelf kritiek hebt op Geert Wilders maak je hem 'monddood'.
Probeer eens te lezen zonder emotie.quote:
[..]
Aha. Geert Wilders mag zeggen wat hij wil, maar als je zelf kritiek hebt op Geert Wilders maak je hem 'monddood'.
Kritiek is prima. Maar wat we nu zien gaat wel wat verder. Duizenden aangiften, zelfs door een wetenschappelijk instituut dat zich verre zou moeten houden van politiek bedrijven. Openlijke doodsbedreigingen. Een minister van justitie die zijn mening niet voor zich kan houden. Waar gaat dat nog over?
Misschien heeft dit niks met politiek te maken maar heeft Wilders gewoon een grens overschreden en heeft hij gediscrimineerd?quote:
[..]
[..]
Probeer eens te lezen zonder emotie.
Kritiek is prima. Maar wat we nu zien gaat wel wat verder. Duizenden aangiften, zelfs door een wetenschappelijk instituut dat zich verre zou moeten houden van politiek bedrijven. Openlijke doodsbedreigingen. Een minister van justitie die zijn mening niet voor zich kan houden. Waar gaat dat nog over?
Zoals ik zei : rechtse media als RTL Nieuws en de Telegraaf begonnen zich eerder te roeren dan de traditionale linkse media en PVV-leden liepen massaal weg. Daarna kwamen pas al die aangifte-golven, waar ik trouwens geen voorstander van ben, maar dat terzijde.quote:
[..]
[..]
Probeer eens te lezen zonder emotie.
Kritiek is prima. Maar wat we nu zien gaat wel wat verder. Duizenden aangiften, zelfs door een wetenschappelijk instituut dat zich verre zou moeten houden van politiek bedrijven. Openlijke doodsbedreigingen. Een minister van justitie die zijn mening niet voor zich kan houden. Waar gaat dat nog over?
Als de PVV de NOS niet ziet zitten, nodig ze dan niet uit! De bijeenkomst was besloten.
Het is nu wat overdreven. Maar ik denk serieus dat er ook genoeg mensen zijn die de uitlatingen van Geert Wilders nou eens echt zat zijn. En dat je dat soort uitlatingen tegenwoordig maar gewoon hebt te accepteren, want als je daar kritiek op hebt, dan ben je tegenwoordig links / tegen vrijheid van meningsuiting / een dhimmi / vul maar in wat je leuk lijkt.
Vraag je dan eens af waarom het discrimineren is als Wilders een vraagje stelt aan zijn klapvee, en waarom het geen discrimineren is als Samsom zegt dat Marokkanen een etnisch monopolie hebben op geweldsoverlast.quote:Op woensdag 26 maart 2014 19:06 schreef Peunage het volgende:
[..]
Misschien heeft dit niks met politiek te maken maar heeft Wilders gewoon een grens overschreden en heeft hij gediscrimineerd?
Ik blijf erbij: er zit een dubbele agenda achter deze hele hetze.
Context. Volgens mij heeft Samsom het op een hele andere manier gezegd dan de opruiende manier van Wilders. Daar kun je echt niet om heen.quote:
[..]
Vraag je dan eens af waarom het discrimineren is als Wilders een vraagje stelt aan zijn klapvee, en waarom het geen discrimineren is als Samsom zegt dat Marokkanen een etnisch monopolie hebben op geweldsoverlast.
Ik blijf erbij: er zit een dubbele agenda achter deze hele hetze.
Samsom: "Statistieken tonen dat Marokkanen een etnische monopolie op geweldsoverlast hebben".
Geert: "Willen jullie meer of minder Marokkanen? " ...Gaan we regelen".
Juust.quote:
[..]
Vraag je dan eens af waarom het discrimineren is als Wilders een vraagje stelt aan zijn klapvee, en waarom het geen discrimineren is als Samsom zegt dat Marokkanen een etnisch monopolie hebben op geweldsoverlast.
Ik blijf erbij: er zit een dubbele agenda achter deze hele hetze.
Juist, context is alles. Heb je de hele speech van Wilders gezien? Hij plaatst zijn vraag namelijk in de context van de Europese verkiezingen, waarmee hij het punt wil maken dat Nederland haar soevereiniteit weer terug moet veroveren op de EU.quote:
[..]
Context. Volgens mij heeft Samsom het op een hele andere manier gezegd dan de opruiende manier van Wilders. Daar kun je echt niet om heen.
Samsom: "Statistieken tonen dat Marokkanen een etnische monopolie op geweldsoverlast hebben".
Geert: "Willen jullie meer of minder Marokkanen? " ...Gaan we regelen".
quote:
[..]
Juist, context is alles. Heb je de hele speech van Wilders gezien? Hij plaatst zijn vraag namelijk in de context van de Europese verkiezingen, waarmee hij het punt wil maken dat Nederland haar soevereiniteit weer terug moet veroveren op de EU.
Wat hebben Marokkanen nou met de EU te maken?
Anti-Turkije
Ik heb zijn persconferentie zaterdag gezien, die bijna een half uur duurde. En daar werd geen woord gerept over de EU.quote:
[..]
Juist, context is alles. Heb je de hele speech van Wilders gezien? Hij plaatst zijn vraag namelijk in de context van de Europese verkiezingen, waarmee hij het punt wil maken dat Nederland haar soevereiniteit weer terug moet veroveren op de EU.
Hier de hele speech van Wilders plus het interview na afloop. Wilders zegt onder andere:
quote:'Vanavond hebben we de fundamenten gelegd voor de Europese verkiezingen. U weet dat er in Europa een Eurocommissaris zit, een Zweedse hippie, waar niemand op heeft gestemd en die niemand kent [Wilders duidt hier op het ondemocratische gehalte van de functie en de bevoegdheden]. Maar die Eurocommissaris zorgt er wel voor dat wij [ ... ] onze wetten niet mogen aanpassen. Als we dat stukje soevereiniteit terug winnen van die Zweedse hippie, dan zullen we ook ZELF weer kunnen bepalen dat we mensen minder snel naar Nederland laten komen, en dan kunnen we ook zorgen voor een beperkt immigratiebeleid, samen met een vrijwillige remigratie van mensen, waar al wetten voor bestaan. Dat, samen met het uitzetten van criminele Marokkanen, zal ervoor zorgen dat we, als we het voor het zeggen krijgen, dat waar kunnen maken.'
'Dat roept het beeld op van een partij die wil dat wij weer de baas worden over ons eigen land, onze eigen grenzen, en onze eigen politiek.'
Serieus denken dat Wilders "verkeerd begrepen" wordtquote:
Hier de hele speech van Wilders plus het interview na afloop. Wilders zegt onder andere:
[..]
Niet geloven dat Wilders bewust zonder enige toelichting 'minder marokkanen' roept in z'n speech
Overigens, roepen dat criminele Marokkanen het land uit moeten is eigenlijk net zo racistisch.
Omdat er een verschil zit tussen:quote:
[..]
Vraag je dan eens af waarom het discrimineren is als Wilders een vraagje stelt aan zijn klapvee, en waarom het geen discrimineren is als Samsom zegt dat Marokkanen een etnisch monopolie hebben op geweldsoverlast.
Ik blijf erbij: er zit een dubbele agenda achter deze hele hetze.
"Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit"
en
"Marokkanen moeten het land uit! MINDER MAROKKANEN!"
Politiek incorrect is politiek correct geworden en politiek correct is politiek incorrect gewordenquote:
[..]
Zoals ik zei : rechtse media als RTL Nieuws en de Telegraaf begonnen zich eerder te roeren dan de traditionale linkse media en PVV-leden liepen massaal weg. Daarna kwamen pas al die aangifte-golven, waar ik trouwens geen voorstander van ben, maar dat terzijde.
Als de PVV de NOS niet ziet zitten, nodig ze dan niet uit! De bijeenkomst was besloten.
Het is nu wat overdreven. Maar ik denk serieus dat er ook genoeg mensen zijn die de uitlatingen van Geert Wilders nou eens echt zat zijn. En dat je dat soort uitlatingen tegenwoordig maar gewoon hebt te accepteren, want als je daar kritiek op hebt, dan ben je tegenwoordig links / tegen vrijheid van meningsuiting / een dhimmi / vul maar in wat je leuk lijkt.
quote:
[..]
Context. Volgens mij heeft Samsom het op een hele andere manier gezegd dan de opruiende manier van Wilders. Daar kun je echt niet om heen.
Samsom: "Statistieken tonen dat Marokkanen een etnische monopolie op geweldsoverlast hebben".
Geert: "Willen jullie meer of minder Marokkanen? " ...Gaan we regelen".
Mensen die dit niet snappenquote:
[..]
Omdat er een verschil zit tussen:
"Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit"
en
"Marokkanen moeten het land uit! MINDER MAROKKANEN!"
Tails tell tales
Daß war einmal!quote:
Zelf ben ik voor een kwart van oorsprong Duits.
De staatscourant uit 1937 waarin zijn naturalisatie samen met 19 anderen wordt vermeld staat aan het eind:
Ten aanzien van allen geldt, dat zij, hetzij omdat zij thans geen nationaliteit hebben, hetzij omdat zij hunne nationaliteit voor de voorgestelde naturalisatie zullen verliezen, niet eene dubbele nationaliteit zullen hebben.
De Minister van Justitie,
C. Goseling
Destijds werden dus niet eens mensen met een andere nationaliteit Nederlander. Nu was destijds een dubbele Duits-Nederlandse nationaliteit natuurlijk ook erg onwenselijk, vooral als je als Nederlander gemobiliseerd moet worden vanwege het dreigende gevaar. Dan kun je zo overlopen, met alle geheime militaire informatie. Dubbele nationaliteit is toch: mogelijkheid tot dubbele loyaliteit. In tijden van mobilisatie kunnen mensen met dubbele paspoorten wegvluchten. Mensen met enkel het Nederlandse paspoort niet.
Er is later aan toegevoegd dat, indien het niet mogelijk is de andere nationalteit op te geven bij naturalisatie, voor die groep een uitzondering wordt gemaakt.
Zie je, ze vormen al een uitzondering, dus zijn niet gelijk. Gelijk = hetzelfde.
En dan kan ik dat nog snappen. Ze willen heel graag Nederlander worden, probleem was die andere nationaliteit. Probleem werd opgelost.
Maar wat ik niet snap is dat zij tot in het einde ter tijde hun kinderen die dubbele nationaliteit blijven geven, opvoeden met Marokkaanse normen en waarden en een loyaliteit, financieel, naar Marokko toe.
Ik zou graag op dit gebied de wet zodanig veranderd willen zien dat een kind waarvan beide ouders de Nederlandse nationaliteit hebben en hier geboren zijn, uitsluitend de Nederlandse nationaliteit krijgt.
Hebben beide ouders een tweede nationaliteit en geven ze daar de voorkeur aan, dan niet de Nederlandse. Kan het kind op zijn 18 de nog switchen, als hij wil.
Wij kunnen bepaalde Nederlandse wetten niet uitvoeren, omdat Brussel dat niet goed vindt.quote:Op woensdag 26 maart 2014 19:27 schreef SadPanda het volgende:
De Grondwet vindt het ook niet goed.quote:
[..]
Wij kunnen bepaalde Nederlandse wetten niet uitvoeren, omdat Brussel dat niet goed vindt.
