De nefit 21 heeft geen echte boiler, wat dat betreft loopt het toestel niet voor op de vaillant of de remeha.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:43 schreef Glad_Janus het volgende:
Let ook op dat je nu een ketel met boiler hebt, de twee genoemde ketels zijn allebei zonder. Dit betekent dat je wat langer moet wachten op je warme water (maar wel een grotere straal hebt).
Als je op twee punten tegelijkertijd warm water wil pakken voldoen ze beide niet. Met een cw5 zal het misschien lukken, maar dat is geen zekerheid. Wil je dit wel kunnen moet je een toestel met boiler nemen, bijvoorbeeld de Nefit topline aquapower.
Als de ketel en de radiatoren fatsoenlijk ingeregeld wordt dan zul je wel gaan besparen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 15:48 schreef klipper het volgende:
Energiebesparing zal niet of nauwelijks gebeuren, je vervangt een hr ketel door een......hr ketel, zal hooguit 3% zijn, maar dat lever je weer in op meer comfort warm water.
Dan zit 't em (de potentiėle winst) dus in de afregeling van het systeem en niet in de ketel. Overigens zou ik geoon kijken wat de opgegeven rendementen (op LHV resp. HHV basis) zijn en de ketel met het hoogste rendement kiezen. In mijn geval was dat 6 jaar geleden een Remeha (type nu niet meer courant) en heb daar tot op heden never spijt van gehad.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 17:26 schreef bluemoon23 het volgende:
Veel ketels worden opgehangen met de standaard fabrieksinstellingen, en met alle radiatoren wagenwijd open.
Je zou je ook eens kunnen inlezen of in ieder geval iets kunnen vragen i.p.v. ongefundeerd zomaar iets beweren.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 18:02 schreef bluemoon23 het volgende:
Ook de ketel.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Mijn ervaring is dat de erkende CV-installateur de ketel zo instelt/rendement molt, domweg omdat anders de warmte afgifte te laag is. Weet ie veel dat de aanvoer bovenaan en de retour onder aan de radiatoren moet zitten.......quote:Op dinsdag 25 maart 2014 18:51 schreef bluemoon23 het volgende:
Voel je je aangesproken of heb ik je beledigd in je vakgebied ?
Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
De klant wil hier niet voor betalen, die zit liever voor een dubbeltje op de eerste rang.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 17:26 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Als de ketel en de radiatoren fatsoenlijk ingeregeld wordt dan zul je wel gaan besparen.
Veel ketels worden opgehangen met de standaard fabrieksinstellingen, en met alle radiatoren wagenwijd open.
Door de radiatoren waterzijdig in te (laten) regelen, kun je je huis gelijkmatiger en efficienter verwarmen.
Maar dit kost tijd, en de tijd van de installateur moet betaald worden.
De kiloknaller (en ook vele anderen) kijken hier niet naar.
? Leg uit.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 18:02 schreef bluemoon23 het volgende:
Ook de ketel.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:01 schreef blomke het volgende:
[..]
Mijn ervaring is dat de erkende CV-installateur de ketel zo instelt/rendement molt, domweg omdat anders de warmte afgifte te laag is. Weet ie veel dat de aanvoer bovenaan en de retour onder aan de radiatoren moet zitten.......
Ik heb inmiddels een CV-installateur die snapt dat hoe lager het O2 % (maar wel > 0!!) hoe beter het ketelrendement. Uiteraard wel het CO in het ppm gebied. Dus da's mijn vast man geworden!quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:11 schreef cvboer het volgende:
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.
Hopelijk snapt hij ook dat je een ketel afstelt op de wijze zoals de fabrikant het aangeeft. Een Remeha Quinta heeft een O2 van3,9%, daar stel je hem op af, niet op een andere waarde.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:26 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels een CV-installateur die snapt dat hoe lager het O2 % (maar wel > 0!!) hoe beter het ketelrendement. Uiteraard wel het CO in het ppm gebied. Dus da's mijn vast man geworden!
Wat maakt het uit hoe lang het geleden is bij Blomke ?quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:11 schreef cvboer het volgende:
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.
Plaatje moet jij vast ook wel kennen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:09 schreef cvboer het volgende:
? Leg uit.
Het is natuurlijk niet alleen het cv vermogen, waar een ketel op geselecteerd word...
Dat de aanvoer boven in de radiator moet weet ik al een jaartje of 20quote:Op dinsdag 25 maart 2014 20:54 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat maakt het uit hoe lang het geleden is bij Blomke ?
Is het pas sinds kort opgenomen in de opleiding/bijscholing ofzo ?
Plaatje ken ik zeker. Alleen vertel jij het verkeerdquote:
Zoals jij het zegt ben je een hoge retourtemperatuur nodig om een hoog rendement te verkrijgen. Het is juist andersom, hoe lager de rookgastemperatuur, des te hoger het rendement. Als je kijkt naar mijn foto, daar heeft de rookgas (Tr) een temperatuur van 32,8 graden, het rendement (η) is hier 110.6%quote:hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
Door jou.....absoluut niet, daar moet je toch op zijn minst cvboer voor heten.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 18:51 schreef bluemoon23 het volgende:
Voel je je aangesproken of heb ik je beledigd in je vakgebied ?
Wel over veel ketels, en dat leest toch echt anders dan enkele.quote:Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
De standaard instelling van genoemde intergas is 80 graden en inderdaad stand 3 voor de pomp, als je echter slim genoeg bent om behalve het toestel op te hangen en werkend te krijgen ook jog even de tijd neemt om het hoofdstuk inbedrijfstelling te lezen, dan lees je vanzelf welke voorwaarden aanwezig moeten zijn om eventueel de pomp lager in te stellen of de maximum aanvoertemperatuur te verlagen.quote:Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
In het huurhuis waar ik eerst woonde kwam ook iederjaar zo een snotjong die meende de instellingen te veranderen, en ieder volgend jaar vroeg hij zich af hoe kan dat toch.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:51 schreef BartNH het volgende:
Ik heb ook een monteur over de vloer gehad die heel erg overtuigd is dat iedereen het zo snel mogelijk warm wil hebben en dus ketels aflevert op 100% vermogen met 90 graden max. Ik heb hem gewoon zn verhaal af laten maken maar na het onderhoud wel even de instellingen gecontroleerd.
Ook dat eeuwige verhaal dat CW3 te kort is.... Mn ligbad is evengoed vlot genoeg vol. Ja, als je tijdens het bad vullen emmers warm water wilt tappen zal het wel een probleem zijn, maar is dat nodig?
Daar ben ik er een van maar dat heeft me dus wel heel veel besparing opgeleverd.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 23:28 schreef klipper het volgende:
Het meest domme is nog wel dat er veel mensen zijn die denken het zelf wel effe te kunnen doen.
Nee kijk nog maar eens goed in die post, ik zeg dat er een te hoge retourtemperatur is om in HR gebied te komen.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 21:10 schreef cvboer het volgende:
Zoals jij het zegt ben je een hoge retourtemperatuur nodig om een hoog rendement te verkrijgen.
Als ik alleen tussen die merken kon kiezen, koos ik voor de Bosch, en neem dan ook maar geen merk wat afwijkt in dat land want dan vind je ook moeilijk een monteur die er iets vanaf weet denk ik.quote:Op donderdag 27 maart 2014 00:23 schreef Oneu het volgende:
Sorry dat ik deze topic een beetje ga kapen maar hier is mijn situatie en vraag...
Ik woon in spanje in een duplex met 2 badkamers (een douche en de andere een bad) woon hier met mijn vrouw, 2 kleine kinderen en mijn ouders die op de kinderen passen. We hebben denk ik een CW5 of cw6 nodig.
De huis is 5 jaar oud maar met een vage Italiaanse cv installatie die erg slecht is. Slechte verbranding en er komt koolstofdioxide vrij volgens de gas onderhoud controleur (in de luchtafvoer) . Die raad mij om de ketel te vervangen.
Alleen omdat ik door de bomen de bos niet meer zie welk merk raden jullie mij aan. Rehema is niet verkrijgbaar hier. De monteur zei dat bosch goed is. Wat hier verkrijgbaar is Valliant, Junkers, saunier Duval, Bosch. De Spaanse forums zijn niet echt duidelijk welke nou de beste is en op de Nederlandse forums lees ik steeds dat Valliant niet meer zo degelijk is als vroeger.
quote:
De klant wil natuurlijk waar voor zijn geld, maar het valt me op dat installateurs en aannemersquote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:06 schreef cvboer het volgende:
[..]
De klant wil hier niet voor betalen, die zit liever voor een dubbeltje op de eerste rang.
Nou ja, installateurs en aannemers denken vooral niet mee met de klant. Dat is mijn ervaring.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:06 schreef cvboer het volgende:
[..]
De klant wil hier niet voor betalen, die zit liever voor een dubbeltje op de eerste rang.
Als je dan kon kiezen tussen Buderus en Nefit welke koos je dan?quote:Op donderdag 27 maart 2014 01:04 schreef Oneu het volgende:
Ik ben net achter gekomen dat junkers een Duits bedrijf is dat van Bosch is. Ik ga ff wat reviews zoeken van junkers cv installaties
Een Valliant zou ik nog niet willen al kreeg ik hem voorniks, daartegenover staat dat ze in ons buurland veel geplaats worden of geplaats geworden zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2014 01:19 schreef Oneu het volgende:
Geen idee ken alleen Valliant waar we vroeger geisers van hadden in Nederland. Kom net achter dat saunier Duval van Valliant is Hmmm er zijn dus maar 2 keuzes Bosch of Valliant.
http://www.boschcvketels.(...)els/combiketels.htmlquote:Op donderdag 27 maart 2014 01:31 schreef Oneu het volgende:
Ok, bedankt keuze voor de merk is gemaakt Junkers van Bosch. Ik snap niet waarom de monteur mij Bosch aanraad als Bosch ketels verkoopt onder de naam Junkers in spanje. Ik kan namelijk geen Spaanse websites vinden van Bosch ketels (alleen Zuid Amerikaanse websites).
Zal hier vanmiddag even induiken. Dan laat ik je weten welke ik zou kiezen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 05:40 schreef CRX_master het volgende:
Bedankt allemaal voor jullie inbreng. Soms wat te technisch voor mij, maar alles wordt gewaardeerd.
Inmiddels een offerte voor een Remeha Calenta cw5 en een nefit trendline cw5 bķnnen ook. Alle offertes zijn van lokale kleinere partijen, omdat ik me daar prettig bij voel. Wel zit er voor mijn gevoel erg veel verschil in de kosten (allemaal cw5 en allemaal met nieuwe programmeerbare thermostaat en volledige vervanging van alles om de ketel heen ook)
Remeha calenta 2200
Nefit trendline 2300
Vaillant ecotec plus 1650
Is dat verschil in prijs goed te praten/te verklaren, of is die vaillant aanbieding eigenlijk wel prima? Het is een vaillant v-team dealer, waarmee schijnbaar de garantie automatisch ook verlengd is zelfs.
De Calenta is wel de topketel van Remeha. Je kan ook de Tzerra 39c kiezen, dan heb je geen kek display, maar verder een echt uitstekend toestel dat zeer stil is! De Avanta is ook nog een optie, maar blijft volgens mij qua rendement licht achter bij de Calenta en Tzerra.quote:Op donderdag 27 maart 2014 05:40 schreef CRX_master het volgende:
Bedankt allemaal voor jullie inbreng. Soms wat te technisch voor mij, maar alles wordt gewaardeerd.
Inmiddels een offerte voor een Remeha Calenta cw5 en een nefit trendline cw5 bķnnen ook. Alle offertes zijn van lokale kleinere partijen, omdat ik me daar prettig bij voel. Wel zit er voor mijn gevoel erg veel verschil in de kosten (allemaal cw5 en allemaal met nieuwe programmeerbare thermostaat en volledige vervanging van alles om de ketel heen ook)
Remeha calenta 2200
Nefit trendline 2300
Vaillant ecotec plus 1650
Is dat verschil in prijs goed te praten/te verklaren, of is die vaillant aanbieding eigenlijk wel prima? Het is een vaillant v-team dealer, waarmee schijnbaar de garantie automatisch ook verlengd is zelfs.
Toch levert Remeha ook in Spanje hoor! Zo te zien zelfs onder hun eigen naam.quote:Op donderdag 27 maart 2014 01:31 schreef Oneu het volgende:
Ok, bedankt keuze voor de merk is gemaakt Junkers van Bosch. Ik snap niet waarom de monteur mij Bosch aanraad als Bosch ketels verkoopt onder de naam Junkers in spanje. Ik kan namelijk geen Spaanse websites vinden van Bosch ketels (alleen Zuid Amerikaanse websites).
Ik zit in regio madrid en remeha zit volgens de website bij Bilbao( 4 uur rijden) en Barcelona (6 uur rijden). Liever wil ik een monteur die iets dichter bij zit. Ook leveren ze niet alle producten van remeha, ik denk dus dat ze alleen aan nieuwbouw bedrijven leveren.quote:Op donderdag 27 maart 2014 09:39 schreef Hi_flyer het volgende:
Toch levert Remeha ook in Spanje hoor! Zo te zien zelfs onder hun eigen naam.
Welk type als ik vragen mag, het is namelijk jiet gezegd dat rookgaszijdig meten alleen voldoende is.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 17:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan zit 't em (de potentiėle winst) dus in de afregeling van het systeem en niet in de ketel. Overigens zou ik geoon kijken wat de opgegeven rendementen (op LHV resp. HHV basis) zijn en de ketel met het hoogste rendement kiezen. In mijn geval was dat 6 jaar geleden een Remeha (type nu niet meer courant) en heb daar tot op heden never spijt van gehad.
De onderhoudsmonteur meet rookgaszijdig T, O2, CO en CO2 en komt tot de conclusie dat ie na jaren nog steeds optimaal staat ingesteld
Ik verwoord het iets anders maar bedoel hetzelfde.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:28 schreef Hi_flyer het volgende:
Het is geen kwestie van terugregelen (alsof het actief gebeurt), het debiet bij een bepaald fantoerental neemt simpelweg af als er meer weerstand door vervuiling ontstaat. De verhouding gas/lucht verandert echter niet, dus is vervuiling ook niet af te lezen aan de hand van het O2 of CO2-percentage. Het is bijzonder lastig om te bepalen of een warmtewisselaar vervuild is en in welke mate.
Quinta. Hij meet bij vollast: m.b.v. een speciaal knopje wordt ie (even) op max. vermogen gezet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:07 schreef klipper het volgende:
Welk type als ik vragen mag, het is namelijk jiet gezegd dat rookgaszijdig meten alleen voldoende is.
Hij meet alleen bij vollast?quote:Op donderdag 27 maart 2014 17:27 schreef blomke het volgende:
[..]
Quinta. Hij meet bij vollast: m.b.v. een speciaal knopje wordt ie (even) op max. vermogen gezet.
Alleen is het erg lastig om het gasverbruik op locatie te meten, tenzij je met je stopwatch in de meterkast gaat tellen hoeveel gas er gebruikt wordt, maar dat is nogal onnauwkeurig.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:59 schreef klipper het volgende:
[..]
Ik verwoord het iets anders maar bedoel hetzelfde.
Minder luchtdebiet is dus ook minder gas, zodoende regelt hij op gas terug.
Zodoende kan je aan het gasverbruik tijdens de belastingmeting dus ook bepalen of het toestel vervuild raakt.
Vollast 4800 tpm en Deellast 1200 tpm. In beide gevallen 3,9% O2 en 9,5% CO2quote:
dan is het goed. Dat zijn ook de juiste waardes.quote:Op donderdag 27 maart 2014 18:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Vollast 4800 tpm en Deellast 1200 tpm. In beide gevallen 3,9% O2 en 9,5% CO2
Iedere fabrikant heeft zijn methodes er wel voor hoe je dat meten kunt. Echt moeilijk is het allemaal niet. En de belasting meten aan de gasmeter met behulp van een stopwatch is niet moeilijk. Of het nauwkeurig is, is een tweede. Het is ook slechts een indicatie.quote:Op donderdag 27 maart 2014 18:53 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Alleen is het erg lastig om het gasverbruik op locatie te meten, tenzij je met je stopwatch in de meterkast gaat tellen hoeveel gas er gebruikt wordt, maar dat is nogal onnauwkeurig.
Een andere methode, die ik vandaag zag, is zoals (volgens mij) Nefit gebruikt met een drukmeetnippel voor de warmtewisselaar. Bij een bepaalde druk hoort een bepaalde vervuiling en een bepaald verlies van belasting. Ik ben er nog niet uit of dit een betrouwbare methode is.
Nog een methode, die wel redelijk nauwkeurig is, maar natuurlijk niet voor solo-toestellen te gebruiken is, is het meten van de tapwatertemperatuur. Eerst de kraan koud open om de koudwatertemperatuur te bepalen, dan vol warm open en het debiet met een maatbeker bepalen en de warmwatertemperatuur. Debiet in l/s maal temperatuurverschil maal 4,18 is je belasting in kW.
Verder zou je kunnen kijken naar het opgenomen vermogen van de fan, die ook een maat is voor vervuiling. Als laatste kan er ook nog gemeten worden aan de rookgastemperatuur, maar de invloed daarvan is me nog niet helemaal duidelijk.
Vervuilde wisselaars, een vak apart
Heb het ea even bekeken, ik zou voor de Calenta gaan. Deze geeft meer warmwater (11,1 ltr/min) tot 9,8 ltr/min bij de andere twee. De Calenta draait al weer een tijdje mee, hier zijn dus inmiddels de kinderziektes wel uit. Verder ontloopt het mekaar niet veel. Vaillant ben ik persoonlijk niet zo'n fan van, het is allemaal minder gebruikersvriendelijker dan de Remeha. Ook de service vanuit de fabrikant richting de consument scoort Remeha stukken beter. Een slecht toestel is de Vaillant zeker niet. Al moet ik wel opmerken dat ik alle drie de prijzen wel stevig vind...quote:Op donderdag 27 maart 2014 05:40 schreef CRX_master het volgende:
Bedankt allemaal voor jullie inbreng. Soms wat te technisch voor mij, maar alles wordt gewaardeerd.
Inmiddels een offerte voor een Remeha Calenta cw5 en een nefit trendline cw5 bķnnen ook. Alle offertes zijn van lokale kleinere partijen, omdat ik me daar prettig bij voel. Wel zit er voor mijn gevoel erg veel verschil in de kosten (allemaal cw5 en allemaal met nieuwe programmeerbare thermostaat en volledige vervanging van alles om de ketel heen ook)
Remeha calenta 2200
Nefit trendline 2300
Vaillant ecotec plus 1650
Is dat verschil in prijs goed te praten/te verklaren, of is die vaillant aanbieding eigenlijk wel prima? Het is een vaillant v-team dealer, waarmee schijnbaar de garantie automatisch ook verlengd is zelfs.
Dank je, ik ga nog wat extra offertes aanvragen van de diverse ketels.. Eens kijken of we wat goedkopers kunnen vinden hier in de buurt..quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:50 schreef cvboer het volgende:
[..]
Heb het ea even bekeken, ik zou voor de Calenta gaan. Deze geeft meer warmwater (11,1 ltr/min) tot 9,8 ltr/min bij de andere twee. De Calenta draait al weer een tijdje mee, hier zijn dus inmiddels de kinderziektes wel uit. Verder ontloopt het mekaar niet veel. Vaillant ben ik persoonlijk niet zo'n fan van, het is allemaal minder gebruikersvriendelijker dan de Remeha. Ook de service vanuit de fabrikant richting de consument scoort Remeha stukken beter. Een slecht toestel is de Vaillant zeker niet. Al moet ik wel opmerken dat ik alle drie de prijzen wel stevig vind...
quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:29 schreef CRX_master het volgende:
[..]
Dank je, ik ga nog wat extra offertes aanvragen van de diverse ketels.. Eens kijken of we wat goedkopers kunnen vinden hier in de buurt..
De helft bieden en dan maken ze nog vette winst!quote:Op donderdag 27 maart 2014 05:40 schreef CRX_master het volgende:
Remeha calenta 2200
Nefit trendline 2300
Vaillant ecotec plus 1650
Is dat verschil in prijs goed te praten/te verklaren, of is die vaillant aanbieding eigenlijk wel prima? Het is een vaillant v-team dealer, waarmee schijnbaar de garantie automatisch ook verlengd is zelfs.
Ik weet wat zo'n keteltje inkoop kost, bij deze geoffreerde prijzen wordt er zeker leuk aan verdient.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:35 schreef blomke het volgende:
[..]
De helft bieden en dan maken ze nog vette winst!
Waarschijnlijk 50%. Dus voor ¤1000,- moeten ze 'm keurig voor je plaatsen. En niet zeuren over de koffie.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:55 schreef Hi_flyer het volgende:
Kijk maar wat ze op warmteservice.nl vragen, een calenta cw5 is ¤1300,-. Daar maken de ketelboeren nog steeds een leuke winst op.
Voor 1000 euro plaats ik hem keurig voor je deur. No way dat ik hem voor dat bedrag nog monteer ook.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Waarschijnlijk 50%. Dus voor ¤1000,- moeten ze 'm keurig voor je plaatsen. En niet zeuren over de koffie.
Precies, de verdiensten op een ketel zijn niet meer zo massaal. De hulpstukken wordt inderdaad meer aan verdient.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:10 schreef bluemoon23 het volgende:
Volgens mij valt de groothandelskorting op een ketel nog wel mee voor een installateur.
Op appendages zoals koppelingen, afsluiters en expansievat pakken ze meer denk ik.
Maar ¤1000 all in zoals blomke zegt is ook een beetje overdreven, je moet een ander ook wat gunnen.
Ik heb zo een vermoede dat je dan nog lang ik de kou zult zitten. al denk ik met de concurentie tegenwoordig iedereen kan ja de prijzen zoeken op het net, maar vergeten vaak dat ze die persoon wel dag en (nacht) kunnen bellen als er problemen zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Waarschijnlijk 50%. Dus voor ¤1000,- moeten ze 'm keurig voor je plaatsen. En niet zeuren over de koffie.
Als je de drukken en temperaturen meeneemt in de berekening wel.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:35 schreef cvboer het volgende:
[..]
Iedere fabrikant heeft zijn methodes er wel voor hoe je dat meten kunt. Echt moeilijk is het allemaal niet. En de belasting meten aan de gasmeter met behulp van een stopwatch is niet moeilijk. Of het nauwkeurig is, is een tweede. Het is ook slechts een indicatie.
Intergas of italiaanse shit.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:11 schreef Spanky78 het volgende:
Ik heb hier een intergas 36kw ketel. Prima ding en geeft minder problemen dan de nefit en remeha die wel hiervoor hadden. Ik heb hem gekozen wegens afweizgheid van een driewegklep, want die klotedingen gaan altijd kapot bij mij (soms meerdere keren).
De CW5 is voldoende om twee tappunten tegelijk open te hebben, alhoewel je wel merkt dat e niet volledig heet water krijgt, is het meer dan genoeg om lekker te douchen terwijl het bad volloopt.
Overigens hardstikke leuk al dat technishc gedoe, maar dat is meer een kwestie van een goede installateur dan de ketel zelf. Meeste ketels zijn gewoon prima en je kiest dan dus gewoon voor de goedkoopste die nog voldoende warm water geeft. Qua verwarming is het voor Nederland eigenlijk altijd voldoende, zeker als je huis aardig geisoleerd is.
Lekker objectief oordeel zeg, jij kom al klaar als je alleen al remeha leest.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:50 schreef cvboer het volgende:
[..]
Heb het ea even bekeken, ik zou voor de Calenta gaan. Deze geeft meer warmwater (11,1 ltr/min) tot 9,8 ltr/min bij de andere twee. De Calenta draait al weer een tijdje mee, hier zijn dus inmiddels de kinderziektes wel uit. Verder ontloopt het mekaar niet veel. Vaillant ben ik persoonlijk niet zo'n fan van, het is allemaal minder gebruikersvriendelijker dan de Remeha. Ook de service vanuit de fabrikant richting de consument scoort Remeha stukken beter. Een slecht toestel is de Vaillant zeker niet. Al moet ik wel opmerken dat ik alle drie de prijzen wel stevig vind...
Kort antwoord nee.quote:Op donderdag 27 maart 2014 18:53 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Alleen is het erg lastig om het gasverbruik op locatie te meten, tenzij je met je stopwatch in de meterkast gaat tellen hoeveel gas er gebruikt wordt, maar dat is nogal onnauwkeurig.
Een andere methode, die ik vandaag zag, is zoals (volgens mij) Nefit gebruikt met een drukmeetnippel voor de warmtewisselaar. Bij een bepaalde druk hoort een bepaalde vervuiling en een bepaald verlies van belasting. Ik ben er nog niet uit of dit een betrouwbare methode is.
quote:Nog een methode, die wel redelijk nauwkeurig is, maar natuurlijk niet voor solo-toestellen te gebruiken is, is het meten van de tapwatertemperatuur. Eerst de kraan koud open om de koudwatertemperatuur te bepalen, dan vol warm open en het debiet met een maatbeker bepalen en de warmwatertemperatuur. Debiet in l/s maal temperatuurverschil maal 4,18 is je belasting in kW.
Verder zou je kunnen kijken naar het opgenomen vermogen van de fan, die ook een maat is voor vervuiling. Als laatste kan er ook nog gemeten worden aan de rookgastemperatuur, maar de invloed daarvan is me nog niet helemaal duidelijk.
Vervuilde wisselaars, een vak apart
quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:38 schreef klipper het volgende:
[..]
Lekker objectief oordeel zeg, jij kom al klaar als je alleen al remeha leest.
Nee.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:11 schreef Spanky78 het volgende:
Ik heb hier een intergas 36kw ketel. Prima ding en geeft minder problemen dan de nefit en remeha die wel hiervoor hadden. Ik heb hem gekozen wegens afweizgheid van een driewegklep, want die klotedingen gaan altijd kapot bij mij (soms meerdere keren).
De CW5 is voldoende om twee tappunten tegelijk open te hebben, alhoewel je wel merkt dat e niet volledig heet water krijgt, is het meer dan genoeg om lekker te douchen terwijl het bad volloopt.
Overigens hardstikke leuk al dat technishc gedoe, maar dat is meer een kwestie van een goede installateur dan de ketel zelf. Meeste ketels zijn gewoon prima en je kiest dan dus gewoon voor de goedkoopste die nog voldoende warm water geeft. Qua verwarming is het voor Nederland eigenlijk altijd voldoende, zeker als je huis aardig geisoleerd is.
Ik moet wel zeggen dat als ik kijk dat ts een type 21 ketel heeft, en om die te vervangen door een calenta 40c is nogal een erg sterke verhoging en dat puur voor iets meer warm water comfort.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:44 schreef Gieliovd het volgende:
Geen ervaring maar dat is wel erg goedkoop. Ik kocht de ketel met iSense voor ¤13xx en dat was al goedkoop als wat.
Het is echt geen hogere wiskunde zo'n ketel ophangen dus maak je niet te druk.
Calenta 40c is een prachtketel.
Als ik die bedragen hierboven lees wordt ik per direct ketelinstallateur. 2 ketels per maand en ik heb m'n hele salaris verdiend!
Voor klanten raad ik het ook aan.....quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:40 schreef cvboer het volgende:
[..]Het is een subjectief oordeel geworden. En ja, ik heb nou eenmaal iets met Remeha.
Mooi om te lezen dat ik iemand blij heb kunnen maken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 01:09 schreef klipper het volgende:
[..]
Voor klanten raad ik het ook aan.....
Op de vraag wat ik zelf zou nemen, geef ik dan weer geen antwoord
Maar je antwoord leverde mij wel een fles whiskey op, zo voorspelbaar was het antwoord dan weer wel.![]()
Tsja, wat je er ook mee wil zeggen. Die van mij is geen shit. Hij doet het al 6 jaar prima en war ook goed betaalbaar.quote:
Zeg ik toch, intergas of agpoquote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:07 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Tsja, wat je er ook mee wil zeggen. Die van mij is geen shit. Hij doet het al 6 jaar prima en war ook goed betaalbaar.
Overigens heb ik ooit een agpo gehad... dat was wel een brok ellende...
Niet alleen aan de muur, ook op het spoor.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:02 schreef Gieliovd het volgende:
Intershit, Grafpo, Nefniks, Blauwe Bengel...
Er zijn altijd rotte appels. Die uit Italiė rotten alleen wat sneller
De bouten of de raakvlakken waar de voordeksel de wisselaar raakt?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 22:59 schreef klipper het volgende:
[..]
Zeg ik toch, intergas of agpo
Intergas vind ik zeker niet slecht,sterker nog, kan van de huidige serie echt wel gecharmeerd zijn. Ze zouden alleen fabriek af al de bouten in moeten vetten met keramisch vet, dat zal veel geluidsklachten schelen.
En in de lucht. De helikopters van de marine worden bij een dochtermaatschappij van AnsaldoBreda gebouwd.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:03 schreef klipper het volgende:
[..]
Niet alleen aan de muur, ook op het spoor.
Hij bedoeld waarschijnlijk de raakvlakken, die vet je in, de bout zelf niet.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:10 schreef Gieliovd het volgende:
Keramisch vet op bouten tegen geluidsklachten...
Ehm.
Zoals cvboer ook al aangeeft, bouten en raakvlakken.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:10 schreef Gieliovd het volgende:
Keramisch vet op bouten tegen geluidsklachten...
Ehm.
Ik weet goed wat keramisch vet is maar ik pas het toch als alternatief voor kopervet, never-seize etc.quote:
Koper vet is niks tenopzicht van keramisch, het droogt ook niet uit wat koper vet wel doet, en je weet koper eet het minst edele op, al denk ik dat het wel meevalt electrolidisch of hoe heet het?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:16 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Ik weet goed wat keramisch vet is maar ik pas het toch als alternatief voor kopervet, never-seize etc.
Precies, daar worden ze stil van. Verder gebruik ik een momentsleutel om die bouten aan te draaien.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:14 schreef klipper het volgende:
[..]
Zoals cvboer ook al aangeeft, bouten en raakvlakken.
Als je keramisch vet gebruikt valt het geluid gewoon weg, zit je opeens in een oase van rust.
Zoek anders eens op keramisch vet.
Waarom is dat een nadeel dan?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:14 schreef john2406 het volgende:
Het enigste nadeel van intergas vind ik dat ze op vollast inkomen, of ik moet me vergissen dat het een ander merk was.
Alleen op de glijvlakken van remblok en remklauw mag ik toch hopenquote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:28 schreef Gieliovd het volgende:
Op remblokken heb ik het ook wel gesmeerd.
Warmhoud functie uitzetten. Scheelt een hoop gas. Gaat ie ook minder vaak aan.quote:Op zondag 30 maart 2014 00:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nichtje van me heeft eentje hangen in muurkast van kinderslaapkamer.
Uiteraard... Zag er niet uit die ruwe kant.quote:Op zondag 30 maart 2014 00:57 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Alleen op de glijvlakken van remblok en remklauw mag ik toch hopen
Het kost je hooguit 2 tot 3 seconde wachttijd. En dat merk je echt niet. Bij klanten zet ik die functie standaard op eco.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:52 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Uiteraard... Zag er niet uit die ruwe kant.
@cvboer: eerste wat ik deed ja. Hier is geen hond thuis over de dag gespreid en dan staat die ketel steeds t loeien. Schrok ervan dat ik in de meterkast bezig was en opeens het gas ging lopen????
In de cv ketels met aluminium wisselaar moet je dus keramisch vet gebruiken en absoluut geen kopervet.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 23:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Koper vet is niks tenopzicht van keramisch, het droogt ook niet uit wat koper vet wel doet, en je weet koper eet het minst edele op, al denk ik dat het wel meevalt electrolidisch of hoe heet het?
Hoe zet ik dat uit dan?quote:Op zondag 30 maart 2014 07:08 schreef cvboer het volgende:
[..]
Warmhoud functie uitzetten. Scheelt een hoop gas. Gaat ie ook minder vaak aan.
Op het bediendeel zit een knop voor tapcomfort. Deze zet je uit. Beide LED's zijn uit.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe zet ik dat uit dan?
Zal wel in beschrijving staan maar zonder dat ik die hoef te lezen kort door de bocht hoe zet ik dat uit.
Beschrijving lees ik meestal pas als ik er helemaal niet uitkom.
Tja ik lach me vaak kapot als ik rondrijd en dan zie ik een bliksem afleider over de nok lopen en eronder hangt een zinkendakgoot.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:51 schreef klipper het volgende:
[..]
In de cv ketels met aluminium wisselaar moet je dus keramisch vet gebruiken en absoluut geen kopervet.
Het aluminium heeft toch al te lijden door het aggressieve condenswater, in combinatie met kopervet en de vele temperatuursverschillen zal dit proces nog verder versneld worden en kan je de wisselaar jaren eerder vervangen.
Kopervet mag trouwens ook niet met abs enz gebruikt worden, dan schrijven ze ook keramisch vet voor.
Daar zal die goot echt geen last van hebben.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tja ik lach me vaak kapot als ik rondrijd en dan zie ik een bliksem afleider over de nok lopen en eronder hangt een zinkendakgoot.
Met die koperen afleider hebben ze dan wel geen last van mos op het dak, maar hoeveel jaar eerder zou die dakgoot stuk gaan?
Dankje wel zal haar eens gaan verassen ermee, ben benieuwd of het me lukt.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:41 schreef cvboer het volgende:
[..]
Op het bediendeel zit een knop voor tapcomfort. Deze zet je uit. Beide LED's zijn uit.
Ik geloof het toch wel, zeker weet ik het niet als het koper oxide toch de mos eraf vreet zal die toch ook aan het zink wat doen toch?quote:Op zondag 30 maart 2014 16:43 schreef cvboer het volgende:
[..]
Daar zal die goot echt geen last van hebben.
Een goede monteur zal de instelling laten staan., het knopje is zonder code te bedienen.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dankje wel zal haar eens gaan verassen ermee, ben benieuwd of het me lukt.
Hoort zich makelijk aan nog iets anders dan waar ik op moet letten, en als de service monteur komt laat hij haar dat dan ook zo staan?
Moet ik nog een code ingeven ervoor voor in dat menu te komen?
Het koper maakt immers geen direct contact met de zinken goot. Tegenwoordig zijn bliksemafleiders niet meer van koper, maar van gegalvaniseerd ijzer.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik geloof het toch wel, zeker weet ik het niet als het koper oxide toch de mos eraf vreet zal die toch ook aan het zink wat doen toch?
Ik ben dus toch oud aan het worden, als ik me bedenk dat ik ronggelopen heb met een handy die bijna zo groot als een boek was !quote:Op zondag 30 maart 2014 16:53 schreef cvboer het volgende:
[..]
Het koper maakt immers geen direct contact met de zinken goot. Tegenwoordig zijn bliksemafleiders niet meer van koper, maar van gegalvaniseerd ijzer.
Ik heb daar ook geen moeite mee, ik vind het wel leuk.quote:Op zondag 30 maart 2014 18:21 schreef tiho1 het volgende:
Toch knap hoe een topic een eigen loop krijgt. Begrijp me niet verkeerd, dat is veel leuker ipv bv klusidee waar het meteen de nek omgedraaid wordt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |