POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Prima. De PVV met Wilders is uiterst schadelijk. Het beste zou het zijn als Wilders verdween.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 23:25 schreef Tweek het volgende:
8 raadsleden uit Almere stappen ook op en 4 van statenleden Flevoland stappen ook op en als het goed is ook stapt ook de leider van de PVV in het Europees Parlement op.
Dat was het dan.
The End Times are wild
Het kan niet op. Heerlijk dit. 
En toch zegt iets me dat Wilders het zelf zo gestuurd heeft. Dat 'ie wist dat men zo zou reageren. Misschien is 'ie het zelf ook wel een beetje zat?
De score na 48 uur:
Minder! Minder! Minder!
Marokkanen: 0 - PVV: 16
En toch zegt iets me dat Wilders het zelf zo gestuurd heeft. Dat 'ie wist dat men zo zou reageren. Misschien is 'ie het zelf ook wel een beetje zat?
De score na 48 uur:
Minder! Minder! Minder!
Marokkanen: 0 - PVV: 16
http://www.rijnmond.nl/ni(...)ocent-achter-wilders
Sorensen is ook uit de kast als marokkanenhater.
http://www.dichtbij.nl/ro(...)pvv-update-1429.aspx
Sorensen is ook uit de kast als marokkanenhater.
Eerdmans distantieert zich:quote:Eerste Kamerlid Ronald Sørensen (PVV) is het helemaal eens met de uitspraken van Geert Wilders over Marokkanen. Dat heeft hij vrijdagmorgen gezegd op Radio Rijnmond.
http://www.dichtbij.nl/ro(...)pvv-update-1429.aspx
Eerdmans! Die enge nazi-ogende Telegraaf-griezelquote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)ocent-achter-wilders
Sorensen is ook uit de kast als marokkanenhater.
[..]
Eerdmans distantieert zich:
http://www.dichtbij.nl/ro(...)pvv-update-1429.aspx
Dat is echt zo'n mannetje die met een verrekijker door de straat tuurt en turft hoeveel buitenlanders hij in een week in zijn straat ziet
Niet alleen het klootjesvolk doet aangifte tegen Wilders; nu mengen ook burgervaders zich in het conflict. Dat wordt geheid zeepjes rapen. Doei Greet! 
Burgemeester Dronten doet aangifte tegen Wilders
Als u smakelijk wil lachen om PVV'ers die hun Blonde Leider tot het einde blijven verdedigen met de idiootste argumenten, dan kunt u terecht op De Dagelijkse Standaard, een podium voor de onderbuik.
Burgemeester Dronten doet aangifte tegen Wilders
Als u smakelijk wil lachen om PVV'ers die hun Blonde Leider tot het einde blijven verdedigen met de idiootste argumenten, dan kunt u terecht op De Dagelijkse Standaard, een podium voor de onderbuik.
Hmm, het wordt nu toch wel een beetje chaotisch. Nu wordt er geroepen dat Flevoland en Almere helemaal niet opstappen? 
Ze zijn zeker door Geert gebeld die hen verteld dat het niet mocht.quote:
Hmm, het wordt nu toch wel een beetje chaotisch. Nu wordt er geroepen dat Flevoland en Almere helemaal niet opstappen?
Ze komen op een groene lijst te staan! D66 wel te verstaan!quote:
[..]
Ze zijn zeker door Geert gebeld die hen verteld dat het niet mocht.
Wat een hoop aanstellerij in de politiek en in de PVV zelf...
Ze doen net of Wilders een vet erge opmerking gemaakt heeft die echt niet kan
Tuurlijk moest ie niet alles over 1 kam scheren, had moeten zeggen: Willen jullie van de rotte marokkanen af (of iets dergelijks). Dan was heel NL er super blij mee.
Maar ze moeten zoiets niet opblazen alsof het erg was...
Ze doen net of Wilders een vet erge opmerking gemaakt heeft die echt niet kan
Tuurlijk moest ie niet alles over 1 kam scheren, had moeten zeggen: Willen jullie van de rotte marokkanen af (of iets dergelijks). Dan was heel NL er super blij mee.
Maar ze moeten zoiets niet opblazen alsof het erg was...
Nee, het is helemaal niet erg. Vandaar dat er ook binnen de PVV zo'n ophef over ontstaat.quote:
Wat een hoop aanstellerij in de politiek en in de PVV zelf...
Ze doen net of Wilders een vet erge opmerking gemaakt heeft die echt niet kan
Tuurlijk moest ie niet alles over 1 kam scheren, had moeten zeggen: Willen jullie van de rotte marokkanen af (of iets dergelijks). Dan was heel NL er super blij mee.
Maar ze moeten zoiets niet opblazen alsof het erg was...
Het is ook niet erg, nu ziet wilders hoe fijn het is om van alle kanten de wind van voren te krijgen, net zoals een geheel door hem gestigmatiseerde bevolkingsgroep dat al jaren heeft.quote:
Maar ze moeten zoiets niet opblazen alsof het erg was...
Dat is wat hypocriet van die mensen natuurlijk. Linkse media heeft het voor elkaar gekregen. Door de enorme storm van kritiek in de media, kiezen een hoop PVV-ers kennelijk eieren voor hun geld.quote:
[..]
Nee, het is helemaal niet erg. Vandaar dat er ook binnen de PVV zo'n ophef over ontstaat.
Over Oost-Europeanen mag je kennelijk van alles roepen (Aboutaleb, SP, etc), maar over Marokkanen niet...
Men zocht iets om de PVV af te breken (media) en om niet met de PVV samen te werken (VVD) en dat heeft Geert Wilders zelf op een presenteerblaadje aangereikt.
Aan de ene kant is het wat naief van die PVV-ers.quote:
[..]
Dat is wat hypocriet van die mensen natuurlijk. Linkse media heeft het voor elkaar gekregen. Door de enorme storm van kritiek in de media, kiezen een hoop PVV-ers kennelijk eieren voor hun geld.
Over Oost-Europeanen mag je kennelijk van alles roepen (Aboutaleb, SP, etc), maar over Marokkanen niet...
Men zocht iets om de PVV af te breken (media) en om niet met de PVV samen te werken (VVD) en dat heeft Geert Wilders zelf op een presenteerblaadje aangereikt.
Aan de andere kant houdt Van Klaveren hier toch een helder verhaal over zijn redenen
http://nos.nl/video/626346-ook-van-klaveren-uit-pvvfractie.html
En je kunt toch niet ontkennen dat de aandacht/het standpunt van Wilders verschuift en hij steeds extremer wordt. De vergelijkingen met Hitler waren er een paar jaar geleden ook al, de overeenkomsten worden steeds duidelijker voor steeds meer mensen, doordat zijn uitspraken steeds explicieter worden.
En Wilders heeft het volgens mij geroepen om uitgesloten te worden. Alleen lijkt het erop dat hij de reacties wat onderschat heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 09:36:05 ]
Dit standpunt was toch altijd al bekend? Volgens mij was dat juist de basis voor die partij en de basis voor de groei van die partij. Als die mensen er wat genuanceerder over dachten, waarom sloten ze zich dan aan bij de PVV en niet bij bv. de VVD of de SP ofzo? Als ik die van Klaveren hoor, dan had hij beter in 2010 al kunnen kiezen voor de VVD.quote:
[..]
Aan de ene kant is het wat naief van die PVV-ers.
Aan de andere kant houdt Van Klaveren hier toch een helder verhaal over zijn redenen
http://nos.nl/video/626346-ook-van-klaveren-uit-pvvfractie.html
En je kunt toch niet ontkennen dat de aandacht/het standpunt van Wilders verschuift en hij steeds extremer wordt. De vergelijkingen met Hitler waren er een paar jaar geleden ook al, de overeenkomsten worden steeds duidelijker voor steeds meer mensen, doordat zijn uitspraken steeds explicieter worden.
En Wilders heeft het volgens mij geroepen om uitgesloten te worden. Alleen lijkt het erop dat hij de reacties wat onderschat heeft.
Er zijn heel veel politici (binnen- en buitenland) die dingen roepen die Hitler ook ongeveer zo heeft gezegd. Een Polen-meldpunt en een maximaal aantal Polen per vierkante km2... Alleen het rood-witte vlaggetje op hun werkkleren ontbrak nog.
Verschil is dat Oost-Europeanen hier vaak komen (als GASTarbeiders) en soms ook wel voor overlast en criminaliteit zorgen (ook wel eens iets vaker dan soms).quote:
[..]
Dat is wat hypocriet van die mensen natuurlijk. Linkse media heeft het voor elkaar gekregen. Door de enorme storm van kritiek in de media, kiezen een hoop PVV-ers kennelijk eieren voor hun geld.
Over Oost-Europeanen mag je kennelijk van alles roepen (Aboutaleb, SP, etc), maar over Marokkanen niet...
Men zocht iets om de PVV af te breken (media) en om niet met de PVV samen te werken (VVD) en dat heeft Geert Wilders zelf op een presenteerblaadje aangereikt.
Marokkanen geldt dat ook wel voor, maar het is niet een gastarbeidersgroep. Ze praten Nederlands en zijn ondertussen meer Nederlands dan Marokkaans. Wat Wilders wil is gewoon een hele groep allochtone Nederlanders (een redelijk gedeelte van de bevolking) deporteren kf wat die ook wil doen met zijn minder.
Ja, het verbaast mij ook niet zozeer. Alleen zijn er kennelijk toch wel mensen die het wel verbaast.quote:
[..]
Dit standpunt was toch altijd al bekend? Volgens mij was dat juist de basis voor die partij en de basis voor de groei van die partij. Als die mensen er wat genuanceerder over dachten, waarom sloten ze zich dan aan bij de PVV en niet bij bv. de VVD of de SP ofzo?
De meeste Polen willen gewoon in Nederland blijven. Marokkanen kwamen ook ooit als gastarbeiders. Praktijk wijst uit dat een significant deel van zo'n groep gastarbeiders gewoon blijft.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 09:40 schreef kristalhelder het volgende:
[..]
Verschil is dat Oost-Europeanen hier vaak komen (als GASTarbeiders) en soms ook wel voor overlast en criminaliteit zorgen (ook wel eens iets vaker dan soms).
Marokkanen geldt dat ook wel voor, maar het is niet een gastarbeidersgroep. Ze praten Nederlands en zijn ondertussen meer Nederlands dan Marokkaans. Wat Wilders wil is gewoon een hele groep allochtone Nederlanders (een redelijk gedeelte van de bevolking) deporteren kf wat die ook wil doen met zijn minder.
Wilders wil minder Marokkanen, Aboutaleb en de SP willen minder Oost-Europeanen.... Ik zie het verschil niet zo. Heb Wilders nog niet gehoord over een maximaal aantal Marokkanen per vierkante kilometer.
Kan me vergissen, maar volgens mij wil de SP voorkomen dat er meer Polen komen en wil Wilders Marokkanen (die nederlander zijn) uit Nederland zetten. Dat is toch wel iets anders.quote:
[..]
De meeste Polen willen gewoon in Nederland blijven. Marokkanen kwamen ook ooit als gastarbeiders. Praktijk wijst uit dat een significant deel van zo'n groep gastarbeiders gewoon blijft.
Wilders wil minder Marokkanen, Aboutaleb en de SP willen minder Oost-Europeanen.... Ik zie het verschil niet zo. Heb Wilders nog niet gehoord over een maximaal aantal Marokkanen per vierkante kilometer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 09:44:41 ]
Kan ik me nauwelijks voorstellen. Ik denk dat het meer te maken heeft met het rumoer in de media dan met die uitspraken zelf.quote:
[..]
Ja, het verbaast mij ook niet zozeer. Alleen zijn er kennelijk toch wel mensen die het wel verbaast.
Het is allemaal niets nieuws onder de zon en alle argumenten die men geeft om er nu uit te stappen waren jaren geleden ook al valide argumenten om er niet aan mee te doen.
Wilders hield altijd vol dat hij minder islam wilde, niet minder Marokkanen.quote:
[..]
Dit standpunt was toch altijd al bekend?
Een maximaal aantal Polen per vierkante km2? Vervang Polen door Joden of Marokkanen en je hebt de poppen aan het dansen. En "een tsunami van Polen"... Wilders gebruikte ook ooit het woord tsunami en daar werd schande van gesproken.quote:
[..]
Kan me vergissen, maar volgens mij wil de SP voorkomen dat er meer Polen komen en wil Wilders Marokkanen (die nederlander zijn) uit Nederland zetten. Dat is toch wel iets anders.
Wilders heeft het zelf opgezocht allemaal natuurlijk, maar het is wel meten met twee maten.
http://www.pvv.nl/index.p(...)g-marokkanenprobleemquote:
[..]
Wilders hield altijd vol dat hij minder islam wilde, niet minder Marokkanen.
Gaat toch vooral over Marokkanen en wat minder over Islamieten.
Nee, "criminele Marokkanen". Dat is het andere onderscheid dat Wilders tot nu toe altijd maakte.quote:
[..]
http://www.pvv.nl/index.p(...)g-marokkanenprobleem
Gaat toch vooral over Marokkanen en wat minder over Islamieten.
de linkse media dwingt niemand op te stappen, he. dat doen ze zelf. omdat geertje mensen foute dingen laat scanderen.quote:
[..]
Dat is wat hypocriet van die mensen natuurlijk. Linkse media heeft het voor elkaar gekregen. Door de enorme storm van kritiek in de media, kiezen een hoop PVV-ers kennelijk eieren voor hun geld.
Over Oost-Europeanen mag je kennelijk van alles roepen (Aboutaleb, SP, etc), maar over Marokkanen niet...
Men zocht iets om de PVV af te breken (media) en om niet met de PVV samen te werken (VVD) en dat heeft Geert Wilders zelf op een presenteerblaadje aangereikt.
Context van die uitspraken van Wilders is volgens mij vrij duidelijk.... Uitzetten kan alleen door denaturalisatie en dat wilde doen bij mensen die crimineel gedrag vertonen.quote:
[..]
Nee, "criminele Marokkanen". Dat is het andere onderscheid dat Wilders tot nu toe altijd maakte.
De linkse media hitsen de boel op en door dat rumoer in de media stappen mensen op.quote:
[..]
de linkse media dwingt niemand op te stappen, he. dat doen ze zelf. omdat geertje mensen foute dingen laat scanderen.
staat anders ook in de elsevier en op de voorpagina van de telegraaf.quote:
[..]
De linkse media hitsen de boel op en door dat rumoer in de media stappen mensen op.
je vind het misschien raar, maar het is nieuws.
Nee, dat is het niet. Is altijd al een standpunt geweest van de PVV.quote:
[..]
staat anders ook in de elsevier en op de voorpagina van de telegraaf.
je vind het misschien raar, maar het is nieuws.
Bij die uitspraken over het "Marokkanenprobleem": Ja. Bij de uitlatingen van afgelopen wordt dat toch ineens een heel stuk lastiger vol te houden.quote:
[..]
Context van die uitspraken van Wilders is volgens mij vrij duidelijk.... Uitzetten kan alleen door denaturalisatie en dat wilde doen bij mensen die crimineel gedrag vertonen.
In het debat met Pechtold en zo heeft hij dat nota bene toegelicht en voor hij de uitspraken deed verwijs hij daar naar.quote:
[..]
Bij die uitspraken over het "Marokkanenprobleem": Ja. Bij de uitlatingen van afgelopen wordt dat toch ineens een heel stuk lastiger vol te houden.
Ik neem aan dat Van Klaveren niet onder een steen heeft gelegen de afgelopen jaren. Het is gewoon hypocriet. Dit standpunt was bekend en op economische thema's was de PVV vaak een soort SP, ook dat was bij Van Klaveren bekend.
Zijn argumenten snijden geen hout.
quote:
[..]
De linkse media hitsen de boel op en door dat rumoer in de media stappen mensen op.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als er een PvdA'er roept dat er minder joden moeten zijn wat vindt jij er dan van?quote:
[..]
Dat is wat hypocriet van die mensen natuurlijk. Linkse media heeft het voor elkaar gekregen. Door de enorme storm van kritiek in de media, kiezen een hoop PVV-ers kennelijk eieren voor hun geld.
Over Oost-Europeanen mag je kennelijk van alles roepen (Aboutaleb, SP, etc), maar over Marokkanen niet...
Men zocht iets om de PVV af te breken (media) en om niet met de PVV samen te werken (VVD) en dat heeft Geert Wilders zelf op een presenteerblaadje aangereikt.
Wat is volgens jou rechtse media?
Anti-Turkije
Daar gaat jouw post niet over. Je stelt dat linkse media ophitsen, de grootste onzin.quote:
[..]
Ff serieus: welke argumenten om nu op te stappen zijn dan nieuw?
1. Alle media berichten erover, niet alleen 'linkse'.
2. Het is gewoon nieuws, dat er PVV'ers opstappen. Er wordt toch ook bericht over PvdA'ers die ronselen en opstappen? Heeft niks met ophitsen te maken.
Wat die politici in hun verklaringen schrijven en zeggen en wat hun argumenten zijn, dat is pas de tweede laag.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zijn die ook al oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers dan?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:24 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Als er een PvdA'er roept dat er minder joden moeten zijn wat vindt jij er dan van?
Wat is volgens jou rechtse media?
M.i. stappen ze op vanwege de media-aandacht over die uitspraken. Uit hun verklaringen blijkt ook wel dat als ze er echt zo over denken dat ze er nooit aan hadden moeten beginnen of in elk geval veel eerder hadden moeten opstappen.quote:
[..]
Daar gaat jouw post niet over. Je stelt dat linkse media ophitsen, de grootste onzin.
1. Alle media berichten erover, niet alleen 'linkse'.
2. Het is gewoon nieuws, dat er PVV'ers opstappen. Er wordt toch ook bericht over PvdA'ers die ronselen en opstappen? Heeft niks met ophitsen te maken.
Wat die politici in hun verklaringen schrijven en zeggen en wat hun argumenten zijn, dat is pas de tweede laag.
De media-aandacht is excessief als je het vergelijkt met bv. de media-aandacht over uitspraken over MOE-landers.
In de VS plegen ze meer aanslagen dan moslims.quote:
[..]
Zijn die ook al oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers dan?
Vind jij het nu ook normaal dat iemand in de VS roept dat er minder joden moeten zijn?
Nogmaals, wat is volgens jou rechtse media?
Anti-Turkije
Als je jarenlang geïsoleerd leeft van de maatschappij raak je dus uiteindelijk van het pad af.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Volgens mij gebruikt Wilders criminaliteit als een argument en niet zo zeer aanslagen...quote:
[..]
In de VS plegen ze meer aanslagen dan moslims. [ afbeelding ]
Vind jij het nu ook normaal dat iemand in de VS roept dat er minder joden moeten zijn?
Nogmaals, wat is volgens jou rechtse media?
Rechtse media... Geen idee, maar het hier de hele dag over hebben en destijds nauwelijks een woord reppen over al die MOE-lander uitspraken is natuurlijk hypocriet.
Dat 'argument' gebruikte Hitler ook ja.quote:
[..]
Zijn die ook al oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers dan?
In de VS zijn Joden niet oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en in Nederland ook niet.quote:
[..]
Dat 'argument' gebruikte Hitler ook ja.
Hitler was ook fan van snelwegen aanleggen... is de VVD nu ook een soort van NSDAP?
Het principe is het zelfde. Vindt jij de uitspraak van Wilders goed en als iemand in de VS dezelfde uitspraak over joden zou doen niet?quote:
[..]
Volgens mij gebruikt Wilders criminaliteit als een argument en niet zo zeer aanslagen...
Rechtse media... Geen idee, maar het hier de hele dag over hebben en destijds nauwelijks een woord reppen over al die MOE-lander uitspraken is natuurlijk hypocriet.
Omdat dit toch wel wat erger is en nog belangrijker, de partijleider zei en hij herhaalde het nog eens groot op zijn bijeenkomst. Wilders wil juist zoveel mogelijk aandacht ervoor.
Anti-Turkije
Wel oververtegenwoordigd in terrorisme cijfers.quote:
[..]
In de VS zijn Joden niet oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en in Nederland ook niet.
Anti-Turkije
Volgens mij ging het over criminaliteit in die discussie en niet over aanslagen....quote:
[..]
Wel oververtegenwoordigd in terrorisme cijfers.
Het principe is toch hetzelfde? Terrorisme lijkt me ook erger dan criminaliteit.quote:
[..]
Volgens mij ging het over criminaliteit in die discussie en niet over aanslagen....
Anti-Turkije
Als iemand in de VS criminele Joden uit wil zetten dan is dat niet anders dan dat iemand in Nederland criminele Marokkanen uit wil zetten.quote:
[..]
Het principe is het zelfde. Vindt jij de uitspraak van Wilders goed en als iemand in de VS dezelfde uitspraak over joden zou doen niet?
Omdat dit toch wel wat erger is en nog belangrijker, de partijleider zei en hij herhaalde het nog eens groot op zijn bijeenkomst. Wilders wil juist zoveel mogelijk aandacht ervoor.
Even los van het feit of je het eens bent met een dergelijke maatregel.
De gemiddelde burger heeft meer last van criminaliteit dan van aanslagen.quote:
[..]
Het principe is toch hetzelfde? Terrorisme lijkt me ook erger dan criminaliteit.
Ik heb het over de uitspraak dat er minder Marokkanen moeten zijn, vind jij die terecht?quote:
[..]
Als iemand in de VS criminele Joden uit wil zetten dan is dat niet anders dan dat iemand in Nederland criminele Marokkanen uit wil zetten.
Even los van het feit of je het eens bent met een dergelijke maatregel.
Anti-Turkije
Over dat eerste, geen idee. Vraag me ook af hoe jij dat kan inschatten.quote:
[..]
M.i. stappen ze op vanwege de media-aandacht over die uitspraken. Uit hun verklaringen blijkt ook wel dat als ze er echt zo over denken dat ze er nooit aan hadden moeten beginnen of in elk geval veel eerder hadden moeten opstappen.
De media-aandacht is excessief als je het vergelijkt met bv. de media-aandacht over uitspraken over MOE-landers.
En dat laatste.
1. Aandacht is ten eerste al alles wat Wilders wil
2. Je snapt toch wel dat het niet alleen gaat om de uitspraken an sich. De storm is pas echt losgebarsten sinds die bijeenkomst in Den Haag, waar Wilders erg eng en demagogisch zijn achterban aan het mennen was.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Nee hoor, als je ziet wat we allemaal voor burgerrechten enz. moeten inleveren om zogenaamd terrorisme te voorkomen.quote:
[..]
De gemiddelde burger heeft meer last van criminaliteit dan van aanslagen.
Anti-Turkije
De rechtse media als Elsevier, Telegraaf , Powned "hitsen" ook.quote:
[..]
De linkse media hitsen de boel op en door dat rumoer in de media stappen mensen op.
Ook zij hebben veel aandacht voor het laten vallen van het politiekcorrect masker door Wilders.
Ze willen graag dat hij door gaat met zich verschuilen achter dat masker. Dat verklaart ook de reacties van andere rechtse politici, vooral de dissidenten uit de PVV
Nee, die uitspraak vind ik niet terecht. Wat mij betreft is iemand die zich weet te gedragen en onder aan de streep een bijdrage levert aan Nederland, gewoon welkom.quote:
[..]
Ik heb het over de uitspraak dat er minder Marokkanen moeten zijn, vind jij die terecht?
En criminelen (ongeacht hun afkomst) dienen niet vrij rond te lopen. Niet hier en ook niet in Marokko.
nee, officieel niet. omdat als je dat zo verwoord, het discriminerend en racistisch is.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Is altijd al een standpunt geweest van de PVV.
Ok daar ging het mij om, ik dacht dat je die Wilders uitspraak terecht vindt en als iemand in de VS hetzelfde zei over joden niet.quote:
[..]
Nee, die uitspraak vind ik niet terecht. Wat mij betreft is iemand die zich weet te gedragen en onder aan de streep een bijdrage levert aan Nederland, gewoon welkom.
En criminelen (ongeacht hun afkomst) dienen niet vrij rond te lopen. Niet hier en ook niet in Marokko.
Anti-Turkije
Aan de hand van hun uitspraken. Neem dat artikel van Van Klaveren wat ik hier heb gepost. Daar zegt hij feitelijk hetzelfde. Hypocriet ook om nu ineens te bazelen over sociaal-economische thema's....quote:
[..]
Over dat eerste, geen idee. Vraag me ook af hoe jij dat kan inschatten.
En dat laatste.
1. Aandacht is ten eerste al alles wat Wilders wil
2. Je snapt toch wel dat het niet alleen gaat om de uitspraken an sich. De storm is pas echt losgebarsten sinds die bijeenkomst in Den Haag, waar Wilders erg eng en demagogisch zijn achterban aan het mennen was.
En ook die andere twee punten die je noemde waren toch al bekend?
Zoals? Dat je geen flesje drinken meer mee mag nemen in het vliegtuig?quote:
[..]
Nee hoor, als je ziet wat we allemaal voor burgerrechten enz. moeten inleveren om zogenaamd terrorisme te voorkomen.
Van Klaveren zei niet veel anders in zijn betoog over dat Marokkanenprobleem.quote:
[..]
nee, officieel niet. omdat als je dat zo verwoord, het discriminerend en racistisch is.
Ik heb het hierbij over de VS; dat je zonder proces oneindig mag worden vast gehouden, martelingen door de CIA mogen en de NSA.quote:
[..]
Zoals? Dat je geen flesje drinken meer mee mag nemen in het vliegtuig?
Anti-Turkije
Ik weet het niet hoor, Van Klaveren is al vaker genoemd als iemand die aan het elastiek hing. Ook toen er nog geen mediastorm rond de PVV was.quote:
[..]
Aan de hand van hun uitspraken. Neem dat artikel van Van Klaveren wat ik hier heb gepost. Daar zegt hij feitelijk hetzelfde. Hypocriet ook om nu ineens te bazelen over sociaal-economische thema's....
En ook die andere twee punten die je noemde waren toch al bekend?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Daar heeft de gemiddelde burger heel weinig tot geen last van. Het is echt niet zo dat iedereen met een keppeltje of een baard zomaar wordt opgepakt en wordt vastgehouden.quote:
[..]
Ik heb het hierbij over de VS; dat je zonder proces oneindig mag worden vast gehouden, martelingen door de CIA mogen en de NSA.
Dan had hij dan toch moeten opstappen en niet nu na die mediastorm? Of anders direct na die uitspraken: dat was dan net iets minder hypocriet geweest.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor, Van Klaveren is al vaker genoemd als iemand die aan het elastiek hing. Ook toen er nog geen mediastorm rond de PVV was.
Je hebt nogal pech als jij diegene bent die wordt gemarteld en zonder proces wordt vast gehouden.quote:
[..]
Daar heeft de gemiddelde burger heel weinig tot geen last van. Het is echt niet zo dat iedereen met een keppeltje of een baard zomaar wordt opgepakt en wordt vastgehouden.
Anti-Turkije
Maar wie zegt dat de mediastorm de aanleiding is voor hem? Misschien is dat optreden van Wilders in Den Haag wel echt de spreekwoordelijke druppel. Vind dat lastig om van afstand te bepalen.quote:
[..]
Dan had hij dan toch moeten opstappen en niet nu na die mediastorm? Of anders direct na die uitspraken: dat was dan net iets minder hypocriet geweest.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als je onschuldig bent, dan heb je pech. Maar laten we eerlijk zijn: de doorsnee burger komt niet in zo'n situatie terecht.quote:
[..]
Je hebt nogal pech als jij diegene bent die wordt gemarteld en zonder proces wordt vast gehouden.
Dan had hij toch direct na dat optreden af kunnen treden? Of na de keer daarvoor dat hij die uitspraak deed? Waarom dan nu opeens?quote:
[..]
Maar wie zegt dat de mediastorm de aanleiding is voor hem? Misschien is dat optreden van Wilders in Den Haag wel echt de spreekwoordelijke druppel. Vind dat lastig om van afstand te bepalen.
wilders heeft het altijd ontkend. zelfs nu probeerde hij het achteraf weer recht te lullen, ging het ineens alleen maar over criminele marokkanen.quote:
[..]
Van Klaveren zei niet veel anders in zijn betoog over dat Marokkanenprobleem.
eigen schuld, nogal simpel. het leek wel een nsb bijeenkomst, echt eng.
Het is nogal een stap om een hele partij achter te laten en alleen verder te gaan. Schijnt bovendien nogal wat druk uit te worden geoefend door Wilders, die volgens meerdere (oud)-PVV'ers met ijzeren hand regeert.quote:
[..]
Dan had hij toch direct na dat optreden af kunnen treden? Of na de keer daarvoor dat hij die uitspraak deed? Waarom dan nu opeens?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ook dat laatste is toch niet iets van de laatste tijd? Was volgens mij altijd al zo.quote:
[..]
Het is nogal een stap om een hele partij achter te laten en alleen verder te gaan. Schijnt bovendien nogal wat druk uit te worden geoefend door Wilders, die volgens meerdere (oud)-PVV'ers met ijzeren hand regeert.
Moet het van de laatste tijd zijn dan? Waar is dat precies van invloed op?quote:
[..]
Ook dat laatste is toch niet iets van de laatste tijd? Was volgens mij altijd al zo.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het gaat om het moment van opstappen en de argumenten die hij gebruikt.quote:
[..]
Moet het van de laatste tijd zijn dan? Waar is dat precies van invloed op?
Vele druppels doen de emmer op een gegeven moment overlopen.quote:
[..]
Het gaat om het moment van opstappen en de argumenten die hij gebruikt.
Maar dat heeft toch niks te maken met dat ik, een anonieme forumgebruiker, zeg dat Wilders volgens ingewijden met ijzeren vuist regeert?quote:
[..]
Het gaat om het moment van opstappen en de argumenten die hij gebruikt.
Overigens was al langer bekend dat Van Klaveren de sociaal-economische koers van de PVV niet steunde. Heeft NRC onlangs nog over geschreven.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, waarom stap je dan niet eerder op? De sociaal-economische koers is een vrij essentieel punt. Ben je het daar helemaal niet mee eens, wat doe je dan bij die partij?quote:
[..]
Maar dat heeft toch niks te maken met dat ik, een anonieme forumgebruiker, zeg dat Wilders volgens ingewijden met ijzeren vuist regeert?
Overigens was al langer bekend dat Van Klaveren de sociaal-economische koers van de PVV niet steunde. Heeft NRC onlangs nog over geschreven.
Ben je het totaal niet eens met bv de sociaal-economische koers dan is het raar om nu op te stappen vanwege deze uitspraken terwijl je zelf soortgelijke uitspraken hebt gedaan...quote:
[..]
Vele druppels doen de emmer op een gegeven moment overlopen.
Jij stelt eerst dat hij hypocriet is om nu met sociaal-economische argumenten aan te komen. Zeg ik dat al langer bekend is dat hij er geen fan van is binnen de PVV, had hij al lang weg moeten zijn bij de partij.quote:
[..]
Ja, waarom stap je dan niet eerder op? De sociaal-economische koers is een vrij essentieel punt. Ben je het daar helemaal niet mee eens, wat doe je dan bij die partij?
Schijnbaar vond hij de andere standpunten zwaarder wegen. Kun je je inderdaad afvragen of hij dan wel in de juiste club zit.
We dwalen wel af trouwens
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En dat is dus precies mijn punt. Hij had er al lang weg moeten zijn of gewoon niet aan moeten beginnen. Dat je dan nu na de mediastorm opstapt vind ik hypocriet.quote:
[..]
Jij stelt eerst dat hij hypocriet is om nu met sociaal-economische argumenten aan te komen. Zeg ik dat al langer bekend is dat hij er geen fan van is binnen de PVV, had hij al lang weg moeten zijn bij de partij.
Schijnbaar vond hij de andere standpunten zwaarder wegen. Kun je je inderdaad afvragen of hij dan wel in de juiste club zit.
We dwalen wel af trouwens
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)stapt-uit-de-partij/quote:De PVV-fractie moet Geert Wilders afzetten als fractievoorzitter, zei ex-PVV’er Louis Bontes vanavond bovendien in Nieuwsuur. Bontes vindt dat de twaalf overgebleven PVV-Kamerleden na het vertrek van Joram van Klaveren en Roland van Vliet Wilders moeten afzetten als fractieleider.
Lijst wordt langer:
http://nos.nl/artikel/626(...)ken-met-wilders.htmlquote:Friese PVV'ers breken met Wilders
Twee van de drie Statenleden van de PVV in Friesland verlaten de partij. Een van hen is fractievoorzitter Otto van der Galiën, de ander is Pieter Buisman. De derde PVV'er in de Friese Staten blijft zitten.
De twee vertrekken uit onvrede over het optreden van partijleider Wilders, woensdagavond na de gemeenteraadsverkiezingen. Hij liet toen zijn aanhang scanderen dat er minder Marokkanen in Nederland moeten zijn.
Je moet het Wilders nageven: het is slim gespeeld van Geert dat hij stukje bij beetje zijn mening aanpast naar extreem-rechtse sympathieën. Als je het in één keer doet dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar als je steeds weer een stukje verder schuift dan valt het niet zo op en heeft zijn domme achterban niet eens in de gaten dat ze ondertussen op een extreem-rechtse partij stemmen. Hoe verklaar je anders dat geflirt met Le Pen en De Winter. Volgende stap is een verbond met Gouden Dageraad. Veel PVV'ers hebben ook al een account op Stormfront.org.
Dat dat hele partijtje uit elkaar dondert en hij persona non grata is geworden binnen de politiek is slim gespeeld van Wilders?quote:
Je moet het Wilders nageven: het is slim gespeeld van Geert dat hij stukje bij beetje zijn mening aanpast naar extreem-rechtse sympathieën. Als je het in één keer doet dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar als je steeds weer een stukje verder schuift dan valt het niet zo op en heeft zijn domme achterban niet eens in de gaten dat ze ondertussen op een extreem-rechtse partij stemmen. Hoe verklaar je anders dat geflirt met Le Pen en De Winter. Volgende stap is een verbond met Gouden Dageraad. Veel PVV'ers hebben ook al een account op Stormfront.org.
Wilders is al tijden persona non grata. Toch weerhoudt het hem dat er niet van openlijk te flirten met extreem-rechtse partijen zoals Front National en Vlaams Belang. En zijn achterban vind het allemaal best. Als je sites zoals Geenstijl en DDS leest dan geloven ze daadwerkelijk dat er een linkse hetze tegen Geert aan de gang is. Dat meneer het daar zelf naar heeft gemaakt en dat Cordon Sanitaire zelf heeft bewerkstelligd komt niet bij ze op. Slim toch?quote:
[..]
Dat dat hele partijtje uit elkaar dondert en hij persona non grata is geworden binnen de politiek is slim gespeeld van Wilders?
Voorheen wilden partijen nog wel met Wilders samenwerken, daar lijkt het nu niet meer van te komen. Voorheen zat hij als gedoogpartner min of meer in het kabinet, dat lijkt hij nu wel te kunnen shaken.quote:
[..]
Wilders is al tijden persona non grata. Toch weerhoudt het hem dat er niet van openlijk te flirten met extreem-rechtse partijen zoals Front National en Vlaams Belang. En zijn achterban vind het allemaal best. Als je sites zoals Geenstijl en DDS leest dan geloven ze daadwerkelijk dat er een linkse hetze tegen Geert aan de gang is. Dat meneer het daar zelf naar heeft gemaakt en dat Cordon Sanitaire zelf heeft bewerkstelligd komt niet bij ze op. Slim toch?
En de rest van jouw post duidt er toch vooral op dat Wilders het niet slim heeft gespeeld i.p.v. dat hij het slim heeft gespeeld.
Ja en omdat 'ie het zo sluw aanpakt heeft heel Nederland het over extremisme en stappen meerdere PVVers op.quote:
Je moet het Wilders nageven: het is slim gespeeld van Geert dat hij stukje bij beetje zijn mening aanpast naar extreem-rechtse sympathieën. Als je het in één keer doet dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar als je steeds weer een stukje verder schuift dan valt het niet zo op en heeft zijn domme achterban niet eens in de gaten dat ze ondertussen op een extreem-rechtse partij stemmen. Hoe verklaar je anders dat geflirt met Le Pen en De Winter. Volgende stap is een verbond met Gouden Dageraad. Veel PVV'ers hebben ook al een account op Stormfront.org.
Ik wordt een beetje moe van al die berichten over hoe 'eng' wilders is, en hoe we stukje bij beetje steeds extremer gaan zonder het door te hebben.
Feit blijft dat er wel degelijk een grens is bij de Nederlanders, en daar kun je - hoe langzaam of subtiel - niet overheen. Kom op; beetje vertrouwen in onszelf.
Net als dat er zovelen waren die in de afgelopen jaren moord en brand schreeuwden over het feit dat Wilders 'alle buitenlanders haat'. Terwijl als je kijkt naar hoeveel partijleden er nu opstappen (en dat is alleen vanwege een woordkeus, Wilders heeft al 10x toegelicht dat het om criminele allochtonen ging), dan zie je dat die anti-buitenlanders houding helemaal niet zo speelde.
En toch, nu we dus wel bewijs hebben daarvan, en hoe kordaat en zero-tolerance er gereageerd wordt... Het maakt niet uit, want de 'slachtoffers' roepen "zie je wel dat hij alle buitenlanders haat" en de 'verlichte zielen met basiskennis 1940-1945' roepen "oh god de Nederlander heeft niet door wat Wilders hier doet, heeeel slinks hoor".
Zijn positie in het kabinet staat nu op losse schroeven, al is dit meer een 'wave'. Dat weet Wilders ook. Rutte is een slapjanus, die roept alleen maar dat hij niet meer met de PVV wil samenwerken vanwege de druk van andere partijen. Als alles een beetje is overgewaaid zul je zien dat dit standpunt zo wordt weggemoffeld. Maar waar het Geert echt om gaat is zijn achterban en die heeft hij heel handig weten in te palmen door steeds meer naar extreem-rechts te schurken. Bot13 is een goed voorbeeld van iemand die het ook niet door heeft. Wilders roept pontificaal in beeld dat hij minder Marokkanen wil en zijn achterban roept: 'Wilders is geen racist, het is een complot van Links!!'quote:
[..]
Voorheen wilden partijen nog wel met Wilders samenwerken, daar lijkt het nu niet meer van te komen. Voorheen zat hij als gedoogpartner min of meer in het kabinet, dat lijkt hij nu wel te kunnen shaken.
En de rest van jouw post duidt er toch vooral op dat Wilders het niet slim heeft gespeeld i.p.v. dat hij het slim heeft gespeeld.
Nu schreeuwt toch ook iedereen moord en brand? Wat Wilders nu heeft gedaan is oliedom. Als je in de peilingen de grootste partij bent waarom zou je dan de boel op deze wijze op scherp zetten?quote:
Je moet het Wilders nageven: het is slim gespeeld van Geert dat hij stukje bij beetje zijn mening aanpast naar extreem-rechtse sympathieën. Als je het in één keer doet dan schreeuwt iedereen moord en brand, maar als je steeds weer een stukje verder schuift dan valt het niet zo op en heeft zijn domme achterban niet eens in de gaten dat ze ondertussen op een extreem-rechtse partij stemmen. Hoe verklaar je anders dat geflirt met Le Pen en De Winter. Volgende stap is een verbond met Gouden Dageraad. Veel PVV'ers hebben ook al een account op Stormfront.org.
Het kan niet anders of de PVV is een klap een hoop kiezers kwijtgeraakt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Hou je dan wel bij de feiten. Wilders vráágt aan zijn achterban of ze meer of minder marokkanen willen. Het antwoord komt van hun.quote:
[..]
Wilders roept pontificaal in beeld dat hij minder Marokkanen wil en zijn achterban roept: 'Wilders is geen racist, het is een complot van Links!!'
Maar ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat dat wel zijn mening is. Het zou best kunnen dat hij een rascist is. Ik zie nergens een complot van links. Ik weet wel dat de Nederlander veel meer in staat is om dat rascisme te herkennen als het over hun eigen grenzen heengaat. Ik zie de PVV achterban echt niet over 5 jaar moslims vierendelen omdat Wilders het "zo sluw en langzaam opbouwend" aanpakte.
Dat denk ik dus ook. Hij heeft er in elk geval niets mee gewonnen.quote:
[..]
Nu schreeuwt toch ook iedereen moord en brand? Wat Wilders nu heeft gedaan heeft oliedom. Als je in de peilingen de grootste partij bent waarom zou je dan de boel op deze wijze op scherp zetten?
Het kan niet anders of de PVV is een klap een hoop kiezers kwijtgeraakt.
En vervolgens zegt hij "dat gaan we regelen", dat zeg je natuurlijk niet als je het er niet mee eens bent.quote:
[..]
Hou je dan wel bij de feiten. Wilders vráágt aan zijn achterban of ze meer of minder marokkanen willen. Het antwoord komt van hun.
Dit dus en als ik me niet vergis riep hij in een eerder debat ook al "minder Marokkanen". Het was vrij duidelijk wat het gewenste antwoord was en "dat gaan we regelen" was de zoveelste bevestiging dat hij zich kon vinden in het antwoord van zijn publiek.quote:
[..]
En vervolgens zegt hij "dat gaan we regelen", dat zeg je natuurlijk niet als je het er niet mee eens bent.
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.quote:
[..]
Hou je dan wel bij de feiten. Wilders vráágt aan zijn achterban of ze meer of minder marokkanen willen. Het antwoord komt van hun.
Hij zei ook dat hij het gaat regelen. Dat zeg je niet als je het niet eens bent met het antwoord.quote:
[..]
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.
