Je hebt nu een nieuwe kansquote:Op donderdag 27 maart 2014 16:56 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Ik was te laat. Maar goed er moet ook gewerkt worden natuurlijk.
Volgens mij denken ze daar vaak niet goed over na en willen ze alleen zo laag mogelijke maandlasten.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:26 schreef BartNH het volgende:
[..]
Je hebt nu een nieuwe kans
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6367
Ik kan me niet voorstellen dat je hier te laat bij kan zijn. Inderdaad goedkoper dan de bank.
Niet slechte baan, bijverdiensten en parttime werkende partner. 60 maanden doen om 4k terug te betalen is gewoon droevig. Dan heb ik het nog niet eens over de rente. Eén voordeel heeft deze lening, erug laag risico, kan van een bijstandsuitkering nog wel betaald worden.
Ik mocht dan wel te laat zijn, heb het hele verhaal niet eens gelezen, dus of ik het geinvesteerd of niet weet ik niet eens. EN tja die nieuwe 60maand/4% lening is voor de lener id goedkoop. Voor investeerder wel een beetje mwah maar wel zeer veilig. Maar daar heb ik zelf helemaal geen probleem mee. Kijk maar eens naar de historie van GvE daar zitten zeer veel zonnecellen tussen van 4.0 en in die buurt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:26 schreef BartNH het volgende:
[..]
Je hebt nu een nieuwe kans
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6367
Ik kan me niet voorstellen dat je hier te laat bij kan zijn. Inderdaad goedkoper dan de bank.
Niet slechte baan, bijverdiensten en parttime werkende partner. 60 maanden doen om 4k terug te betalen is gewoon droevig. Dan heb ik het nog niet eens over de rente. Eén voordeel heeft deze lening, erug laag risico, kan van een bijstandsuitkering nog wel betaald worden.
Dat zou jij zelf toch ook wel willen en een dooddoener erbij "een goed milieu begint bij jezelf" of natuurlijk in dit geval bij een ander met een gedeelte van jouw geld.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:32 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Volgens mij denken ze daar vaak niet goed over na en willen ze alleen zo laag mogelijke maandlasten.
Nee, absoluut niet. Als ik dat bedrag niet op de plank zou hebben liggen dan zou ik het -gezien het flexibele extra inkomen- in maximaal 24 mnd willen terug betalen, liever nog sneller. Zouden mensen nog steeds niet snappen dat geld lenen geld kost? Eigenlijk zou ik die investering niet eens doen als ik het geld niet heb liggen. Eerst sparen en dan pas uitgeven aan niet noodzakelijke dingen. Volgende maand is de koelkast en de wasmachine stuk natuurlijk en daar ga je dan lekker met de volgende lening.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:36 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dat zou jij zelf toch ook wel willen
quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:36 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dat zou jij zelf toch ook wel willen en een dooddoener erbij "een goed milieu begint bij jezelf" of natuurlijk in dit geval bij een ander met een gedeelte van jouw geld.
met linkjes hierrrquote:Zielig. Ook crowdfunding-projecten kunnen failliet
Man, man, man. Wat een geweldig concept is dat crowdfunding. Geld ophalen voor je bedrijf ZONDER bemoeienis van een bank, wie wil dat nou niet? Zelfs ABN AMRO promoot het. Alleen kan het met crowdfunding (grootte NL: 32 miljoen euro in 2013) natuurlijk ook fout gaan. Niet zo gek dat we met Restaurant Blauw in Den Haag het eerste grote faillissement in de crowdfunding-industrie te pakken hebben. Was het restaurant aanvankelijk nog een groot succes, na de eerste uitbetalingen aan tachtig geldschieters kwam de bodem van de kas snel in zicht. Gaan we vaker zien volgens de heren van het grootste crowdfundingsplatform Geldvoorelkaar.nl. Logisch, want zo lezen wij: Crowdfunding = beleggen = risico. Wie Geldvoorelkaar googlet ziet echter niets over risico's. Nope, crowdfunding bij Geldvoorelkaar is goedkoop geld lenen en slim investeren met hoog rendement en transparantie. Prachtige marketing-bullshit, maar vergeet men hier niet iets te melden over dat hogere risico? Uit de eerste reactie onder het faillissementsverhaal van Blauw blijkt namelijk al dat crowdfundingsplatformen niet altijd even professioneel zijn en ook nog eens gebrekkige financieringskennis hebben. Is nu precies het verschil met een bank, waarbij strenge uniforme eisen gelden. Die vlieger zou alleen niet opgaan bij de oud-bankiers van Geldvoorelkaar. Daar is het screenen van aanvragen inmiddels ‘opgestrakt’ (wat dat ook moge zijn). Belangrijkste verschil zou zijn dat waar de bank twijfelt en nee zegt, men bij crowdfunding ja zegt. Aha, dus bij twijfel altijd ja zeggen? Dan zullen die 606 faillissementen in februari er vanzelf meer worden. Een combinatie van goedkoop geld lenen en gratis rendement maken trekt namelijk vanzelf de verkeerde mensen aan. Zou toch zonde zijn als zoiets moois ten onder gaat aan zijn eigen succes. Daarom een advies aan de industrie: wees gewoon eerlijk. Crowdfunding is niets anders dan beleggen/investeren, maar dan met een hoger risico. Zelfs Vooral als het uw eigen Nimweegse Polare betreft.
Of je nou investeert in een windmolenpark omdat het milieu vriendelijk is of in een particulier die zonnepanelen op zijn dak legt is toch hetzelfde, tenminste als je het doet als groene investering. Dan is in mijn ogen een particulier voor 5 jaar een beter investering dan laten we zeggen meewind voor 20 jaar.quote:
Tsjah, daar staan ze toch ook wel om bekend bij die site? Soort Geenstijl / Looopings.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:49 schreef k_man het volgende:
Wat een matig stukje. Op de pagina van GvE staat tamelijk duidelijk dat er risico's aan verbonden zijn. Op de startpagina wordt al verwezen naar de pagina 'zekerheid' en daar staat het vrij duidelijk uitgelegd.
Maar het feit dat het kopje 'Zekerheid' als naam heeft in plaats van 'Risico' geeft al aan dat ze het wel enigszins optimistisch willen voorschotelen, ofwel de risico's wegmoffelen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:49 schreef k_man het volgende:
Wat een matig stukje. Op de pagina van GvE staat tamelijk duidelijk dat er risico's aan verbonden zijn. Op de startpagina wordt al verwezen naar de pagina 'zekerheid' en daar staat het vrij duidelijk uitgelegd.
De meeste artikelen zijn waardeloos ja, af en toe zit er nog wel wat tussen wat redelijk is.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 08:37 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Tsjah, daar staan ze toch ook wel om bekend bij die site? Soort Geenstijl / Looopings.
Ik heb zelf ook een project in zonne energie lopen dus daar is niets mis mee nee.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:04 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Of je nou investeert in een windmolenpark omdat het milieu vriendelijk is of in een particulier die zonnepanelen op zijn dak legt is toch hetzelfde, tenminste als je het doet als groene investering. Dan is in mijn ogen een particulier voor 5 jaar een beter investering dan laten we zeggen meewind voor 20 jaar.
Zo weet ik een windmolenparkje voor de kust van middlesborough die geen winst oplevert. Is gebouwd boven een gasbubbel waardoor de windmolens langzaam wegzakken, de leidingen zijn lek dus sommigen stonden al stil en kapot te wezen 2 jaar nadat het zooitje geplaatst was. En ook nog op een plek wat een voormalige ankerplaats was voor schepen. Waardoor die nu verder buiten liggen en grotere kans maken op bepaalde incidenten.
Precies, vind Geenstijl altijd tof maar je weet dat je alles wat moet afzwakken.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 08:37 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Tsjah, daar staan ze toch ook wel om bekend bij die site? Soort Geenstijl / Looopings.
Alleen maar op basis van 1 titeltje concluderen dat ze de risico's willen wegmoffelen vind ik zwak. Dan moet je met meer dingen komen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 10:30 schreef Scooper het volgende:
[..]
Maar het feit dat het kopje 'Zekerheid' als naam heeft in plaats van 'Risico' geeft al aan dat ze het wel enigszins optimistisch willen voorschotelen, ofwel de risico's wegmoffelen.
Ik was gelukkig toch nog op tijd! En ik heb de mails uit de spam gehaald.quote:Op donderdag 27 maart 2014 16:11 schreef µ het volgende:
[..]
De 42 mensen die de mail krijgen sprongen er meteen op.
Tuurlijk zegt dat niet meteen alles, maar er is duidelijk over de titel nagedacht, en dan komt 'Zekerheid' marketingtechnisch beter over als 'Risico'. De keuze die men daar heeft gemaakt zegt wel wat over de transparantie omtrent het risico. Ik probeer de boel overigens niet af te kraken hoor. Zolang er goed gespreid wordt is het volgens mij mogelijk een redelijk rendement te behalen (rekeninghoudend met defaults).quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:16 schreef mesaana het volgende:
van 1 titeltje concluderen dat ze de risico's willen wegmoffelen vind ik zwak. Dan moet je met meer dingen komen.
Ik snap je punt.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:26 schreef Scooper het volgende:
[..]
Tuurlijk zegt dat niet meteen alles, maar er is duidelijk over de titel nagedacht, en dan komt 'Zekerheid' marketingtechnisch beter over als 'Risico'. De keuze die men daar heeft gemaakt zegt wel wat over de transparantie omtrent het risico. Ik probeer de boel overigens niet af te kraken hoor. Zolang er goed gespreid wordt is het volgens mij mogelijk een redelijk rendement te behalen (rekeninghoudend met defaults).
Ik ben zelf een vrij complexe sheet aan het maken die rendementen uitrekent inclusief herinvestering. Je geeft zelf alle variabelen op en de sheet rekent je rendement per jaar uit, rekeninghoudend met een (vertraagde) herinvestering. De sheet is aardig ver gevorderd, maar ik wil hem nog uitbreiden met de gevolgen van defaults op het jaarlijkse rendement. Ik zal hem tegen die tijd wel eens posten.
Ja dat is zeker zo, hoe sneller van een lening af hoe beter en goedkoper, ook al zijn de maandlasten wat hoger.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 13:22 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook een project in zonne energie lopen dus daar is niets mis mee nee.
Ik bedoelde meer dat die gene die het geld leent het terugbetaald in 5 jaar terwijl ik zo'n bedrag eerder zo snel mogelijk zou willen terug betalen maar ik denk dat hij alleen kijkt naar zo laag mogelijke maandlasten.
Tof!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:26 schreef Scooper het volgende:
[..]
Tuurlijk zegt dat niet meteen alles, maar er is duidelijk over de titel nagedacht, en dan komt 'Zekerheid' marketingtechnisch beter over als 'Risico'. De keuze die men daar heeft gemaakt zegt wel wat over de transparantie omtrent het risico. Ik probeer de boel overigens niet af te kraken hoor. Zolang er goed gespreid wordt is het volgens mij mogelijk een redelijk rendement te behalen (rekeninghoudend met defaults).
Ik ben zelf een vrij complexe sheet aan het maken die rendementen uitrekent inclusief herinvestering. Je geeft zelf alle variabelen op en de sheet rekent je rendement per jaar uit, rekeninghoudend met een (vertraagde) herinvestering. De sheet is aardig ver gevorderd, maar ik wil hem nog uitbreiden met de gevolgen van defaults op het jaarlijkse rendement. Ik zal hem tegen die tijd wel eens posten.
Thanks, even wachten met inladen vind ik geen probleem!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 22:37 schreef Scooper het volgende:
Ik heb de excelsheet nog even snel afgemaakt.
Er is voorheen veel discussie geweest over het feitelijke rendement wat je nu kan halen met de investeringen bij GvE. Doordat er wordt gewerkt met annuitaire aflossingen, is dit niet makkelijk zelf uit te rekenen. De sheet geeft hier uitsluitsel over.
Ik heb ook toegevoegd dat er per project een default-datum kan worden opgeven. Deze default wordt meteen verwerkt in het uiteindelijke rendement.
De sheet kan hier worden gevonden:
http://www.mijnbestand.nl/Bestand-SNNWSFDXWOAF.zip
De sheet is erg groot en langzaam met inladen. Eenmaal opgestart gaat het wel weer. Deze traagheid wordt veroorzaakt door het grote bereik dat benodigd is als ruime begin- en einddatums woren ingesteld. Je kan investeringen over ongeveer 25 jaar laten doorrekenen (afhankelijk van verhouding budget/bedrag per investering), dat kost erg veel ruimte. Daarnaast wordt er gebruik gemaakt van recursieve berekeningen, dat versnelt het proces ook niet echt. Maar uiteindelijk gaat het om de data!
Tja, dat was te verwachten: met openoffice werkt het niet. Helaas. Ik kan wel de formules bekijken.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 22:37 schreef Scooper het volgende:
Ik heb de excelsheet nog even snel afgemaakt.
Er is voorheen veel discussie geweest over het feitelijke rendement wat je nu kan halen met de investeringen bij GvE. Doordat er wordt gewerkt met annuitaire aflossingen, is dit niet makkelijk zelf uit te rekenen. De sheet geeft hier uitsluitsel over.
Ik heb ook toegevoegd dat er per project een default-datum kan worden opgeven. Deze default wordt meteen verwerkt in het uiteindelijke rendement.
De sheet kan hier worden gevonden:
http://www.mijnbestand.nl/Bestand-SNNWSFDXWOAF.zip
De sheet is erg groot en langzaam met inladen. Eenmaal opgestart gaat het wel weer. Deze traagheid wordt veroorzaakt door het grote bereik dat benodigd is als ruime begin- en einddatums woren ingesteld. Je kan investeringen over ongeveer 25 jaar laten doorrekenen (afhankelijk van verhouding budget/bedrag per investering), dat kost erg veel ruimte. Daarnaast wordt er gebruik gemaakt van recursieve berekeningen, dat versnelt het proces ook niet echt. Maar uiteindelijk gaat het om de data!
Ik heb zelf mijn auto al eens met SnappCar verhuurd, dit is erg leuk om te zien!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 21:58 schreef crowd_funder het volgende:
Ik las net nog een artikeltje over oneplanetcrowd.
http://www.duurzaambedrij(...)op-met-crowdfunding/
Iemand hier ervaring mee? En dan bedoel ik niet snappcar in het bijzonder, maar als investeerder op oneplanetcrowd.
Ik heb vandaag een uitnodiging in mijn mail van GVE voor de week van de ondernemer.quote:Wij zijn erg blij met uw betrokkenheid bij Geldvoorelkaar.nl. Dankzij uw investering(en) zijn veel ondernemers in staat om te doen waar ze goed in zijn: ondernemen. Wij willen u dan ook graag de gelegenheid bieden om in contact te treden met crowdfunding-geïnteresseerde ondernemers en om de wereld te betreden die ondernemen heet. Een deel van u is zelf ondernemer en ook als u geen ondernemer bent, kunt u deelnemen aan De Week van de Ondernemer. In de bijlage treft u de uitnodiging. Op dit moment kunt u zich inschrijven voor Utrecht en Groningen. Wees er snel bij want het aantal vrije plaatsen is beperkt.
Het team van Geldvoorelkaar.nl
Bij doet ie nog wel iets met Open Office. Ik moet dan wel de H openklikken en daar de projecten invullen. Zo te zien gaat het mis bij rendement. Per project werkt het wel en de maandtotalen gaan ook nog wel goed. Je zou dus alleen de bovenkant moeten herschrijven.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 08:44 schreef mesaana het volgende:
[..]
Tja, dat was te verwachten: met openoffice werkt het niet. Helaas. Ik kan wel de formules bekijken.
Dus omdat jij erin geinvesteerd hebt (of ben je lener, niet duidelijk) is er niets mis mee?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 13:22 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook een project in zonne energie lopen dus daar is niets mis mee nee.
Ik bedoelde meer dat die gene die het geld leent het terugbetaald in 5 jaar terwijl ik zo'n bedrag eerder zo snel mogelijk zou willen terug betalen maar ik denk dat hij alleen kijkt naar zo laag mogelijke maandlasten.
Neeeeeeeeeeeeeeeeeequote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:02 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dus omdat jij erin geinvesteerd hebt (of ben je lener, niet duidelijk) is er niets mis mee?
Ik vind dit soort private projecten helemaal niks en doe er dus ook niet aan mee.
Ik vind dat een particulier niet iets moet kopen wat ie niet kan betalen. En als je als volwassene 4k moet lenen heb je volgens mij sowieso iets verkeerd gedaan. Ik heb er dus geen vertrouwen in. Maar goed, ieder zijn eigen gedachte er overquote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:12 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Neeeeeeeeeeeeeeeeee
Maar hij dacht ik die particuliere projecten niets vond maar ik had het over de termijn.
Die private projecten heb ik zeker veel vertrouwen in. Meer dan in de meeste bedrijven.
Vanwege het feit dat (in elk geval de projecten die ik heb) dat om lage bedragen gaat die ze hoe dan ook wel kunnen aflossen.
Ligt er ook aan voor wat natuurlijk een auto of een zonnepaneel, maar veel mensen geven hun geld uit een ''domme'' dingen maar daar heb ik geen mening over als ik m'n geld maar terug krijg.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:16 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind dat een particulier niet iets moet kopen wat ie niet kan betalen. En als je als volwassene 4k moet lenen heb je volgens mij sowieso iets verkeerd gedaan. Ik heb er dus geen vertrouwen in. Maar goed, ieder zijn eigen gedachte er over
Dat is wel tof ja!quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:13 schreef leolinedance het volgende:
Ik adviseer momenteel iemand die crowdfunding overweegt om zijn horeca gelegenheid te verbouwen. Ook leuk, eens aan de andere kant staan.
Goeie waarschuwing in elk geval, ik ga nu sowieso het bedrag weer onder m'n max laten zakken en daarna de bedragen per project ook verminderen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 17:07 schreef µ het volgende:
http://daskapital.nl/2014/03/crowdfundingproject_blauw_was.html
hmmm ik vind het wel kwalijk dat de situatie blijkbaar overduidelijk zo slecht was toen. Wat heeft de screening voor waarde als ze dit soort cases toelaten?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 17:07 schreef µ het volgende:
http://daskapital.nl/2014/03/crowdfundingproject_blauw_was.html
Vraag het aan GVE!quote:Op zaterdag 29 maart 2014 18:55 schreef nikao het volgende:
[..]
hmmm ik vind het wel kwalijk dat de situatie blijkbaar overduidelijk zo slecht was toen. Wat heeft de screening voor waarde als ze dit soort cases toelaten?
Ik hoop dat GVE hier inhoudelijk nog op gaat reageren, want dit beschaamt het vertrouwen wel...
Slecht zeg! Als het waar is.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 17:07 schreef µ het volgende:
http://daskapital.nl/2014/03/crowdfundingproject_blauw_was.html
Leuk!quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:13 schreef leolinedance het volgende:
Ik adviseer momenteel iemand die crowdfunding overweegt om zijn horeca gelegenheid te verbouwen. Ook leuk, eens aan de andere kant staan.
Ik vond het leuk en interessant voor een keer, maar voor mij als ZZP'er niet echt voor herhaling vatbaar. Het is toch wel echt voor ondernemers met in ieder geval een paar personeelsleden.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:13 schreef zifnaf het volgende:
[..]
Ik heb vandaag een uitnodiging in mijn mail van GVE voor de week van de ondernemer.
Probeerde me net in te schrijven voor Utrecht maar de quota van max aantal uitgenodigden van GVE was bereikt ofzo.
GVE doet dit soort uitnodigingen wel vaker? Wat zijn de ervaringen van mensen die hier eerder al naartoe zijn gegaan?
Ja, dat laatste kan ik onderschrijven. Ik zal eens kijken of ik het dan wel werkend krijg.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:02 schreef BartNH het volgende:
[..]
Bij doet ie nog wel iets met Open Office. Ik moet dan wel de H openklikken en daar de projecten invullen. Zo te zien gaat het mis bij rendement. Per project werkt het wel en de maandtotalen gaan ook nog wel goed. Je zou dus alleen de bovenkant moeten herschrijven.
Zelf hou ik in een (simpele) sheet bij wat er wanneer uit gaat en de terugbetalingen. Dan kan ik per project zien hoe de balans is. Met wat totalen er bij weet ik dus ook hoeveel er nog totaal uit staat. Prognoses staan er dus niet in. Minder geavanceerd maar voor mij voorlopig voldoende.
Als Excel een OO sheet opent flikkert ie alle formules weg en blijven er keiharde waarden staan. Andersom gaat meestal beter.
Zo denk ik er ook over.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 13:12 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Neeeeeeeeeeeeeeeeee
Maar hij dacht ik die particuliere projecten niets vond maar ik had het over de termijn.
Die private projecten heb ik zeker veel vertrouwen in. Meer dan in de meeste bedrijven.
Vanwege het feit dat (in elk geval de projecten die ik heb) dat om lage bedragen gaat die ze hoe dan ook wel kunnen aflossen.
Jij vindt het dus normaal om als particulier een dure lening van 4k af te sluiten? Ik vind dat vreemd/verdacht.quote:
Die waren toch niet zo duur?quote:Op zondag 30 maart 2014 14:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Jij vindt het dus normaal om als particulier een dure lening van 4k af te sluiten? Ik vind dat vreemd/verdacht.
Goede info verder!
Ik zou toch nooit een lening tegen 6% ofzo afsluiten als ik het geld op de bank heb staan en kan missen. Als ik het geld niet zou kunnen missen zou ik sparen en het later aanschaffen.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:16 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Die waren toch niet zo duur?
Een hoop mensen lenen ook voor een auto en dat is wat mij betreft niet slim maar als ze het willen doen en ook kunnen betalen dan ga je gang.
Ik ook maar veel mensen willen iets NU METEEN en die willen niet sparen en gaan dan maar lenen, niet mijn keuze maar het hoeft geen probleem te zijn als ze gewoon aan die termijnen kunnen voldoen, ipv van 150 per maand sparen moeten ze dan 175 per maand terug betalen. Komt ergens op hetzelfde neer alleen ben je aan het eind veel meer kwijt maar sparen ''kost'' in die zin ook geld.quote:Op zondag 30 maart 2014 16:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik zou toch nooit een lening tegen 6% ofzo afsluiten als ik het geld op de bank heb staan en kan missen. Als ik het geld niet zou kunnen missen zou ik sparen en het later aanschaffen.
oops.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:08 schreef AQuila360 het volgende:
Een Mesaana overload!
Wel goeie info trouwens!
Waarom volgens jou dan is het normaal voor een bedrijf om 150k te lenen en voor een particulier 4k vreemd/verdacht. Bedrijven gaan vaker failliet dan dat er particulieren failliet worden verklaard.quote:Op zondag 30 maart 2014 14:39 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Jij vindt het dus normaal om als particulier een dure lening van 4k af te sluiten? Ik vind dat vreemd/verdacht.
Goede info verder!
Ik vind dat je een bedrijf en een particulier helemaal niet kunt vergelijken. Ook is het voor bedrijven heel normaal om te lenen en voor (verstandige) particulieren niet.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:09 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Waarom volgens jou dan is het normaal voor een bedrijf om 150k te lenen en voor een particulier 4k vreemd/verdacht. Bedrijven gaan vaker failliet dan dat er particulieren failliet worden verklaard.
Dan ook nog een particulier die zonnepanelen aanschaft zal toch wel aardig over zijn financiele positie hebben nagedacht, vooral daar het geen impulsaanschaf is. Vandaag kopen is zeker niet vandaag op je dak.
Voor mij is voor een particulier het lenen van geld voor kopen van een woning (hypotheek) en voor zonnepanelen (ook voor huis net als een grote verbouwing, waarde vermeerdering van) ook normaal. Voor een auto dan weer wat minder dan maar even wachten (ook al heb ik daar zelf ook wel eens voor geleend, wetende dat ik dat binnen en jaar kon aflossen) dan is 4000 euro helemaal niet zo raar. En dan uitgaande dat diegene het heeft uitgerekend dat een 4% lening bij GvE net zo duur is (min of meer) als een 6.5% lening, bij laten we zeggen ING.quote:Op zondag 30 maart 2014 22:16 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind dat je een bedrijf en een particulier helemaal niet kunt vergelijken. Ook is het voor bedrijven heel normaal om te lenen en voor (verstandige) particulieren niet.
Je hebt hier wel een punt, maar ik had het ook niet specifiek over die aanvraag. Ik hoop dat ze dat leenbedrag alleen hebben bekeken vanuit het ''vaste inkomen'' en dat bijbaantje als extra zien.quote:Op maandag 31 maart 2014 08:25 schreef BartNH het volgende:
Het punt bij deze lener is dat er in dat gezin veel 'niet vaste' dus onzekere inkomsten zijn. Het lijkt mij dat je juist in zo'n situatie een buffer moet opbouwen om minimaal een paar maanden die extra inkomsten te kunnen missen. Zeg maar een gewenningsperiode naar een lager inkomen te kunnen opvangen. Zowel de inkomsten van de vrouw als zijn neveninkomsten kunnen door ziekte of willekeur zomaar wegvallen. Dan wil je dus een buffer hebben en niet een vermijdbare schuld.
Nu gaan ze dus voor vijf jaar een paar tientjes per maand betalen voor die zonne-energie. Over een half jaar lenen ze 10k voor een auto (~~100 per maand). Dan gaat de wasmachine stuk, dat is ook nog wel op te brengen. Maar als dan de bijbaan ophoudt te bestaan of het onderwijs kiest voor een andere invaller dan is er opeens wel een probleem.
In het algemeen heb ik geen moeite als particulieren lenen maar dat moet je dan wel afgewogen en verantwoord doen. Als zowel de wasmachine als de auto voortijdig vervangen moet worden zou ik daar voor kunnen lenen. Wel plannen voldoende geld te hebben maar je kan een paar keer pech hebben achter elkaar. Ook zal ik mezelf behoorlijk afknijpen om de lening maar zo snel mogelijk afbetaald te hebben.
Nu weer een vergelijkbare. Rating A / 1. Rente van 6,5% bij 60 maanden. Zit ongetwijfeld ook weer heel snel vol.quote:Op donderdag 27 maart 2014 12:13 schreef k_man het volgende:
Nu een nieuw project met classificatie A / 1. Wel een redelijk laag rentepercentage: 6% bij 48 maanden.
Zal gezien de classificatie wel snel volzitten.
Maar wel een nette, uitgebreide, tekst en de jaarcijfers van de afgelopen paar jaar. Jammer dat het 60 maanden was.quote:Op maandag 31 maart 2014 18:06 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6574
Ton in een paar uur binnen...
In dit geval lijkt het aan de bank te liggen die doen nog steeds erg moeilijk over geld uitlenen.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:08 schreef k_man het volgende:
Nou, het ziet er niet onaardig uit, maar het is nog wel steeds crisis in de bouw. Als ze nu moeite hebben met grote projecten binnenhalen, vanwege het niet kunnen krijgen van een bankgarantie, vind ik dat geen heel goed teken. En de bedrijven die zich instellen op grote projecten en er dan een paar mis lopen, zijn juist de bedrijven die het niet redden.
Heb je het verhaal ook gelezen? Ik vind het redelijk blabla.quote:Op dinsdag 1 april 2014 13:33 schreef -jos- het volgende:
Nieuw project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6070
9% rente voor maar 3 jaar, heb maar gelijk wat geinvesteerd
Tsja, de rente i.c.m. de korte termijn is voor mij voldoende. Doe ook maar 100e per project dus ik investeer in vrijwel elk nieuw project met korte termijn nu.quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heb je het verhaal ook gelezen? Ik vind het redelijk blabla.
En 1,5 ton lenen met afgelopen jaar iets meer dan een ton omzet en amper eigen vermogen?![]()
Dat vind ik nou jammer en zorgt toch voor een verslechterende reputatie van crowdfunding. Als mensen kritischer zouden zijn (ook Geldvoorelkaar zelf!) zou het platform een betere toekomst hebbenquote:Op dinsdag 1 april 2014 15:28 schreef -jos- het volgende:
[..]
Tsja, de rente i.c.m. de korte termijn is voor mij voldoende. Doe ook maar 100e per project dus ik investeer in vrijwel elk nieuw project met korte termijn nu.
Een bankgarantie is wat anders dan een lening.quote:Op dinsdag 1 april 2014 13:11 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
In dit geval lijkt het aan de bank te liggen die doen nog steeds erg moeilijk over geld uitlenen.
Als de economie nog wat meer op stoom is (want dat hij op stoom aan het komen is is wel een feit, we krijgen zelfs al lastenverlichting) dan verwacht ik dat de bouw het erg druk krijgt. Jaren geen nieuwbouw wreekt zich op den duur, mensen moeten en willen toch ergens wonen. Ook het aantal verbouwingen zal omhoog gaan verwacht ik, de keuken kon best een jaar of 5 langer mee bij de meesten maar nu wordt het toch langzaam wel weer aantrekkelijk.quote:Op maandag 31 maart 2014 21:08 schreef k_man het volgende:
Nou, het ziet er niet onaardig uit, maar het is nog wel steeds crisis in de bouw. Als ze nu moeite hebben met grote projecten binnenhalen, vanwege het niet kunnen krijgen van een bankgarantie, vind ik dat geen heel goed teken. En de bedrijven die zich instellen op grote projecten en er dan een paar mis lopen, zijn juist de bedrijven die het niet redden.
Weet ik, maar ook daar zijn ze me te voorzichtig mee.quote:Op dinsdag 1 april 2014 18:45 schreef k_man het volgende:
[..]
Een bankgarantie is wat anders dan een lening.
Goed punt wat betreft de financiën, maar met het verhaal an sich is weinig mis.quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heb je het verhaal ook gelezen? Ik vind het redelijk blabla.
En 1,5 ton lenen met afgelopen jaar iets meer dan een ton omzet en amper eigen vermogen?![]()
Hoe en wat van bekenden? Die leen je geld voor het opstarten van iets? Dat is opzich nog wel toffer.quote:Op dinsdag 1 april 2014 15:47 schreef UIO_AMS het volgende:
Interessante reeks.
Op dit moment financier ik alleen projecten van bekenden. Aan investeren doe ik (nog) niet.
Ja. Een lunchroom in Amsterdam op de Zeedijk. Een technologie bedrijfje. Dat soort zaken. Van vrienden dus.quote:Op dinsdag 1 april 2014 20:42 schreef AQuila360 het volgende:
Hoe en wat van bekenden? Die leen je geld voor het opstarten van iets? Dat is opzich nog wel toffer.
Dat zou ik nooit doen, er komt gegarandeerd mot van. Familie/vrienden en geld moet je liefst zo gescheiden mogelijk houden. Een onbekende waaraan je geld uitleent kan je onder druk zetten, dat doe je bij je broer niet.quote:Op dinsdag 1 april 2014 22:31 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Ja. Een lunchroom in Amsterdam op de Zeedijk. Een technologie bedrijfje. Dat soort zaken. Van vrienden dus.
1. Het gaat om geld dat ik kan missen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat zou ik nooit doen, er komt gegarandeerd mot van. Familie/vrienden en geld moet je liefst zo gescheiden mogelijk houden. Een onbekende waaraan je geld uitleent kan je onder druk zetten, dat doe je bij je broer niet.
Maar familie en vrienden kan je vaak ook weer beter vertrouwen dat info eerlijk is. Je kunt inderdaad besluiten dat druk uitoefenen om geld terug te krijgen dan te veel impact op persoon (of gezin) zou zetten en alsnog schenken. Het is ten slotte geld wat je kan missen. In zo'n situatie zou je zelfs twintig jaar later er nog op terug kunnen komen als het tij gekeerd is.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:35 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dat zou ik nooit doen, er komt gegarandeerd mot van. Familie/vrienden en geld moet je liefst zo gescheiden mogelijk houden. Een onbekende waaraan je geld uitleent kan je onder druk zetten, dat doe je bij je broer niet.
Uiteraard, daar twijfel ik niet aan. Maar 999 van de 1000 familieruzies beginnen met geld, dat is helaas een feit. Hoe goed je het ook afdekt.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:54 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
1. Het gaat om geld dat ik kan missen.
2. Het gaat op basis van contracten.
3. Het gaat om kortlopende leningen die bijna afgelopen zijn.
4. De onderliggende business cases waren goed.
Kortom, lage risico's.
Niet alle leningen met vrienden / familie eindigen in ruzie. Bij het grootste deel gaat het gewoon goed.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:41 schreef Tha_Duck het volgende:
Uiteraard, daar twijfel ik niet aan. Maar 999 van de 1000 familieruzies beginnen met geld, dat is helaas een feit. Hoe goed je het ook afdekt.
Maar als het bij jouw wel goed gaat, dan is dat alleen maar bewonderenswaardig!
Volgens mij is het andersom, het begint met ergernis gevolgd door wantrouwen en komt het geldargument er pas bij om het concreter/tastbaarder te kunnen maken. Maar dit wordt off topic.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:41 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Maar 999 van de 1000 familieruzies beginnen met geld, dat is helaas een feit. Hoe goed je het ook afdekt.
Deze heb ik ook aan meegedaan. Ik heb ze iets meer verdeeld de verschillende projecten. Maar in principe maakt het niet zoveel uit. Al krijg je alles op 1 dag. Als het maar komt, da's 't belangrijkstequote:Op woensdag 2 april 2014 19:04 schreef AQuila360 het volgende:
Caterware loopt ook vanaf vandaag dat is wel mooi want heb zoals al eerder gezegd 80% van de terugbetalingen in de 2de helft van de maand dus deze komt mooi vroeg dan.Nu even snel weer onder m'n grens komen en dan pas weer verder kijken.-edit- incentive mailtje ook gekregen, weer een heel andere toon dan die van QuickBoats.
Preciesquote:Op woensdag 2 april 2014 19:55 schreef crowd_funder het volgende:
Maar ik begrijp wel wat je bedoeld. Staat wel leuk als je elke week of om de paar dagen wat ontvangt op je rekening
Mail kwam inderdaad binnen om 09:20quote:Op donderdag 3 april 2014 09:16 schreef Tha_Duck het volgende:
Komt zo weer een mail aan als het goed is
Broodjes, Leeuwarden, 113k op 60 maanden en 9 procent.
Ik laat het gaan, al is het verhaal wel netjes en het meisje heeft een lief koppie
Die (onzin) zie je overal inderdaad. Enige zinnige van biologisch eten is wat mij betreft dierenwelzijn (je moet goed voor dieren zorgen vind ik), de rest vind ik onzin. Maar je ziet het wel steeds meer en vaker.quote:Op donderdag 3 april 2014 09:49 schreef Scooper het volgende:
In eerste instantie denk je nee, te risicovol. Maar als je het verhaal leest en het promofilmpje op hun website bekijkt dan gun je het ze toch ook wel weer van harte.
Zakelijk gezien zou het eerste gevoel leidend moeten zijn, lastig hoor!
Ik merk het overigens in mijn omgeving wel dat steeds meer mensen 'bewust' eten. Hele maaltijden met alleen fruit en konijnenvoer enzo, je kent het wel. Is dat in jullie omgeving ook of is dat bij mij een toevalstreffer?
Dat dus. Zelfde met de opstart van doorsnee horeca zoals restaurants en café's. Ik heb wel wat in de horeca lopen:quote:Op vrijdag 4 april 2014 14:14 schreef k_man het volgende:
Mode vind ik ook te riskant. Ik heb nooit van dit merk gehoord en het is een lastige markt. Modemerken komen en gaan in rap tempo, met een paar vaste waarden. Wat vandaag hip is, is morgen hopeloos achterhaald
Ik ga nergens blind in mee, maar bij A(+) en een goede rente (vanaf 8%) lees ik wel verder. Hier ga ik niet in investeren omdat ik al redelijk aan mijn limiet zit wat ik wil investeren via crowdfunding (hoofdreden), het een jong bedrijf is, ik niks met de sector heb, het wel erg rooskleurig opgeschreven is en als het inderdaad goed zal gaan met het bedrijf ze een tweede lening af gaan sluiten.quote:Op vrijdag 4 april 2014 11:15 schreef Scooper het volgende:
Cookie Culture, één of ander modebedrijf. 250K gevraagd over 48 maanden met 8%. Graydon A-rating.
Die Graydon rating komt doordat ze 444K eigen vermogen hebben.
Ze geven aan dat ze over 2013 115K omzet hebben gedraaid. In het worst-case scenario verwachten ze in 2014 300K en in 2016 1000K. Dat klinkt wel héél zonnig voor een worst-case scenario en wat mij betreft dus ook niet echt serieus te nemen. Jammer dat er niet meer onderbouwing is.
Gaan jullie blind mee op zo'n A-project?
Stamppotten geniaal ja!quote:Op vrijdag 4 april 2014 14:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat dus. Zelfde met de opstart van doorsnee horeca zoals restaurants en café's. Ik heb wel wat in de horeca lopen:
Rotterdamsche kookpot -> 'Normaal' eten + bezorging voor goede prijzen. Stamppot enzoNaar mijn mening een gat in de markt. Echt iets wat ik in mijn buurt mis, en hoor mijn collega's er ook over klagen. Weer van dat hotelvoedsel... Of als je geen zin hebt om te koken altijd weer pizza, friet of shoarma...
Canal Residence Hotel Amsterdam -> Gezien looptijd, eigen vermogen geinvesteerd in project en afloscapaciteit zeer hoge zekerheid.
O'Casey's Irish Pub: Bestaat al > 20 jaar, goede locatie, bekendheid, Irish pubs zijn altijd druk en gezellig![]()
Ben in het begin ook wat te hard van stapel gelopen ja, zowel in totaal bedrag als bedrag per project.quote:Op vrijdag 4 april 2014 16:02 schreef BliepTuut het volgende:
Ik durf die mode ook niet aan, plus net als zovelen: ik zit aan mijn tax.
Eerst was ik meer van plan te investeren, maar ik vind het allemaal toch wat minder rock-solid dan ik eerst dacht, dus ik ga mezelf inperken. Bovendien: 4 of 5 jaar is wel echt heel erg lang... Dus voorlopig neem ik alleen de aller-aller-tofste zooi aan, mocht die voorbij komen. Maar AAA/1 met 7% en 60 maanden ga ik gewoon laten schieten, voorlopig (tenzij het voor de ontwikkeling van haaien met lasers op hun hoofd is, daar wil ik wel aan mee doen).
Welkom!quote:Op zaterdag 5 april 2014 19:25 schreef Emi13 het volgende:
Ik heb net voor het eerst geïnvesteerd; zat al een tijdje hier mee te lezen en leek me wel boeiend om eens te kijken hoe het is om zelf te investeren. Was van het verhaal wel gecharmeerd; ik denk dat het wel rijmt op de trend van bewust en gezond.
Ben nieuw; mocht µ meelezen; ik ontvang ook graag bericht bij nieuwe projecten (kan nog niet PMen); thanks!
Post nog een paar keer en stuur dan je mailadresquote:Op zaterdag 5 april 2014 19:25 schreef Emi13 het volgende:
Ik heb net voor het eerst geïnvesteerd; zat al een tijdje hier mee te lezen en leek me wel boeiend om eens te kijken hoe het is om zelf te investeren. Was van het verhaal wel gecharmeerd; ik denk dat het wel rijmt op de trend van bewust en gezond.
Ben nieuw; mocht µ meelezen; ik ontvang ook graag bericht bij nieuwe projecten (kan nog niet PMen); thanks!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |