WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.
Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Een ander platform is crowdaboutnow.com. Deze twee platformen zijn de enige twee in Nederland met een officiėle vergunning van de AFM.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Bij geldvoorelkaar is dit echter minder van belang, aangezien daar de contracten direct afgesloten worden.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM µ als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Vorige delen:
#1
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Een ander platform is crowdaboutnow.com. Deze twee platformen zijn de enige twee in Nederland met een officiėle vergunning van de AFM.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Bij geldvoorelkaar is dit echter minder van belang, aangezien daar de contracten direct afgesloten worden.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM µ als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Vorige delen:
#1
Die TT weet ik niet helemaal...
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nee, te ''negatief''quote:
Op 
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
True maar dit schrikt wel heel erg af, niemand die meer postquote:Op donderdag 20 maart 2014 21:49 schreef k_man het volgende:
Ach, het doel van het topic is niet om crowd-funding te promoten.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Er zijn ook geen nieuwe projectenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 13:23 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
True maar dit schrikt wel heel erg af, niemand die meer post
MIjn investeringen staan sowieso de komende maanden op een laag pitje, ik zit ruim over mijn vantevoren vastgestelde budget heen. Dus eerst even wat geld terug krijgen voordat ik weer wat ga doen
Ik ook!quote:Op vrijdag 21 maart 2014 13:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Er zijn ook geen nieuwe projecten
MIjn investeringen staan sowieso de komende maanden op een laag pitje, ik zit ruim over mijn vantevoren vastgestelde budget heen. Dus eerst even wat geld terug krijgen voordat ik weer wat ga doen
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Hmm, deze titel weet ik ook niet, hoor! Klinkt alsof er een enorme uitval is van projecten. Dit is natuurlijk helemaal niet het geval.
Ik heb persoonlijk gesproken met Martijn van Schelven. Dat vond ik erg netjes en had ik eigenlijk niet verwacht. Hij zegt het ongeveer het volgende:
GVE gaat uit van een default percentage van 3-5% dit is op basis van de cijfers van Graydon en vergelijkbare buitenlandse sites. Dit percentage is nu nog (lang) niet zo hoog omdat ze nog niet zo lang bezig zijn. Maar dat risico is er wel.
Er zijn nu 2 projecten waarbij betalingsproblemen zijn. Hierbij is alleen nog niet precies vastgesteld hoe dit opgelost gaat worden. Dit wordt wel uitval, maar dat is het dus strikt gezien nog niet. Ze gaan daarbij niet in op individuele gevallen in media en op de site, maar het wordt wel met de investeerders besproken.
Mijn mening: als ze nu het uitval percentage op de site zouden gaan zetten, zou dit eigenlijk te rooskleurig zijn, want het is veel minder dan de te verwachten 3-5%
Dus tja. Voor mij veranderd er eigenlijk niet veel. Dat percentage ken ik en ik wist en weet dat er risico aan zit. Het zijn nog maar 2 projecten op de, wat, 200-250 projecten, zoiets?
Er zit overigens een project bij dat wel eens een impact op een project van mij kan hebben. Tja, hoog risico, so be it. Gelukkig is "spreiden" my middle name
Ik heb persoonlijk gesproken met Martijn van Schelven. Dat vond ik erg netjes en had ik eigenlijk niet verwacht. Hij zegt het ongeveer het volgende:
GVE gaat uit van een default percentage van 3-5% dit is op basis van de cijfers van Graydon en vergelijkbare buitenlandse sites. Dit percentage is nu nog (lang) niet zo hoog omdat ze nog niet zo lang bezig zijn. Maar dat risico is er wel.
Er zijn nu 2 projecten waarbij betalingsproblemen zijn. Hierbij is alleen nog niet precies vastgesteld hoe dit opgelost gaat worden. Dit wordt wel uitval, maar dat is het dus strikt gezien nog niet. Ze gaan daarbij niet in op individuele gevallen in media en op de site, maar het wordt wel met de investeerders besproken.
Mijn mening: als ze nu het uitval percentage op de site zouden gaan zetten, zou dit eigenlijk te rooskleurig zijn, want het is veel minder dan de te verwachten 3-5%
Dus tja. Voor mij veranderd er eigenlijk niet veel. Dat percentage ken ik en ik wist en weet dat er risico aan zit. Het zijn nog maar 2 projecten op de, wat, 200-250 projecten, zoiets?
Er zit overigens een project bij dat wel eens een impact op een project van mij kan hebben. Tja, hoog risico, so be it. Gelukkig is "spreiden" my middle name
Maar die info moet gewoon op de site te zien zijn. Niet pas na expliciet naar informeren. Als indedaad 5% default gaat dan mag de gevraagde rente wel fors omhoog...quote:
Ik heb persoonlijk gesproken met Martijn van Schelven.
...
Er zijn nu 2 projecten waarbij betalingsproblemen zijn.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Klink ik als een zak als ik denk dat jij Martijn zelf bent?quote:
Hmm, deze titel weet ik ook niet, hoor! Klinkt alsof er een enorme uitval is van projecten. Dit is natuurlijk helemaal niet het geval.
Ik heb persoonlijk gesproken met Martijn van Schelven. Dat vond ik erg netjes en had ik eigenlijk niet verwacht. Hij zegt het ongeveer het volgende:
GVE gaat uit van een default percentage van 3-5% dit is op basis van de cijfers van Graydon en vergelijkbare buitenlandse sites. Dit percentage is nu nog (lang) niet zo hoog omdat ze nog niet zo lang bezig zijn. Maar dat risico is er wel.
Er zijn nu 2 projecten waarbij betalingsproblemen zijn. Hierbij is alleen nog niet precies vastgesteld hoe dit opgelost gaat worden. Dit wordt wel uitval, maar dat is het dus strikt gezien nog niet. Ze gaan daarbij niet in op individuele gevallen in media en op de site, maar het wordt wel met de investeerders besproken.
Mijn mening: als ze nu het uitval percentage op de site zouden gaan zetten, zou dit eigenlijk te rooskleurig zijn, want het is veel minder dan de te verwachten 3-5%
Dus tja. Voor mij veranderd er eigenlijk niet veel. Dat percentage ken ik en ik wist en weet dat er risico aan zit. Het zijn nog maar 2 projecten op de, wat, 200-250 projecten, zoiets?
Er zit overigens een project bij dat wel eens een impact op een project van mij kan hebben. Tja, hoog risico, so be it. Gelukkig is "spreiden" my middle name
Niet erg overigens.
De rente is vaak al meer dan 4x (!) dat van vrij opneembare spaarrekeningen. Dit zijn de risico's die bij dat extra rendement horen.quote:
[..]
Maar die info moet gewoon op de site te zien zijn. Niet pas na expliciet naar informeren. Als indedaad 5% default gaat dan mag de gevraagde rente wel fors omhoog...
The more debt, the better
Als 3 tot 5 procent uitvalt en ze vallen in de slechtste risico catogorie dan zit ik nog redelijk hoog met mijn rentepercentage (winst) ten opzichte van sparen
Hahaha, nope, ik ben ten eerste een dame en ten tweede totaal niet gelieerd aan GeldVoorElkaar.quote:
[..]
Klink ik als een zak als ik denk dat jij Martijn zelf bent?
Niet erg overigens.
Uiteraard snappen wij allemaal dat er projecten mis gaan. Dat hoort er bij. Maar daar kun je dan wel open over communiceren, in plaats van ze weg te poetsen. Nu zijn er 2 projecten met naam genoemd en dan geeft Martijn toe dat er bij 2 projecten wat probleempjes zijn. Ik ben benieuwd of er nog meer problemen zijn en en of die ook pas worden toegegeven als het al is geklapt en wij er op Fok! over beginnen.
Dat ze nog niet weten hoe het opgelost moet worden lijkt me lulkoek: dat geld zijn de beleggers gewoon kwijt. Die projecten waardeer je op 0 en alles wat er nog uit komt is mooi meegenomen.
Dat ze nog niet weten hoe het opgelost moet worden lijkt me lulkoek: dat geld zijn de beleggers gewoon kwijt. Die projecten waardeer je op 0 en alles wat er nog uit komt is mooi meegenomen.
Was ik maar wat knapper en niet zo slim.
De rentes op GvE zijn al zeer hoog voor bedrijfsleningen.quote:
[..]
Maar die info moet gewoon op de site te zien zijn. Niet pas na expliciet naar informeren. Als indedaad 5% default gaat dan mag de gevraagde rente wel fors omhoog...
Beneath the gold, the bitter steel
Wat wordt er dan volgens jou "weggepoetst"? Dat zie ik eigenlijk niet zo. Leg dat eens uit?quote:
Uiteraard snappen wij allemaal dat er projecten mis gaan. Dat hoort er bij. Maar daar kun je dan wel open over communiceren, in plaats van ze weg te poetsen. Nu zijn er 2 projecten met naam genoemd en dan geeft Martijn toe dat er bij 2 projecten wat probleempjes zijn. Ik ben benieuwd of er nog meer problemen zijn en en of die ook pas worden toegegeven als het al is geklapt en wij er op Fok! over beginnen.
Dat ze nog niet weten hoe het opgelost moet worden lijkt me lulkoek: dat geld zijn de beleggers gewoon kwijt. Die projecten waardeer je op 0 en alles wat er nog uit komt is mooi meegenomen.
Ik weet ook niet zeker of ze dat geld helemaal kwijt zijn, bijv. of gedeeltelijk nog wat krijgen. Geen idee! Weet jij dat wel?
Helemaal mee eens! Wegpoetsen maakt het erg onzeker. 5% default is inderdaad op te vangen (zeker als het pas gedurende de looptijd mis gaat), maar het is wel fijn als een en ander te zien is op de site. Blijkt maar weer dat spreiden alles is.quote:
Uiteraard snappen wij allemaal dat er projecten mis gaan. Dat hoort er bij. Maar daar kun je dan wel open over communiceren, in plaats van ze weg te poetsen. Nu zijn er 2 projecten met naam genoemd en dan geeft Martijn toe dat er bij 2 projecten wat probleempjes zijn. Ik ben benieuwd of er nog meer problemen zijn en en of die ook pas worden toegegeven als het al is geklapt en wij er op Fok! over beginnen.
Dat ze nog niet weten hoe het opgelost moet worden lijkt me lulkoek: dat geld zijn de beleggers gewoon kwijt. Die projecten waardeer je op 0 en alles wat er nog uit komt is mooi meegenomen.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ongeveer elke lener claimt dat ze het bij een bank niet of niet zo goedkoop krijgen....quote:
[..]
De rentes op GvE zijn al zeer hoog voor bedrijfsleningen.
Bovendien maakt het voor mij toch alleen uit dat ik een duidelijk hoger rendement vang ten opzichte van een paar jaar vast zetten? Wat een bedrijf of particulier bij een bank moet betalen is voor die persoon wel relevant maar niet voor mij dus.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Spreiden is the key inderdaad, mee eens. Dat wegpoetsen zie ik gewoon niet zo, aangezien ze het risico wel degelijk aangeven. Maar in percentages zou het handiger zijn, da's ook weer waar.quote:
[..]
Helemaal mee eens! Wegpoetsen maakt het erg onzeker. 5% default is inderdaad op te vangen (zeker als het pas gedurende de looptijd mis gaat), maar het is wel fijn als een en ander te zien is op de site. Blijkt maar weer dat spreiden alles is.
De vraag is dan: welk percentage, als het er nu 2 zijn op 200 is het percentage natuurlijk wel veel lager dan wat het uiteindelijk wordt. da's dan ook weer niet juist en veel te mooi. Dus dan? Internationaal crowdfunding gemiddelde? Graydon gemiddelde? Dat laatste is dan misschien het best.
Probeer maar eens iets te vinden over de 2 genoemde projecten. Dan krijg je een 404.quote:
[..]
Wat wordt er dan volgens jou "weggepoetst"? Dat zie ik eigenlijk niet zo. Leg dat eens uit?
Ik weet ook niet zeker of ze dat geld helemaal kwijt zijn, bijv. of gedeeltelijk nog wat krijgen. Geen idee! Weet jij dat wel?
Normaal gesproken is bij een faillissement de curator de enige die geld krijgt. Daarom afboeken en van de realitieit uitgaan. Alles wat terugkomt is mooi meegenomen.
ps: in je profiel staat dat je een mannetje bent.
Was ik maar wat knapper en niet zo slim.
Ah, dat bedoel je, dat had ik nog niet gezien! Dat hadden ze inderdaad beter kunnen doen.quote:
[..]
Probeer maar eens iets te vinden over de 2 genoemde projecten. Dan krijg je een 404.
Normaal gesproken is bij een faillissement de curator de enige die geld krijgt. Daarom afboeken en van de realitieit uitgaan. Alles wat terugkomt is mooi meegenomen.
ps: in je profiel staat dat je een mannetje bent.
Kijkt er dan wel eens iemand in een profiel?
Maar ik zal het wel ff aanpassen.
Je hebt gelijk. Spreiden is aan de beleggers zelf. Dat mogen ze zelf weten.quote:
[..]
Spreiden is the key inderdaad, mee eens. Dat wegpoetsen zie ik gewoon niet zo, aangezien ze het risico wel degelijk aangeven. Maar in percentages zou het handiger zijn, da's ook weer waar.
De vraag is dan: welk percentage, als het er nu 2 zijn op 200 is het percentage natuurlijk wel veel lager dan wat het uiteindelijk wordt. da's dan ook weer niet juist en veel te mooi. Dus dan? Internationaal crowdfunding gemiddelde? Graydon gemiddelde? Dat laatste is dan misschien het best.
Maar dat er projecten helemaal verdwenen zijn, is niet de juiste manier van handelen.
Het lijkt mij beter om een klein stukje tekst bij het project te zetten dat de zaak intern wordt bekeken. Dat geeft minder onrust dan verdwenen pagina's.
Bovendien weet de doorsnee Fok!ker wel hoe je een pagina terug tovert.
Was ik maar wat knapper en niet zo slim.
Er wordt juist heel veel gepost.quote:
[..]
True maar dit schrikt wel heel erg af, niemand die meer post
Moet je nagaan, het risico is dus al hoger als een normale lening. En horeca is sowieso al een zware markt.quote:
[..]
Ongeveer elke lener claimt dat ze het bij een bank niet of niet zo goedkoop krijgen....
Beneath the gold, the bitter steel
quote:
[..]
De rentes op GvE zijn al zeer hoog voor bedrijfsleningen.
Snap ik iets niet of spreek je jezelf tegen?quote:
[..]
Moet je nagaan, het risico is dus al hoger als een normale lening. En horeca is sowieso al een zware markt.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Volgens mij spreek ik mezelf niet tegenquote:
[..]
[..]
Snap ik iets niet of spreek je jezelf tegen?
Beneath the gold, the bitter steel
Nou, je claimt zowel dat de rentes byzonder (te) hoog zijn maar ik lees ook dat je de risico's erg hoog inschat. volgens mij is dat een contradictio (oeps, woordenboek ingesliktquote:
[..]
Volgens mij spreek ik mezelf niet tegen
) .
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Ja, klopt, die 404's had ik niet gezien. Dat is niet netjes.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Spreiden is aan de beleggers zelf. Dat mogen ze zelf weten.
Maar dat er projecten helemaal verdwenen zijn, is niet de juiste manier van handelen.
Het lijkt mij beter om een klein stukje tekst bij het project te zetten dat de zaak intern wordt bekeken. Dat geeft minder onrust dan verdwenen pagina's.
Bovendien weet de doorsnee Fok!ker wel hoe je een pagina terug tovert.
in terminis?quote:
[..]
Nou, je claimt zowel dat de rentes byzonder (te) hoog zijn maar ik lees ook dat je de risico's erg hoog inschat. volgens mij is dat een contradictio (oeps, woordenboek ingeslikt
Wat jij wilt.quote:
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Nee, daarmee bedoel ik dat de rentes conform het risico zijn. En in het geval van horeca leningen wél aan de lage kant.quote:
[..]
Nou, je claimt zowel dat de rentes byzonder (te) hoog zijn maar ik lees ook dat je de risico's erg hoog inschat. volgens mij is dat een contradictio (oeps, woordenboek ingeslikt
Beneath the gold, the bitter steel
Ik denk dat veel mensen tot het laatste moment afwachten.quote:
Grrr, dat fundyd schiet voor geen meter op.
Beneath the gold, the bitter steel
En de rest gaat naar de Belastingdienst als preferente schuldeiser.quote:
Normaal gesproken is bij een faillissement de curator de enige die geld krijgt.
Daar moet je het niet mee vergelijken. Als je het met sparen wilt vergelijken, dan kun je het beter afzetten tegen een deposito voor de betreffende periode.quote:
[..]
De rente is vaak al meer dan 4x (!) dat van vrij opneembare spaarrekeningen. Dit zijn de risico's die bij dat extra rendement horen.
Ik heb ook belegd in een paar projecten, dus wil graag weten wat me te wachten staat als ik ooit in een verkeerd project beleg bij GVE.
Welke 2 projecten hebben nou betalingsproblemen?
Vraag me ook af hoeveel geld de beleggers er nog uit krijgen en hoe dit verder afgehandeld wordt door GVE.
Welke 2 projecten hebben nou betalingsproblemen?
Vraag me ook af hoeveel geld de beleggers er nog uit krijgen en hoe dit verder afgehandeld wordt door GVE.
Het laatste stukje van #9 gaat over de tot nog toe twee bedrijven waarvan bekend is geworden dat ze failliet zijn. De ophef is dat GvE dat probeert te verbloemen. Feitelijk weten we niet of er meer leningen plat zijn gegaan.
Ga er maar rustig van uit dat je dan verder nix terug krijgt uit dat project, als het dus redelijk snel is (opstartende bedrijven) dan heb je veel pech, bij bedrijven die langzaam afzakken en dus driekwart van de leneing afbetaald hebben heb je een al een subtianteel deel terug gehad dus iest minder pech. Faiiliet is kale kikker en het enkele veertje wat uit de bek hangt is dan voor de belasting.
Partikulieren komen waarschijnlijk eerst in de schuld hulpverlening, dan is er kans dat er nog een deeltje terug komt.
Bij een default van 5% gemiddeld zit je ongeveer vergelijkbaar met een spaarrekening.
Ga er maar rustig van uit dat je dan verder nix terug krijgt uit dat project, als het dus redelijk snel is (opstartende bedrijven) dan heb je veel pech, bij bedrijven die langzaam afzakken en dus driekwart van de leneing afbetaald hebben heb je een al een subtianteel deel terug gehad dus iest minder pech. Faiiliet is kale kikker en het enkele veertje wat uit de bek hangt is dan voor de belasting.
Partikulieren komen waarschijnlijk eerst in de schuld hulpverlening, dan is er kans dat er nog een deeltje terug komt.
Bij een default van 5% gemiddeld zit je ongeveer vergelijkbaar met een spaarrekening.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Verbaast me dat GVE zo ontransparant doet over deze zaken. Had gehoopt dat GVE vertrouwen van investeerders hoog in het vaandel zou hebben. Verbloemen van zaken hoort dan echt niet.quote:Het laatste stukje van #9 gaat over de tot nog toe twee bedrijven waarvan bekend is geworden dat ze failliet zijn. De ophef is dat GvE dat probeert te verbloemen. Feitelijk weten we niet of er meer leningen plat zijn gegaan.
Ga er maar rustig van uit dat je dan verder nix terug krijgt uit dat project, als het dus redelijk snel is (opstartende bedrijven) dan heb je veel pech, bij bedrijven die langzaam afzakken en dus driekwart van de leneing afbetaald hebben heb je een al een subtianteel deel terug gehad dus iest minder pech. Faiiliet is kale kikker en het enkele veertje wat uit de bek hangt is dan voor de belasting.
Partikulieren komen waarschijnlijk eerst in de schuld hulpverlening, dan is er kans dat er nog een deeltje terug komt.
Bij een default van 5% gemiddeld zit je ongeveer vergelijkbaar met een spaarrekening.
Ik hoop dat ze alsnog openheid van zaken gaan geven. Weten wat de percentages in de praktijk zijn tot nu toe en kunnen we zelf bepalen of de rendementen dan nog de risico's waard zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door µ op 21-03-2014 20:01:21 ]
Nu wel ja maar daarvoor lag het even stilquote:
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Vorige week mijn tweede investering gedaan via Crowdaboutnow en gisteren viel er een kaartje op de mat met een bedankje van de projecteigenaren. Dat kan ik nou waarderen 
Ja, dat zag ik wel, stiekum.quote:
[..]
Nu wel ja maar daarvoor lag het even stil
Maar het viel me op dat juist bij een negatieve lading het ineens druk werd (daarna dan)
Je mag er vast vanuit gaan dat je niets meer krijgt dan dat wat je al hebt gekregen, lijkt me niet meer dan logisch. Maar als het goed is heb je er wel wat van terug gehad, het is immers niet in de eerste maand meteen fout gegaan.quote:
Het laatste stukje van #9 gaat over de tot nog toe twee bedrijven waarvan bekend is geworden dat ze failliet zijn. De ophef is dat GvE dat probeert te verbloemen. Feitelijk weten we niet of er meer leningen plat zijn gegaan.
Ga er maar rustig van uit dat je dan verder nix terug krijgt uit dat project, als het dus redelijk snel is (opstartende bedrijven) dan heb je veel pech, bij bedrijven die langzaam afzakken en dus driekwart van de leneing afbetaald hebben heb je een al een subtianteel deel terug gehad dus iest minder pech. Faiiliet is kale kikker en het enkele veertje wat uit de bek hangt is dan voor de belasting.
Partikulieren komen waarschijnlijk eerst in de schuld hulpverlening, dan is er kans dat er nog een deeltje terug komt.
Bij een default van 5% gemiddeld zit je ongeveer vergelijkbaar met een spaarrekening.
Ik zou die berekening wel eens willen zien, dat je dan gelijk zit met een spaarrekening. want als je alles wat je binnenkrijgt iedere maand meteen weer investeert, kom je volgens mij echt wel hoger uit dan de magere 2% van de spaarrekening, zelfs met 5% default (wat het hoogste is).
Het verbaast me inderdaad ook dat ze de projecten echt weg hebben gehaald van de site! Dat had ik niet verwacht en valt me tegen. Je kunt er ook een opmerking bij zetten of een speciale status in het leven roepen ofzo.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 19:31 schreef zifnaf het volgende:
[..]
Verbaast me dat GVE zo ontransparant doet over deze zaken. Had gehoopt dat GVE vertrouwen van investeerders hoog in het vaandel zou hebben. Verbloemen van zaken hoort dan echt niet.
Ik hoop dat ze alsnog openheid van zaken gaan geven. Weten wat de percentages in de praktijk zijn tot nu toe en kunnen we zelf bepalen of de rendementen dan nog de risico's waard zijn.
Ik denk alleen toch niet echt dat de percentages nu heel veel zin hebben. Juist omdat dat met twee defaults op de ong. 200 niet vreselijk veel zegt. Het wordt er juist rooskleuriger van. Dus dan zouden ze een percentage moeten neerzetten van wat andere crowdfunding platformen doen, wat helemaal niet hoeft te stroken met de werkelijkheid. Of ze zouden het Graydon percentage (3-5) er neer moeten zetten en volgens mij geldt dat dan weer niet voor particuliere leningen.
[ Bericht 0% gewijzigd door mesaana op 22-03-2014 13:09:37 (verduidelijkt) ]
Dat had ik ook moeten doen! Stom.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen tot het laatste moment afwachten.
thanks. Zit ik gelukkig niet in.quote:
Be-Dazzled (babyspullen) in Vlaardingen en Restaurant Blauw in Den Haag.
Bij Be-Dazzled is waarschijnlijk niets meer te halen, gevalletje schuldsanering. Van Blauw zou ik nog wel iets verwachten, dit omdat hoofdelijke aansprakelijkheid. Dus zolang er privé nog geld is moeten ze dokken.quote:
Be-Dazzled (babyspullen) in Vlaardingen en Restaurant Blauw in Den Haag.
in de laatste alinea staat wel waar het mis is gegaan.. GVE mag ook wel wat doen tegen zulke acties:
http://www.missethoreca.n(...)g-failliet-1486239W/
http://www.missethoreca.n(...)g-failliet-1486239W/
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
Daar uit kun je zien hoe gefocust mensen zijn op rente percentage en looptijd in plaats van dat ze kijken wat voor bedrijf het is en hoe veel vertrouwen ze er in hebben.
De vraag is of de 7% afbetalen wel was gelukt .quote:Op zaterdag 22 maart 2014 15:13 schreef RanTheMan het volgende:
in de laatste alinea staat wel waar het mis is gegaan.. GVE mag ook wel wat doen tegen zulke acties:
http://www.missethoreca.n(...)g-failliet-1486239W/
జ్ఞా
das waar, maar ik verwacht dat een bedrijf vooraf een fatsoenlijke prognose maakt en kennelijk past in die prognose een 7% en mede daarop geeft GVE ook een beoordeling.. Beetje gek dat er dan opeens zomaar 50% meer rentelast kan worden afgedragen..quote:Op zondag 23 maart 2014 12:07 schreef µ het volgende:
[..]
De vraag is of de 7% afbetalen wel was gelukt .
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
Misschien kon hij die rentelast wel gewoon dragen. Als je met zo'n project begint zet je natuurlijk met een zo laag mogelijke rente in.quote:
[..]
das waar, maar ik verwacht dat een bedrijf vooraf een fatsoenlijke prognose maakt en kennelijk past in die prognose een 7% en mede daarop geeft GVE ook een beoordeling.. Beetje gek dat er dan opeens zomaar 50% meer rentelast kan worden afgedragen..
klopt, maar wat ik me afvraag, heeft hij bij de verhoging van zijn rente ook een verlaagde status gekregen en hebben de oorspronkelijke investeerders van de 7% wel de mogelijkheid gehad om uit te stappen bij een eventuele verlaging, of afwijkende voorwaarden o.i.d. ik heb dat in voorgaande topics niet meegekregen, ik kan het gemist hebben, maar goed, ik heb daar dan ook niet in geinvesteerd (gelukkig)quote:
[..]
Misschien kon hij die rentelast wel gewoon dragen. Als je met zo'n project begint zet je natuurlijk met een zo laag mogelijke rente in.
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
Ik lees dat sommige hier toch investeren in crowdaboutnow.
Waarom zou je crowdaboutnow verkiezen boven GVE?
Ik loop nou te kijken naar crowdaboutnow als alternatief voor GVE, maar die bieden lagere rendementen en geen maandelijkse aflossing van de schuld zelf.
Waarom zou je crowdaboutnow verkiezen boven GVE?
Ik loop nou te kijken naar crowdaboutnow als alternatief voor GVE, maar die bieden lagere rendementen en geen maandelijkse aflossing van de schuld zelf.
Omdat het niet iedereen puur om het rendement te doen is, en crowdaboutnow heeft af en toe best leuke projecten. In Utrecht hebben ze bijvoorbeeld the Yoghurt Barn gehad als project, en dat draait als een tierelierquote:
Ik lees dat sommige hier toch investeren in crowdaboutnow.
Waarom zou je crowdaboutnow verkiezen boven GVE?
Ik loop nou te kijken naar crowdaboutnow als alternatief voor GVE, maar die bieden lagere rendementen en geen maandelijkse aflossing van de schuld zelf.
De meeste mensen hier doen volgens mij wel GVE maar misschien om te spreiden ook daar wat of het specifieke project spreekt ze aan. Ikzelf doe het niet o.a. om de redenen die je geeft.quote:
Ik lees dat sommige hier toch investeren in crowdaboutnow.
Waarom zou je crowdaboutnow verkiezen boven GVE?
Ik loop nou te kijken naar crowdaboutnow als alternatief voor GVE, maar die bieden lagere rendementen en geen maandelijkse aflossing van de schuld zelf.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik heb effe 500 euro op isepankur gezet als speelgeld. Lijkt me best leuk als experiment.
Daarnaast vandaag allereerste bedrag overgemaakt naar GVE.
Daarnaast vandaag allereerste bedrag overgemaakt naar GVE.
Ik doe het inderdaad ook niet om die redenen. Misschien doen mensen dat ook wel eens als ze de starters persoonlijk kennen.quote:
Ik lees dat sommige hier toch investeren in crowdaboutnow.
Waarom zou je crowdaboutnow verkiezen boven GVE?
Ik loop nou te kijken naar crowdaboutnow als alternatief voor GVE, maar die bieden lagere rendementen en geen maandelijkse aflossing van de schuld zelf.
Net even gekeken bij isepankur.quote:Ik heb effe 500 euro op isepankur gezet als speelgeld. Lijkt me best leuk als experiment.
Daarnaast vandaag allereerste bedrag overgemaakt naar GVE.
De rendementen zijn hoger dan GVE en de website ziet er mooier en geavanceerder uit.
Maar het is een bedrijf uit Estonia? Ik vertrouw het niet, geen AFM dat een oogje in het zeil houdt.
Ik krijg ook een naar gevoel over de woekerrentes die ze rekenen aan de mensen die geld lenen. Die moeten wel echt wanhopig zijn om die rentes te accepteren.
Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen van Fokkers die in isepankur investeren. Ik blijf er bij weg voorlopig vanwege mijn onderbuik gevoel die ik erbij heb.
Zoek maar iets terug in deze draad, mijn conclusie was dus ik dat ik daar me uit terug trek en dat is bijna voltooid. (met winst zelfs).
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Het is al eerder besproken. isepankur is "gewoon" een site die persoonlijke leningen doet. En ja, mogelijk tegen een woekerrente (de rente gaat omhoog naarmate doel wordt bereikt) en dus ook tegen een hoger risico. En dan ook op risicovolle landen. Estonia, sloquote:
[..]
Net even gekeken bij isepankur.
De rendementen zijn hoger dan GVE en de website ziet er mooier en geavanceerder uit.
Maar het is een bedrijf uit Estonia? Ik vertrouw het niet, geen AFM dat een oogje in het zeil houdt.
Ik krijg ook een naar gevoel over de woekerrentes die ze rekenen aan de mensen die geld lenen. Die moeten wel echt wanhopig zijn om die rentes te accepteren.
Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen van Fokkers die in isepankur investeren. Ik blijf er bij weg voorlopig vanwege mijn onderbuik gevoel die ik erbij heb.
Daarom zal ik er niet al te veel geld in steken, maar het lijkt me wel een leuk experiment om te doen.
Vooral naar aanleiding van http://www.mrmoneymustache.com/the-lending-club-experiment/
Elke "lening" is dan ook maar max 5 euro. Spreiden, spreiden, spreiden.
Kort gezegd: hoog risico, hoge rente, inderdaad. Als je weinig risico wilt lopen, blijf er dan weg.quote:
[..]
Net even gekeken bij isepankur.
De rendementen zijn hoger dan GVE en de website ziet er mooier en geavanceerder uit.
Maar het is een bedrijf uit Estonia? Ik vertrouw het niet, geen AFM dat een oogje in het zeil houdt.
Ik krijg ook een naar gevoel over de woekerrentes die ze rekenen aan de mensen die geld lenen. Die moeten wel echt wanhopig zijn om die rentes te accepteren.
Ik ben wel benieuwd naar de ervaringen van Fokkers die in isepankur investeren. Ik blijf er bij weg voorlopig vanwege mijn onderbuik gevoel die ik erbij heb.
Ik zit erin en het bevalt me goed omdat het steeds maar 5 eur is per investering (nou ja, een paar 10 euro) en het rendement voor mij opweegt tegen de risico's. Er zit niet veel in in verhouding tot de rest van mijn geld en ik ga niet huilen als ik het kwijt raak. Maar erg risicovol, klopt!
Ik moet anders wel zeggen dat ik de rentepercentage niet echt snapt.quote:
[..]
Kort gezegd: hoog risico, hoge rente, inderdaad. Als je weinig risico wilt lopen, blijf er dan weg.
Ik zit erin en het bevalt me goed omdat het steeds maar 5 eur is per investering (nou ja, een paar 10 euro) en het rendement voor mij opweegt tegen de risico's. Er zit niet veel in in verhouding tot de rest van mijn geld en ik ga niet huilen als ik het kwijt raak. Maar erg risicovol, klopt!
Van een paar automatische investeringen (investment profile) zijn bedragen van 10 euro uitgeleend tegen 10% (dit heb ik nu natuurlijk aangepast) volgens de leningsovereenkomst.
Op de investering details staat echter 23-33%. Whut?
En aan eind van de rit zal de 10 euro 15,05 zijn. Whut?
[ Bericht 100% gewijzigd door BartNH op 25-03-2014 13:44:14 ]
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Donderdag om 08:35 was de laatste. Script zou nog gewoon moeten draaien.quote:
Zijn er nu nog steeds geen nieuwe GVE investeringen of is het mail scriptje offline?
జ్ఞా
2 dagen geen nieuwe projecten is op zich niet uitzonderlijk, lijkt alleen wat meer omdat het weekend ertussen zit
Door dat hele "we verbloemen falende projecten min of meer" gebeuren heb ik wel de neiging om geen nieuwe dingen meer aan te gaan bij GvE... Ik word er toch wat zenuwachtiger van. Dan maar gewoon de rest weer naar een beleggingsrekening, die zijn er tenminste eerlijk over dat je naderhand niets meer overhoudt
.
Volgens mij staat de reactie daarop eerder in dit topic.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 14:58 schreef µ het volgende:
Zijn er al mensen die GVE hier wat over hebben gevraagd?
