quote:
Tijdens de bijeenkomst van de PVV in Den Haag heeft PVV-leider Wilders zijn publiek laten scanderen dat er minder Marokkanen moeten komen in Nederland. Met die uitspraak veroorzaakte hij vorige week veel ophef.
Wilders vroeg eerst: "Willen jullie meer of minder Europa? De zaal riep: "Minder, minder, minder." Daarna gebeurde hetzelfde met de vraag of de PVV'ers meer of minder PvdA willen.
Niet strafbaar
Tot slot wees Wilders op de vrijheid van meningsuiting en zei hij dat hij vorige week niets strafbaars heeft gezegd over Marokkanen. Hij vroeg vervolgens: "Willen jullie meer of minder Marokkanen in jullie stad en in Nederland? Het antwoord van de zaal luidde: "Minder, minder, minder!"
Wilders zei na afloop van zijn speech dat hij van die drie punten er al bijna twee heeft gerealiseerd. Minder PvdA "heb ik volgens mij vanavond al voor elkaar gekregen als ik naar de peilingen kijk".
Over Europa zei Wilders dat de burger op 22 mei tijdens de Europese verkiezingen kan kiezen voor minder Europa. "Vanaf vandaag voeren wij campagne voor het Europarlement." Hij wil "Nederland terugveroveren op de elite van Brussel die lak heeft aan wat de burger wil. Ze moeten de macht teruggeven aan de burger."
Enkeltje
Volgens Wilders zijn de Marokkanen die niets verkeerd doen de eersten die profiteren van minder Marokkanen in Nederland. Hij wil dat het Nederlandse paspoort van criminele Marokkanen wordt afgepakt en dat ze "een enkeltje Marokko" krijgen.
http://nos.nl/artikel/625563-pvv-scandeert-minder-marokkanen.html
quote:
VVD-leider Rutte heeft een "vieze smaak gekregen" van de uitspraken van PVV-leider Wilders over Marokkanen. Dat zei hij desgevraagd over de verkiezingsbijeenkomst van de PVV in Den Haag. Daar vroeg Wilders zijn aanhangers of ze meer of minder Marokkanen willen en de zaal scandeerde daarop: "Minder". Rutte vindt het nog het ergste dat Wilders vervolgens zei dat "we dat dan gaan regelen".
Volgens Rutte zijn de meeste allochtonen van goede wil. Hij wees erop dat hij zelf les geeft op een school met veel allochtonen. "Die hebben dit ook gezien en dat vind ik vreselijk."
Op de vraag of Rutte nog met de PVV zou willen samenwerken, antwoordde hij dat de VVD nooit een partij uitsluit.
http://nos.nl/artikel/625645-rutte-vieze-smaak-van-wilders.html
quote:Oproep tot aangifte tegen Wilders
Het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders gaat aangifte doen tegen PVV-leider Geert Wilders. De organisatie roept iedereen die zich gekwetst voelt door Wilders op om ook aangifte te doen.
Wilders deed gisteren op de verkiezingsbijeenkomst van zijn partij in Den Haag opnieuw een omstreden uitspraak over Marokkanen. Op de bijeenkomst vroeg hij aan de zaal of ze meer of minder Marokkanen willen, waarna de zaal scandeerde "minder, minder, minder...". Wilders zei daarop dat hij dat gaat regelen.
Hitler
De actie leidde direct tot talloze reacties op onder meer de sociale media. Op Twitter werd Wilders veelvuldig vergeleken met Adolf Hitler. Een vergelijking waarvan Wilders eerder zei dat hij die niet meer zou pikken en aangifte zal doen.
Aissa Zazen, secretaris van het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders, noemde in het NOS Radio 1 Journaal de uitspraak van Wilders onacceptabel. "Hij roept duidelijk op tot racisme. Hij is bezig met haatzaaien", aldus Zazen die ook op de kieslijst voor de PvdA in Amsterdam stond.
"Wilders zegt tegen een hele groep dat die ongewenst is. De weg naar openlijk racisme is nu vrij", benadrukt de secretaris. Volgens hem is Hitler zo ook begonnen. Wat Zazen betreft is er geen discussie meer mogelijk met Wilders en moet de rechter zich er maar over buigen.
Criminelen
Volgens politiek verslaggever Joost Vullings voegt Wilders zodra hij van het podium af is iets toe aan zijn uitspraak. "Hij zegt op het podium: willen jullie minder Marokkanen? Dan denk je dat hij gewoon minder Marokkanen bedoelt. Maar vervolgens zegt hij tegen verslaggevers dat hij daar criminele Marokkanen mee bedoelt en die wil weren en niet alle Marokkanen."
De afgelopen dagen was er al veel rumoer over uitspraken van Wilders over Marokkanen. Gisteren deed een particulier aangifte in Den Haag voor een uitspraak van vorige week van Wilders over Marokkanen.
http://nos.nl/artikel/625(...)e-tegen-wilders.html
quote:Duits persbureau vergelijkt Wilders met Goebbels | Binnenland | Telegraaf.nl
Het Duitse persbureau DPA heeft het optreden van PVV-leider Geert Wilders vergeleken met dat van nazi-minister van propaganda Joseph Goebbels. Het persbureau schreef donderdag over de bijeenkomst in Den Haag waar Wilders zijn aanhangers vroeg of ze meer of minder Marokkanen willen.
DPA constateert dat de PVV-leider volgens zijn critici verder gaat dan eerst „omdat hij voorheen alleen de uitzetting van criminele buitenlanders verlangde”.
„De vraagstelling herinnert daarbij aan de beroemde Sportpalastrede van de nationaalsocialistische propagandaminister Joseph Goebbels, waarin hij in 1943 tot 'totale oorlog' opriep”, aldus DPA.
Goebbels stelde zijn publiek tijdens de bewuste toespraak in Berlijn telkens vragen die bevestigend beantwoord dienden te worden. Een van die vragen was: „Willen jullie de totale oorlog?“
http://www.youtube.com/ve(...)ch%3Fv%3D7Pff_hPQJCs
Bron: www.telegraaf.nl
quote:
Duitsers: Wilders als Goebbels
De toespraak van Wilders van gisteravond is ook in het buitenland opgemerkt. Het Duitse persbureau DPA vergelijkt de toespraak van Wilders met een toespraak van de minister van Propaganda in nazi-Duitsland Joseph Goebbels in 1943. Daarin vroeg Goebbels aan de toeschouwers: "Wollt Ihr den totalen Krieg?".
De Spaanse krant El País noemt Wilders xenofoob en anti-islamitisch. Volgens de krant bevestigt de uitslag van gisteren het verlies van de gevestigde partijen en de opkomst van rechts.
El País schrijft dat Wilders de afgelopen dagen de aandacht heeft opgeëist met zijn uitspraken over Marokkanen. De toespraak van gisteren wordt ook benadrukt.
Selfie
AP besteedde gisteravond al aandacht aan de toespraak van Wilders en ook grote Amerikaanse kranten zoals The Washington Post doen dat.
Op de site van de Arabische nieuwszender al Jazeera wordt aandacht besteed aan de actie die Nederlandse Marokkanen hebben opgezet tegen Wilders. Zij plaatsen op sociale media een selfie met hun Nederlandse paspoort. Al Jazeera laat op zijn site een selectie van die foto's zien.
Afstraffing
De VRT schrijft vanochtend dat D66, de SP en de lokale partijen de grote winnaars zijn. "De regeringspartijen VVD en vooral PvdA zijn de grootste verliezers", staat op de site. Ook wordt de historisch lage opkomst van 53,8 procent genoemd.
Het Amerikaanse persbureau AP opent het verhaal over de verkiezingen met de coalitiepartijen die fors verlies hebben geleden. Zo schrijft AP dat de PvdA de meest dramatische uitslag had en dat de partij in Amsterdam voor het eerst in 65 jaar geen grip meer heeft op de hoofdstad.
Het Britse persbureau Reuters meldt dat de uitslag laat zien dat de regeringspartijen worden afgestraft voor het beleid van de afgelopen jaren. Volgens Reuters zijn de gemeenteraadsverkiezingen steeds belangrijker geworden, omdat belangrijke beleidsmaatregelen tegenwoordig steeds meer door de gemeenten geregeld worden.
http://nos.nl/artikel/625770-duitsers-wilders-als-goebbels.html
Niveauloze Thijs Römerquote:SP-leider Roemer vindt dat Geert Wilders zich met zijn uitspraken over Marokkanen schuldig maakt aan haatzaaien. "Hij gaat elke keer een stap verder. Nu gaat het niet meer om mensen die overlast veroorzaken, maar nu is het gewoon een hele groep."
Volgens Roemer is het heel gevaarlijk wat Wilders doet. Dit kan er volgens Roemer toe leiden dat mensen tegen elkaar uitgespeeld worden en kan het ergernissen op straat veroorzaken. Op de vraag of hij het eens is met mensen op Twitter die van haatzaaien spreken, zegt hij: "Ja, dat is het."
Haat
D66-leider Pechtold vindt het scanderen door PVV-aanhangers dat ze minder Marokkanen willen heel pijnlijk. "Er is weer een grens overschreden; we moeten de mensen die dat schreeuwen ervan overtuigen dat dit niet past bij de Nederlandse samenleving."
Volgens Pechtold zijn de gebeurtenissen van gisteren een extra reden om te laten zien dat waar Wilders mee bezig is het land ontwricht. "Den Haag is de stad van het recht en als in zo'n stad gediscrimineerd wordt door een partij, mag die partij nooit de grootste zijn."
http://nos.nl/artikel/625786-roemer-wilders-is-haatzaaier.html
Video'stwitter:thijsromer twitterde op donderdag 20-03-2014 om 10:53:13Ik wil jullie doorverwijzen naar de laatste scène uit 06/05 van Van Gogh. Uiteraard hoop ik dat de geschiedenis zich niet zal herhalen. reageer retweet
Inderdaad.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:26 schreef Gewas het volgende:
Wat ben ik die hele PVV toch vreselijk zat. Stelletje nepnationalisten.
nou ja, er is iets heel engs aan de hand, nml het gemak waarmee dat wordt weggewuifd, alhier en elders...quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:26 schreef Gewas het volgende:
Wat ben ik die hele PVV toch vreselijk zat. Stelletjes nepnationalisten.
Ze kunnen beter eens gaan overleggen hoe ze die criminele Marokkanen kunnen aanpakken.quote:Volgens Samsom wordt het 'wel eens tijd' om met andere fractievoorzitters in de Tweede Kamer te overleggen over een nieuwe politieke aanpak van Wilders. .
Hoe zie je dat niet? Persoon A doet iets wat niet mag en krijgt straf A. Persoon B doet exact hetzelfde en krijgt straf A plus z'n paspoort wordt afgenomen. Hoe is dat geen rechtsongelijkheid? Wil je beweren dat het afpakken van een paspoort plus het uitzetten naar een land waar je voorvaderen vandaan komen eigenlijk geen straf is?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ben het eens met je opvatting. Bij notoire, onverbeterlijke criminelen met een dubbel paspoort moet het afnemen van de Nederlandse nationaliteit een serieuze optie worden.
Ik zie trouwens ook niet in waarom dit rechtsongelijkheid is. Je legt gewoon bij wet vast dat bij notoire criminelen het afnemen van de Nederlandse nationaliteit mogelijk is. Vervolgens, als zo'n situatie zich aandient, toets je of dat afnemen werkelijk mogelijk is, zonder dat de persoon in kwestie statenloos wordt. Dat is het geval wanneer je iemand met alleen een Nederlands paspoort zijn nationaliteit afneemt.
Een Marokkaan kan dat niet. En waar heeft Wilders het nou over? Juist. Verder, dat is wel degelijk ongelijkheid. Ten slotte: waarom zou iemand daar vrijwillig voor kiezen, voor het afstand nemen?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:23 schreef BigSmurf het volgende:
Je kan er toch voor kiezen om je tweede nationaliteit op te geven (wederom op uitzonderingen na)? Doe je dat niet, dan kan afname Nederlandse paspoort het gevolg zijn. Áls je je niet aan de regeltjes houdt en voortdurend in de fout gaat.
Tsja, je kan een smiley posten, maar dat maakt je argument niet ineens geldig.quote:
Rechtsongelijkheid is niet afhankelijk van de zwaarte van het misdrijf.quote:Precies dit. Ik heb het niet over iemand die een keertje gepakt wordt voor winkeldiefstal.
JA WANT ZE DOEN HELEMAAL NIETS DAAR IN DEN HAAG! EN DE GEWONE BURGER MOET HET MAAR PIKKEN!!!quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:28 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ze kunnen beter eens gaan overleggen hoe ze die criminele Marokkanen kunnen aanpakken.
IK WIL NIET DAT ME KINDEREN OPGROEIEN IN EEN LAND WAAR OP ELKE STRAATHOEK EEN MAROKKAANSE DEALER STAAT, 9 VAN DE 10 MENSEN JUNKIE ZIJN EN HARDWERKENDE NEDERLANDERS ZICH DE SCHOMPES BETALEN AAN VANALLES TERWIJL UITKERINGTREKKENDE BUITENLANDERS 3 MERCEDESSEN VOOR HUN VILLA HEBBEN STAAN, VERDOMMEquote:Op donderdag 20 maart 2014 16:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
JA WANT ZE DOEN HELEMAAL NIETS DAAR IN DEN HAAG! EN DE GEWONE BURGER MOET HET MAAR PIKKEN!!!
BWUHEHEHHUUUUUU!
Pleur toch een eind op man
Stel, we hebben te maken met een notoire wegpiraat. De één rijdt in z'n eigen auto, de ander in een leasebak. Stel, we hebben wetgeving waarbij we afspreken dat het innemen van de auto een optie wordt bij notoire wegpiraten, dan is dat soms mogelijk en soms niet.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:29 schreef DonJames het volgende:
Hoe zie je dat niet? Persoon A doet iets wat niet mag en krijgt straf A. Persoon B doet exact hetzelfde en krijgt straf A plus z'n paspoort wordt afgenomen. Hoe is dat geen rechtsongelijkheid? Wil je beweren dat het afpakken van een paspoort plus het uitzetten naar een land waar je voorvaderen vandaan komen eigenlijk geen straf is?
Even voor de zekerheid: je bent sarcastisch, toch?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:31 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
IK WIL NIET DAT ME KINDEREN OPGROEIEN IN EEN LAND WAAR OP ELKE STRAATHOEK EEN MAROKKAANSE DEALER STAAT, 9 VAN DE 10 MENSEN JUNKIE ZIJN EN HARDWERKENDE NEDERLANDERS ZICH DE SCHOMPES BETALEN AAN VANALLES TERWIJL UITKERINGTREKKENDE BUITENLANDERS 3 MERCEDESSEN VOOR HUN VILLA HEBBEN STAAN, VERDOMME
Uiteraard, het was een kopie van een van de vele reacties op de FB van Geertje.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:39 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Even voor de zekerheid: je bent sarcastisch, toch?
Tegen homodiscriminatie of tegen religieus extremisme zijn nog verre van Westerse kernwaarden. Helaas.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Stel, we hebben te maken met een notoire wegpiraat. De één rijdt in z'n eigen auto, de ander in een leasebak. Stel, we hebben wetgeving waarbij we afspreken dat het innemen van de auto een optie wordt bij notoire wegpiraten, dan is dat soms mogelijk en soms niet.
Ik zie het grofweg zo: A is de Marokkaan met dubbel paspoort, B is de Nederlander met één paspoort. Ze plegen precies dezelfde criminele feiten.
A: 1e keer: 1.000 euro boete / 100 dagen cel
A: 2e keer: 10.000 euro boete/ 2 jaar cel
A: 3e keer: afnemen Nederlandse nationaliteit / 5 jaar cel
B: 1e keer: 1.000 euro boete / 100 dagen cel
B: 2e keer: 10.000 euro boete/ 2 jaar cel
B: 3e keer: afnemen Nederlandse nationaliteit niet mogelijk / 5 jaar cel*
Waarbij je de celstraf dan eventueel kunt verhogen omdat de nationaliteit afnemen niet mogelijk is. Met een paar eenvoudige ingrepen is rechtsongelijkheid prima te voorkomen; cq. het effect ervan weg te nemen.
Waar jij aan voorbij gaat, is dat de kenmerken van persoon A en B verschillen, juist omdat A een dubbele nationaliteit heeft. Dat schept mogelijkheden, zeker als het gaat om daden die gericht zijn tegen kernwaarden van de westerse samenleving. Denk bijvoorbeeld aan homo's bedreigen, deelnemen aan religieus extremisme, etc.
De mogelijkheid om sommige personen tot ongewenst vreemdeling te verklaren, ligt op een presenteerblaadje. Ik zou die kans graag willen aangrijpen wanneer het nodig blijkt. Waar een wil is, is een weg.
quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:40 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Uiteraard, het was een kopie van een van de vele reacties op de FB van Geertje.
Ongetwijfeld opgetekend door een minimumlijer.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:31 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
IK WIL NIET DAT ME KINDEREN OPGROEIEN IN EEN LAND WAAR OP ELKE STRAATHOEK EEN MAROKKAANSE DEALER STAAT, 9 VAN DE 10 MENSEN JUNKIE ZIJN EN HARDWERKENDE NEDERLANDERS ZICH DE SCHOMPES BETALEN AAN VANALLES TERWIJL UITKERINGTREKKENDE BUITENLANDERS 3 MERCEDESSEN VOOR HUN VILLA HEBBEN STAAN, VERDOMME
Ik heb altijd het idee dat dit soort reacties komen van mensen die in de Kerkstraat wonen in Boerendorp waar geen enkele buitenlander woont.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ongetwijfeld opgetekend door een minimumlijer.
Randvolk.
Prima, maar we kunnen gewoon in onze wet vastleggen wat we belangrijk vinden, al is dat het kapot trappen van madeliefjes op een grasveldje. Ik blijf erbij: waar een wil is, is een weg.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:41 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Tegen homodiscriminatie of tegen religieus extremisme zijn nog verre van Westerse kernwaarden. Helaas.
Vanavond komt 'ie 't allemaal duiden bij DWDD.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:43 schreef Charismatisch het volgende:
Felix Rottenberg: 'Wilders is een narcist, dat zie je aan zijn ogen'
De verkiezingsavond werd tevens gedomineerd door Geert Wilders met zijn 'Minder Marokkanen? Dat gaan we regelen'-uitspraak. Is hij dit keer te ver gegaan?
'Wilders gaat voortdurend te ver. Dat zal nooit ophouden. Je kunt me deze vraag over twee maanden weer stellen. Hij provoceert en wacht op reacties. Wilders is een halve artiest, die op zijn hoofd gaat staan en kijkt naar het effect. Een narcist, een onevenwichtige persoonlijkheid, dat zie je in zijn ogen.'
44.000 mensen zeggen nu aangifte te doen.
'Laat ze het doen. Ik ben geen jurist.'
Maar kan zo'n uitspraak in het kader van vrijheid van meningsuiting?
'Het is op het randje van de vrijheid van meningsuiting. Jegens de overgrote meerderheid van de Marokkanen in Nederland is het onacceptabel.'
Mark Rutte heeft vannacht gezegd 'een vieze smaak' in zijn mond te krijgen van de anti-Marokkanenuitspraak van Geert Wilders. Is dat de gedroomde reactie van een premier?
'Ik denk dat een cordon sanitaire beter werkt. Negeren. Dat heeft bij het Vlaams Blok ook gewerkt. In overleg besloot men daar die groep volledig te boycotten.'
Er zijn toch een hoop mensen die op Wilders en zijn partij hebben gestemd.
'Partijen als PvdA en VVD hebben mensen als Joost Eerdmans nodig, die duidelijke taal spreken op het gebied van immigratie. Dat kan ook iemand als Marcouch zijn, maar dan moet hij daar wel de ruimte voor krijgen. Die mensen zijn op dit moment met een zaklamp te vinden in de traditionele partijen.
'Wilders tuimelde naar beneden, klom weer op. Dat zal tot in lengte van dagen doorgaan. Hij zal in de Kamer blijven tot hij zijn staatspensioen kan opnemen. Per jaar verdwijnen er drie of vier mensen uit de partij. Het is een soort sekte, waar niemand op zijn gemak is. Hij is een compleet geïsoleerd persoon, maak die isolatie nog groter.'
http://www.volkskrant.nl/(...)-aan-zijn-ogen.dhtml
Rond de 8 procent, meen ik.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:44 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Ik heb altijd het idee dat dit soort reacties komen van mensen die in de Kerkstraat wonen in Boerendorp waar geen enkele buitenlander woont.
Waarom moet ik mij als blanke man verontschuldigen voor het kindermisbruik in Nederland?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:44 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prima, maar we kunnen gewoon in onze wet vastleggen wat we belangrijk vinden, al is dat het kapot trappen van madeliefjes op een grasveldje. Ik blijf erbij: waar een wil is, is een weg.
En ik wens nogmaals te benadrukken dat het effectiever aanpakken van de rotte appels (zwaarder straffen, uitzetten, etc.) direct in het belang is van alle Marokkanen in Nederland die zich wél goed gedragen.
Ja, maar als je even door denkt besef je dat het probleem niet is dat ze Marokkaan zijn maar dat ze overlast plegen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:46 schreef Nielsch het volgende:
Stel he, stel nou dat je in een wijk woont waar een grote groep Marokkaanse jongens tussen de 13 en 22 jaar de dienst uitmaakt. Die om de haverklap auto's in de fik steken, stenen door ruiten gooien, Nederlandse meisjes lastig vallen, ouderen overvallen, dat ene homoseksuele paar in de straat continu het leven zuur maken, die zich onaantastbaar voelen, die - zoals Diederik Samsom dat zegt - al jaren een monopolie hebben op overlast. Stel je dat eens voor, want ja, zulke wijken zijn er en daarvan komen er steeds meer in Nederland. Is het dan zo raar om wat minder Marokkanen te willen in Nederland? Ik kan me het sentiment heel goed voorstellen.
Wat bedoel je precies?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:27 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, er is iets heel engs aan de hand, nml het gemak waarmee dat wordt weggewuifd, alhier en elders...
Rottenberg maakt hier een heel terecht punt. Binnenkort vertrekt Jan de Wit van de SP als kamerlid. Wilders schuift dan weer een plekje op in de lijst van langstzittende kamerleden; hij staat dan in de Top 5, met een lidmaatschap van meer dan 15 jaar.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:43 schreef Charismatisch het volgende:
'Wilders tuimelde naar beneden, klom weer op. Dat zal tot in lengte van dagen doorgaan. Hij zal in de Kamer blijven tot hij zijn staatspensioen kan opnemen. Per jaar verdwijnen er drie of vier mensen uit de partij. Het is een soort sekte, waar niemand op zijn gemak is. Hij is een compleet geïsoleerd persoon, maak die isolatie nog groter.'
Ik kan het mij ook voorstellen. Dat een blonde narcist daar misbruik van maakt, vind ik niet kunnen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:46 schreef Nielsch het volgende:
Stel he, stel nou dat je in een wijk woont waar een grote groep Marokkaanse jongens tussen de 13 en 22 jaar de dienst uitmaakt. Die om de haverklap auto's in de fik steken, stenen door ruiten gooien, Nederlandse meisjes lastig vallen, ouderen overvallen, dat ene homoseksuele paar in de straat continu het leven zuur maken, tot diep in de nacht zorgen voor herrie, die met hun scootertjes over de stoep scheuren waar kleine kinderen spelen, die zich onaantastbaar voelen, die - zoals Diederik Samsom dat zegt - al jaren een monopolie hebben op overlast. Stel je dat eens voor, want ja, zulke wijken zijn er en daarvan komen er steeds meer in Nederland. Is het dan zo raar om wat minder Marokkanen te willen in Nederland? Ik kan me het sentiment heel goed voorstellen.
Ja, en dan is het toch fijn als je ze een enkeltje Berberberg kunt geven? Nogmaals, ik snap het volkomen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:47 schreef malleable het volgende:
[..]
Ja, maar als je even door denkt besef je dat het probleem niet is dat ze Marokkaan zijn maar dat ze overlast plegen.
Je hoeft je niet te verontschuldigen voor daden die je niet pleegt. Geen enkele Nederlandse Marokkaan hoeft zich te verontschuldigen voor daden die hij niet pleegt.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:47 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Waarom moet ik mij als blanke man verontschuldigen voor het kindermisbruik in Nederland?
En toch is dat wat jij en vele andere in principe zeggen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je hoeft je niet te verontschuldigen voor daden die je niet pleegt. Geen enkele Nederlandse Marokkaan hoeft zich te verontschuldigen voor daden die hij niet pleegt.
Dan is dat toch niet hetzelfde? Een paspoort afnemen en uitzetten kan alleen als je een dubbel paspoort hebt. En zo'n straf is niet vergelijkbaar met een paar maanden brommen, dat zie je toch zelf ook wel?quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:39 schreef Elfletterig het volgende:
Stel, we hebben te maken met een notoire wegpiraat. De één rijdt in z'n eigen auto, de ander in een leasebak. Stel, we hebben wetgeving waarbij we afspreken dat het innemen van de auto een optie wordt bij notoire wegpiraten, dan is dat soms mogelijk en soms niet.
Ik zie het grofweg zo: A is de Marokkaan met dubbel paspoort, B is de Nederlander met één paspoort. Ze plegen precies dezelfde criminele feiten.
A: 1e keer: 1.000 euro boete / 100 dagen cel
A: 2e keer: 10.000 euro boete/ 2 jaar cel
A: 3e keer: afnemen Nederlandse nationaliteit / 5 jaar cel
B: 1e keer: 1.000 euro boete / 100 dagen cel
B: 2e keer: 10.000 euro boete/ 2 jaar cel
B: 3e keer: afnemen Nederlandse nationaliteit niet mogelijk / 5 jaar cel*
Waarbij je de celstraf dan eventueel kunt verhogen omdat de nationaliteit afnemen niet mogelijk is.
Nee dus. Een uitzetting is vele malen meer ingrijpend dan een celstraf.quote:Met een paar eenvoudige ingrepen is rechtsongelijkheid prima te voorkomen; cq. het effect ervan weg te nemen.
Maar dat kenmerk heeft niks met het delict te maken. De straf is dus afhankelijk van de afkomst. Ik kan het niet eenvoudiger uitleggen.quote:Waar jij aan voorbij gaat, is dat de kenmerken van persoon A en B verschillen, juist omdat A een dubbele nationaliteit heeft.
Opportunisme dus.quote:Dat schept mogelijkheden, zeker als het gaat om daden die gericht zijn tegen kernwaarden van de westerse samenleving. Denk bijvoorbeeld aan homo's bedreigen, deelnemen aan religieus extremisme, etc.
De mogelijkheid om sommige personen tot ongewenst vreemdeling te verklaren, ligt op een presenteerblaadje. Ik zou die kans graag willen aangrijpen wanneer het nodig blijkt. Waar een wil is, is een weg.
Wat een onzin. Hardwerkende Marokkanen die niemand last bezorgen zijn er genoeg. Die hoeven echt nergens heen of 'sorry' te zeggen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:51 schreef stbabylon het volgende:
[..]
En toch is dat wat jij en vele andere in principe zeggen.
Ik zou dan liever zien dat de politiek eens hun macht gebruiken om de politie te laten doen waarvoor we ze hebben aangesteld, een veiligheidsgevoel creeren, ipv bonnen te schrijven voor onbenulligheden, achter wiettelers aan te blijven jagen terwijl wiet verkocht mag worden. Allemaal speerpunten van de VVD.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:46 schreef Nielsch het volgende:
Stel he, stel nou dat je in een wijk woont waar een grote groep Marokkaanse jongens tussen de 13 en 22 jaar de dienst uitmaakt. Die om de haverklap auto's in de fik steken, stenen door ruiten gooien, Nederlandse meisjes lastig vallen, ouderen overvallen, dat ene homoseksuele paar in de straat continu het leven zuur maken, tot diep in de nacht zorgen voor herrie, die met hun scootertjes over de stoep scheuren waar kleine kinderen spelen, die zich onaantastbaar voelen, die - zoals Diederik Samsom dat zegt - al jaren een monopolie hebben op overlast. Stel je dat eens voor, want ja, zulke wijken zijn er en daarvan komen er steeds meer in Nederland. Is het dan zo raar om wat minder Marokkanen te willen in Nederland? Ik kan me het sentiment heel goed voorstellen.
Ja, ik vind dat raar, ondanks dat ik hun gedrag verafschuw en in sommige gevallen de vlag zou uithangen als ze inderdaad ophoepelden. De reden waarom ik het raar vind, is omdat het uitzetten van Marokkanen slechts een consequentie zou zijn van herhaaldelijke daden; geen doel op zich. Bij Wilders lijkt het inmiddels net andersom te zijn.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:46 schreef Nielsch het volgende:
Stel he, stel nou dat je in een wijk woont waar een grote groep Marokkaanse jongens tussen de 13 en 22 jaar de dienst uitmaakt. Die om de haverklap auto's in de fik steken, stenen door ruiten gooien, Nederlandse meisjes lastig vallen, ouderen overvallen, dat ene homoseksuele paar in de straat continu het leven zuur maken, tot diep in de nacht zorgen voor herrie, die met hun scootertjes over de stoep scheuren waar kleine kinderen spelen, die zich onaantastbaar voelen, die - zoals Diederik Samsom dat zegt - al jaren een monopolie hebben op overlast. Stel je dat eens voor, want ja, zulke wijken zijn er en daarvan komen er steeds meer in Nederland. Is het dan zo raar om wat minder Marokkanen te willen in Nederland? Ik kan me het sentiment heel goed voorstellen.
Ik begrijp de frustratie wel. Ik erger mij ook aan PVV'ers die de westerse gelijkheidsbeginselen onderuit willen halen. Maar alle Limburgers het land uitzetten gaat dat niet oplossen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, en dan is het toch fijn als je ze een enkeltje Berberberg kunt geven? Nogmaals, ik snap het volkomen.
Nee hoor, dat zeg ik nergens. Ik zeg dat ik wangedrag effectief wil bestrijden. En in het geval van notoire criminelen die zich tegen de Nederlandse samenleving keren, wil ik het afnemen van de NL-nationaliteit als optie niet uitsluiten. Dat geldt overigens ook voor het gespuis dat naar Syrië is vertrokken vanwege de jihad. Onmiddellijk het Nederlanderschap ontnemen, graag.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:51 schreef stbabylon het volgende:
[..]
En toch is dat wat jij en vele andere in principe zeggen.
Die hoeven alleen maar elke keer weer publiekelijk afstand nemen en veroordelen wat een ander doetquote:Op donderdag 20 maart 2014 16:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hardwerkende Marokkanen die niemand last bezorgen zijn er genoeg. Die hoeven echt nergens heen of 'sorry' te zeggen.
Zulke wijken bestaan niet. De dingen die je opsomt zijn vaak één keer voorgekomen en de Telegraaf doet het dan voorkomen dat het stelselmatig is. En Hendrik uit Drenthe maakt ervan dat de hele Randstad er zo uit ziet.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:46 schreef Nielsch het volgende:
Stel he, stel nou dat je in een wijk woont waar een grote groep Marokkaanse jongens tussen de 13 en 22 jaar de dienst uitmaakt. Die om de haverklap auto's in de fik steken, stenen door ruiten gooien, Nederlandse meisjes lastig vallen, ouderen overvallen, dat ene homoseksuele paar in de straat continu het leven zuur maken, tot diep in de nacht zorgen voor herrie, die met hun scootertjes over de stoep scheuren waar kleine kinderen spelen, die zich onaantastbaar voelen, die - zoals Diederik Samsom dat zegt - al jaren een monopolie hebben op overlast. Stel je dat eens voor, want ja, zulke wijken zijn er en daarvan komen er steeds meer in Nederland. Is het dan zo raar om wat minder Marokkanen te willen in Nederland? Ik kan me het sentiment heel goed voorstellen.
Klinkt als: wel de lusten maar niet de lasten van immigratie. Nederland gaat er op vooruit, Marokko er op achteruit omdat zij hun "hardwerkende Marokkanen" kwijtraken en tuig erbij krijgen. Misschien dat de Marokkaanse staat bereid is om het tuig terug te nemen als je per stuk tuig één miljoen euro schenkt aan de Marokkaanse staatskas.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:52 schreef Nielsch het volgende:
Wat een onzin. Hardwerkende Marokkanen die niemand last bezorgen zijn er genoeg. Die hoeven echt nergens heen of 'sorry' te zeggen.
In ons democratische proces kunnen we bepalen welke celstraf dan wél vergelijkbaar is met uitzetting. Nogmaals: waar een wil is, is een weg.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:51 schreef DonJames het volgende:
Dan is dat toch niet hetzelfde? Een paspoort afnemen en uitzetten kan alleen als je een dubbel paspoort hebt. En zo'n straf is niet vergelijkbaar met een paar maanden brommen, dat zie je toch zelf ook wel?
Er zijn landen waar verkeersboetes inkomensafhankelijk zijn. Te hard rijden heeft ook niks met het inkomen te maken. Waar het om gaat, is dat je bepaald gedrag wilt bestrijden en daarbij maak je gebruik van de mogelijkheden die er zijn om dat te doen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:51 schreef DonJames het volgende:
Maar dat kenmerk heeft niks met het delict te maken. De straf is dus afhankelijk van de afkomst. Ik kan het niet eenvoudiger uitleggen.
Opportunisme is afgeleid van opportunities: kansen, dus. Kansen moet je benutten.quote:
Natuurlijk wel. Het doet er immers niet meer toe wat je doet, het gaat er nu volgens Wilders om wat je afkomst is.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hardwerkende Marokkanen die niemand last bezorgen zijn er genoeg. Die hoeven echt nergens heen of 'sorry' te zeggen.
Zulke wijken bestaan zeer zekers wel, ik kan hier in Utrecht al sowieso 3 wijken opnoemen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:59 schreef viagraap het volgende:
[..]
Zulke wijken bestaan niet. De dingen die je opsomt zijn vaak één keer voorgekomen en de Telegraaf doet het dan voorkomen dat het stelselmatig is. En Hendrik uit Drenthe maakt ervan dat de hele Randstad er zo uit ziet.
Ik vind dat Kelly wel een goed punt maakt. Hitler wordt vaak gezien als een soort duivel, een onmenselijk demoon. Het is misschien te confronterend om te zien dat een mens in staat is om verantwoordelijk te zijn voor dergelijke gruwelijkheden.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:03 schreef Gewas het volgende:
[..]
Volgens mij zit er in elk persoon wel een beetje Hitler...
Dit gaat diep.
Ergens snijdt het nog wel een beetje houtquote:Op donderdag 20 maart 2014 17:03 schreef Gewas het volgende:
[..]
Volgens mij zit er in elk persoon wel een beetje Hitler...
Dit gaat diep.
Gelukkig biedt Wilders ons dat stukje zelfreflectie nu. Nobele held is het ook.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:06 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik vind dat Kelly wel een goed punt maakt. Hitler wordt vaak gezien als een soort duivel, een onmenselijk demoon. Het is misschien te confronterend om te zien dat een mens in staat is om verantwoordelijk te zijn voor dergelijke gruwelijkheden.
Het 'Marokkanen-probleem' is niet iets van de laatste 3 maanden.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
JA WANT ZE DOEN HELEMAAL NIETS DAAR IN DEN HAAG! EN DE GEWONE BURGER MOET HET MAAR PIKKEN!!!
BWUHEHEHHUUUUUU!
Pleur toch een eind op man
Hitler twitterde niet. Hij was bezig met belangrijkere zaken.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:12 schreef mcmlxiv het volgende:
Wat zou Hitler getweet hebben vraag je je dan af?
Hitler was een behoorlijk luie leider. Vooral voor de oorlog. Die had voldoende tijd om te Twitteren.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:12 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Hitler twitterde niet. Hij was bezig met belangrijkere zaken.
Hitler had een brug naar Marokko gebouwd in het kader van crisis herstel maatregelen.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:12 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Hitler twitterde niet. Hij was bezig met belangrijkere zaken.
quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:06 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ik vind dat Kelly wel een goed punt maakt. Hitler wordt vaak gezien als een soort duivel, een onmenselijk demoon. Het is misschien te confronterend om te zien dat een mens in staat is om verantwoordelijk te zijn voor dergelijke gruwelijkheden.
Eens.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:07 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ergens snijdt het nog wel een beetje houtHet zit heel erg in mensen om slechte dingen te doen als je er zelf beter van wordt.
Gewoon met de Zeppelin terug naar Marokkoquote:Op donderdag 20 maart 2014 17:14 schreef malleable het volgende:
[..]
Hitler had een brug naar Marokko gebouwd in het kader van crisis herstel maatregelen.
Waarom niet gewoon met de trein?quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:16 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Gewoon met de Zeppelin terug naar Marokko
Kaal met die koppiesquote:Op donderdag 20 maart 2014 17:16 schreef Draailamp het volgende:
Dat wilders alle Marokkanen over het hoofd scheert is niet goed.
Volslagen debiel en ranzig van deze mislukte acteur en man van mislukte actrice.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:16 schreef DrDentz het volgende:
Thijs Römer refereert naar de laatste scene van zijn film 06/05. Wat denkt die man, dat die film in het collectief geheugen gegrift staat als een Schindlers List?
Dat blijft een mysterie. Iemand zal toch echt die film moeten gaan bekijken.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:28 schreef stbabylon het volgende:
Wtf, echt geen enkele nieuwssite die even zegt wat er in de laatste scène van 06/05 gebeurt. Weet iemand het hier?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |