abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 maart 2008 @ 13:16:01 #151
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_57195657
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 20:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
btw:

"Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth " (en ja, die heb ik gejat uit de sig van een Fok!ster)

Ik heb 'm zelf ook gejat hoor

Hoe dan ook: ik ben er zelf ook van overtuigd dat reizen, mits doordacht, heel veel positiefs kán bijdragen. Heb gereisd in Syrië, Egypte en Cuba, ook geen voorbeeldige regimes en geloof heel erg dat de interactie met mensen daar zowel mij als hen heel veel heeft gebracht. En dat ik, met die informatie, weer voor veel mensen om me heen een heel ander beeld heb geschapen van die landen.

Anyway, daarvoor kwam ik hier eigenlijk niet: ik was een beetje aan het lezen hier en als ik het goed begrijp kun je dus welzeker zelfstandig (zonder reisorganisatie) door Myanmar reizen? Iemand die hier ervaring mee heeft? Ik ben erg nieuwsgierig naar het land. Is het te doen nu (of over een paar maanden), na de onlusten enkele maanden terug?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  donderdag 6 maart 2008 @ 13:27:50 #152
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_57195866
Wel vaag trouwens, als ik op de site van www.visum.nl kijk, dan heb je voor een toeristenvisum een "package tour confirmatie" nodig.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_57197182
reizen zonder organisatie gaat perfekt. ik heb mn visum gewoon op het consulaat gehaald (laten halen door mn ouders) in breda geloof ik. vele mensen spreken engels, overal zitten kleine reisburootjes waar je vliegtickets kunt boeken, je hotel helpt je met treinen en zo, je kunt taxis huren voor een week om door het land te rijden (niet altijd aan te raden, wegen hebben ze niet, alleen karrepaden). ik zou aanraden om veel te vliegen, dat is niet duur, je vermijdt de wegen, lekker snel. al is de treinreis van yangon naar mandalay ook een aanrader en de boottocht van mandalay naar bagan ook. wij hebben van tevoren eigenlijk alleen de tickets naar yangon geboekt en een hotel voor de eerste paar nachten. ik kan je, als je interesse hebt nog een hele aardige gids aanraden die daar ook veel voor je kan regelen en die goudeerlijk is. sommige reisburo's zijn er eerder op uit je een poot uit te draaien, iets was ik apart vind voor boeddhisten.
pi_57200696
Is zeker erg gemakkelijk om zelfstandig te reizen daar. Als je ergens niet mag komen (wat zeker het geval is in Myanmar) dan wordt je daar wel op gewezen. Ik heb er een maand, zelfstandig, rondgetrokken en totaal geen problemen gehad. Erg vriendelijke mensen.
Met het halen van een visum in Nederland heb ik geen ervaring, mijn visum heb ik in Thailand gehaald (duurt 1 tot 5 dagen, ligt eraan wat je betaald). Daar had je iig geen package tour confirmation nodig.
Je kunt goedkoop vliegen vanaf Bangkok naar Yangon met AirAsia, wat ik persoonlijk een erg goede maatschappij vind. Ik geloof dat je overigens ook vanaf Chiang Mai naar Mandalay kunt vliegen met Thai Airways, maar dit is wel wat duurder.
Of het land nu 'te doen' is weet ik ook niet, maar aangezien er al weer vele vluchten (en dus toeristen) naar Yangon zijn geweest, neem ik aan van wel. Zelf zat ik er in April vorig jaar, nog voor de onlusten daar dus..
...Not all those who wander are lost...
pi_57215006
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 13:27 schreef Hik het volgende:
Wel vaag trouwens, als ik op de site van www.visum.nl kijk, dan heb je voor een toeristenvisum een "package tour confirmatie" nodig.
daar staat dan ook achter tussen haakjes (geldt alleen voor groepsreis). Dus niet voor jou
Ik heb het visum ook zelf opgehaald in Breda, geen enkel probleem. Ik zou alleen bij beroep niet iets van journalist, documentairemaker, of uberhaupt iets met media invullen.

zou dit nou je eerste kennismaking met Azie worden, gij afvallige Latino?
  vrijdag 7 maart 2008 @ 12:40:06 #156
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_57219411
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 08:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
zou dit nou je eerste kennismaking met Azie worden, gij afvallige Latino?
Sttt!

Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  vrijdag 7 maart 2008 @ 18:37:13 #157
61885 jojomen4
hungersite.com
pi_57226669
Met een geldig visum zou een entry via de grens met Bangladesh geen probleem hoeven te zijn toch?

Ik ben trouwens van plan Yangon naar Bangkok te vliegen met die zelfde vlucht die Dinosaurus noemt. Volgens mij was die maar 20 euro ofzo (daarna gelijk door naar Cebu ).
"En esta fabrica, en este Estadio, hicimos realidad todos nuestros sueños" Alfredo Di Stefano
pi_57242823
Is het mogelijk om myanmar over land te bereiken. Wan ik heb begrepen dan je alleen myanmar binnenkomt per vliegtuig in Yangon. Wij willen namelijk reizen van india naar myanmar? Ik hoop dat iemand een antwoord heeft????
Wii: 2627 - 7428 - 7812 - 5841
Dagboek van een wereldreishttp://wreiziger.blogspot.com/
Foto's: http://www.oypo.nl/jessica-de-heij
pi_57246609
ik zou eens rondkijken op het bulletinboard van lonely planet, aangezien die meestal up to date info uit de eerste hand heeft.

Voorheen was het niet mogelijk om vanuit Bangladesh en zeker niet uit India Myanmar over land binnen te gaan, aangezien dit verboden terrein was. Voor wat betreft de grensovergang India-Myanmar aan beide kanten overigens. Je kon wel met Biman Air vanuit Dhaka naar Yangon vliegen.

Een tijdje terug waren de enige plekken om Myanmar overland binnen te komen in het Noorden met China (special permits, tourpakket etc., circa 200 euro per persoon, te regelen in Kunming), en Thailand (zuidelijke punt, je kunt daar wel de grens over, maar kunt vervolgens niet verder over land reizen, want afgesloten gebied, en ook niet veilig).
pi_57417129
http://www.irrawaddy.org/article.php?art_id=10643

Boeiend artikel over de waarheid achter de rijkdom van de junta, en waarom ze zich totaal geen zorgen maken of touristen nu wel of niet komen. Zolang grote overheden maar zaken blijven doen.
  vrijdag 13 juni 2008 @ 11:41:37 #161
158179 LS-Drop
Het zou verboden moeten worden
pi_59359434
Ik zit op het moment in Thailand en wil richting Myanmar afreizen. Ik vraag me alleen af wat de situatie op dit moment is in Myanmar wat betreft de cycloon. Is het nog steeds evengoed mogenlijk om hier naar af te reizen en zijn er gebieden die ik moet ontwijken?

Kan iemand me ook vertellen of het mogelijk is om mee te helpen met wederopbouw van getroffen gebieden en waar ik daar meer informatie over kan vinden?
<insert pseudo intellectuele psychedische quote>
<insert grappige quote over hoe lui ik ben>
  vrijdag 13 juni 2008 @ 12:47:05 #162
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_59360902
Zie dit topic: http://www.lonelyplanet.com/thorntree/thread.jspa?threadID=1599986&tstart=0 op het forum van LP of de andere posts in datzelfde subforum.

Over het algemeen zitten dit soort gebieden (zeker nu het allemaal al zo vreselijk moeizaam gaat en nog heel vers is) niet te wachten op onervaren vrijwilligers. In eerste instantie zal goede medische zorg nodig zijn en mensen die veel ervaring hebben met logistiek tijdens dit soort rampen. Hoe goed bedoeld en begrijpelijk ook; het is waarschijnlijk beter om dit aan professionals over te laten.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_66349401
jaaaa dit jaar Myanmar voor Babbelzz en haar lief!
pi_66391154
ik ben net terug van 3 maanden azie, waarvan 28 dagen Myanmar. Deze post ter herinnering dat ik tzt een (beknopt of niet) reisverslag post. Tranen in m'n ogen van de lieve mensen in Myanmar, en in het bijzonder in het gat wat Thaton heet. Waar kom je nog tegen dat als je geen slaapplaats kunt vinden gewoon iemand zegt: you can sleep at my home, no need money here. Vervolgens met je alle guesthouses afrijdt, ook degenen zonder vergunning, je met eindeloos geduld probeert binnen te lullen, vervolgens je de rekening van het theehuis kwijtscheldt, waarna een vriend/riskja driver zonder er iets voor te hebben je naar je guesthouse vervoert (al vloekend op het regime). Toeval? Daags erna kregen we na een bestelling in een beerstation een briefje van de eigenaresse dat luidde: "welcome, food for free, drink more beer". More onderstreept. Vervolgens wordt de hele tafel volgezet.

Zo kut als het regime is, zo zuiver, puur en onvoorstelbaar vriendelijk zijn de mensen, de gewonen mensen. Onbevattelijk.
pi_66508223
Hoort zich goed aan...

Ik ben van plan om ook vrij snel naar Myanmar te reizen vanuit Bangkok...
is het zo dat je van te voren geen visum hoeft te regelen en je als je aankomt een v.o.a. eenvoudig kan regelen...?
pi_66510000
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 05:51 schreef BeardedDragon het volgende:
Hoort zich goed aan...

Ik ben van plan om ook vrij snel naar Myanmar te reizen vanuit Bangkok...
is het zo dat je van te voren geen visum hoeft te regelen en je als je aankomt een v.o.a. eenvoudig kan regelen...?
nee.

er is een visum on arrival voor package tour touristen. Dan moet je dat dus van te voren aanvragen via een travel agent. Die doet dan net of je een package tour bij ze geboekt hebben. Mocht je dat willen, vraag 'ns na bij Magado Travel : http://magadotravel.com/visa/index.htm
Goede ervaringen met Magado (doe ze de groeten van mr. Harry )
Er is wel een catch: als de regeltjes plotseling gewijzigd worden zit je vast op de lluchthaven. Zie ook de disclaimers op de site van Magado. Als er onrust in het land is, heb je een goede kans teruggestuurd te worden door de border authorities, zelfs als je een approval letter hebt. Echt veel discussie is er niet
Bovendien kan de luchtvaartmaatschappij je weigeren als je geen geldig prearranged visum hebt.
Ik ben december/januari met Air Asia van Bangkok naar Yangon gevlogen, en werd het naar mijn mening NIET gecontroleerd.

Je moet bij deze procedure min. 18 dagen van te voren alle documenten bij de travel agent aanbieden, en straight forward voa is er niet. Je moet dus altijd iets van te voren regelen, hetzij een regulier visum, hetzij een prearranged voa.

Als je overigens een Myanmar visum in Bangkok wil halen, let erop dat dit relatief veel tijd kost, en veel moeite omdat ze maar een beperkt aantal visum per dag uitgeven. Zie de LP en het bulletinboard van de LP
pi_70486903
ja hoor ik heb de tickets geboekt voor mij en mijn lief, maarrrr:

Ik ga voor het eerst naar Myanmar, mijn lief is in 2005-2006-2007 al in Myanmar geweest. Hij reisde op eigen gelegenheid, en niet in staatstoestanden etc.
Ik ga overigens niet voor het eerst naar Azie, we zijn samen fervente Aziereizigers en hebben weinig comfort nodig.

Nu is het natuurlijk de kunst om een reis uit te stippelen, globaal, waarin ik een aantal hoogtepunten zeker niet wil missen, maar waarin we ook graag samen naar iets nieuws toe willen. Ik realiseer me dat ik daarmee een aantal hoogtepunten ws deze reis niet zal zien, maar dat is niet erg.
We houden beiden erg van lokale dorpjes/omgeving dus er is ws nog genoeg te zien...
Maar waar gaan we heen??

Mijn lief is geweest in: Yangon, Bagan, Kalaw, Pyay, mt Popa, Mandalay, Inle lake, Bago, Shwebo, Monywa, Sagain,

Ik wil graag naar die tempels, dus Bagan is een must. Daarnaast willen we graag een trektocht doen, van enkele dagen. en zouden we ook eens graag in klooster willen slapen.

Hebben jullie tips om ruim 3,5 week Myanmar te vullen, terwijl we reizen met het OV? Graag willen we 2 x 5 dagen ergens blijven en de rest kan doortocht of 2-3 nachtenverblijf zijn.

Ben benieuwd wat jullie aanraders zijn!

Daarnaast nog 2 vragen: hoe is jullie ervaring met visum on arrival?
en kan je nu inmiddels al ergens sporadisch internetten in dat land? anders bereid ik me vast voor op een hevige afkicktijd
pi_70487011
quote:
Op maandag 29 juni 2009 18:29 schreef Babbelzz het volgende:en kan je nu inmiddels al ergens sporadisch internetten in dat land? anders bereid ik me vast voor op een hevige afkicktijd
de rest kom ik nog wel op terug, maar je kan in elke stad internetten, en voor een prikkie
Veelal in de grootste shopping mall, stikt van de scholieren trouwens, dus vaak wel even op je beurt wachten.
Ze omzeilen de beveiliging even voor je en dan kun je echt op alle sites. Moderne pc's met flatscreen monitoren, etc.

Hebben we ons erg over verbaasd, we trokken de conclusie dat het regime de kracht van internet volledig onderschat, maar waarschijniljk daar gewoon goed aan verdient.....
pi_70487120
quote:
Op maandag 23 februari 2009 22:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik ben net terug van 3 maanden azie, waarvan 28 dagen Myanmar. Deze post ter herinnering dat ik tzt een (beknopt of niet) reisverslag post. Tranen in m'n ogen van de lieve mensen in Myanmar, en in het bijzonder in het gat wat Thaton heet. Waar kom je nog tegen dat als je geen slaapplaats kunt vinden gewoon iemand zegt: you can sleep at my home, no need money here. Vervolgens met je alle guesthouses afrijdt, ook degenen zonder vergunning, je met eindeloos geduld probeert binnen te lullen, vervolgens je de rekening van het theehuis kwijtscheldt, waarna een vriend/riskja driver zonder er iets voor te hebben je naar je guesthouse vervoert (al vloekend op het regime). Toeval? Daags erna kregen we na een bestelling in een beerstation een briefje van de eigenaresse dat luidde: "welcome, food for free, drink more beer". More onderstreept. Vervolgens wordt de hele tafel volgezet.

Zo kut als het regime is, zo zuiver, puur en onvoorstelbaar vriendelijk zijn de mensen, de gewonen mensen. Onbevattelijk.
Wat hij zegt... fuck die politiek.. die mensen zijn GEWELDIG!!!
Myanmar is een PRACHTIG land hoor
pi_70487134
kom ik terug in de zin dat ik zal trachten een dezer weken een beknopt reisverslag te posten. Wij zijn de laatste keer in de hoek ten zuidoosten van Yangon geweest (Thaton, Hpa-An, Moulmein, Kyaikto). Locale dorpjes, kan ik alvast wel verklappen, is simpelweg een kwestie van 's ochtends vroeg op een locale hi-lux te stappen, en dan gewoon ergens uit te stappen.
pi_70487229
Ik ben benieuwd naar dit reisverslag. IK heb enkel GOEDE memories aan Myanmar hoor. Ik trek me niet zo veel aan van wat je op het nieuws hoort, bekijk het zelf wel
En dan maak je inderdaad dingen mee zoals poster bovenstaande (Dino_JR) meemaakt
pi_70488486
ff een dubbele post, omdat ik t andere topic ook deze post heb geplaatst, maar hier komen weer andere mensen; dus vandaar:

ja hoor ik heb de tickets geboekt voor mij en mijn lief, maarrrr:

Ik ga voor het eerst naar Myanmar, mijn lief is in 2005-2006-2007 al in Myanmar geweest. Hij reisde op eigen gelegenheid, en niet in staatstoestanden etc.
Ik ga overigens niet voor het eerst naar Azie, we zijn samen fervente Aziereizigers en hebben weinig comfort nodig.

Nu is het natuurlijk de kunst om een reis uit te stippelen, globaal, waarin ik een aantal hoogtepunten zeker niet wil missen, maar waarin we ook graag samen naar iets nieuws toe willen. Ik realiseer me dat ik daarmee een aantal hoogtepunten ws deze reis niet zal zien, maar dat is niet erg.
We houden beiden erg van lokale dorpjes/omgeving dus er is ws nog genoeg te zien...
Maar waar gaan we heen??

Mijn lief is geweest in: Yangon, Bagan, Kalaw, Pyay, mt Popa, Mandalay, Inle lake, Bago, Shwebo, Monywa, Sagain,

Ik wil graag naar die tempels, dus Bagan is een must. Daarnaast willen we graag een trektocht doen, van enkele dagen. en zouden we ook eens graag in klooster willen slapen.

Hebben jullie tips om ruim 3,5 week Myanmar te vullen, terwijl we reizen met het OV? Graag willen we 2 x 5 dagen ergens blijven en de rest kan doortocht of 2-3 nachtenverblijf zijn.

Ben benieuwd wat jullie aanraders zijn!

Daarnaast nog 2 vragen: hoe is jullie ervaring met visum on arrival?
en kan je nu inmiddels al ergens sporadisch internetten in dat land? anders bereid ik me vast voor op een hevige afkicktijd
pi_70498902
ik had mn visum van te voren al geregeld, kun je zo krijgen in breda.

overal heb je internet cafeetjes, al is de verbinding vaak slecht. ik weet trouwens niet hoe het na de recente toestanden zit met internet, kan goed zijn dat het weer een stuk beperkter is. maar ik ontvang nog steeds emails uit birma, dus het kan zeker.

misschien kunnen jij en je vriend naar hsipaw gaan, daar is hij zo te zien ook nog niet geweest. leuke treinreis! wel licht bepakt reizen, anders houdt de brug het niet
pi_70518610
Wij zijn er een paar maanden geleden nog geweest.
Internetten is op zich geen probleem. Het komt wel regelmatig voor dat er een uur geen verbinding te krijgen is.
Mailen kan ook, al is het met hindernissen. Meestal moet dit via een proxy, maar ze zijn in die internet cafeetjes zo behulpzaam, dat dit nergens een probleem zal zijn.
pi_70546275
quote:
Op maandag 29 juni 2009 23:33 schreef Byte_Me het volgende:
ik had mn visum van te voren al geregeld, kun je zo krijgen in breda.
Ow kijk das mooi, werkt t zo dat je dagje naar Breda gaat? paspoort geeft en later die dag kunt ophalen?
quote:
overal heb je internet cafeetjes, al is de verbinding vaak slecht. ik weet trouwens niet hoe het na de recente toestanden zit met internet, kan goed zijn dat het weer een stuk beperkter is. maar ik ontvang nog steeds emails uit birma, dus het kan zeker.
das leuk dat t wel kan! dat t niet altijd vlekkeloos verloopt is niet erg, was in Bangladesh, india, Nepal etc ook niet
quote:
misschien kunnen jij en je vriend naar hsipaw gaan, daar is hij zo te zien ook nog niet geweest. leuke treinreis! wel licht bepakt reizen, anders houdt de brug het niet
grappig, maar hij bleek er ook al geweest te zijn, maar staat er wel voor open er nog eens heen te gaan...ga maar eens een landkaart aanschaffen, die had ie niet (meer)
pi_70546308
ja dino, ben benieuwd naar je reisverslag of je rijstverslag
pi_70559697
quote:
Op woensdag 1 juli 2009 14:10 schreef Babbelzz het volgende:

[..]

Ow kijk das mooi, werkt t zo dat je dagje naar Breda gaat? paspoort geeft en later die dag kunt ophalen?
[..]

das leuk dat t wel kan! dat t niet altijd vlekkeloos verloopt is niet erg, was in Bangladesh, india, Nepal etc ook niet
[..]

grappig, maar hij bleek er ook al geweest te zijn, maar staat er wel voor open er nog eens heen te gaan...ga maar eens een landkaart aanschaffen, die had ie niet (meer)
http://www.piedaterre.nl/ hebben kaarten en verreweg de beste reisgids voor Myanmar is een Duitse, de Stefan Loose

De Lonely Planet is een gruwelijk achterlijke aftandse draak voor Myanmar. Daar hebben ze volgens mij al vele jaren geen research meer gedaan.
pi_70559928
quote:
Op woensdag 1 juli 2009 14:10 schreef Babbelzz het volgende:

[..]

Ow kijk das mooi, werkt t zo dat je dagje naar Breda gaat? paspoort geeft en later die dag kunt ophalen?
nee het duurt wel wat langer, ik geloof een week, maar dat kun je zo navragen.
pi_70560151
quote:
Op woensdag 1 juli 2009 21:01 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

nee het duurt wel wat langer, ik geloof een week, maar dat kun je zo navragen.
inderdaad. Een week of vier werkdagen, weet ik niet meer precies.
pi_70661799
sjee zeg, heb ik toch op de startpagine een discussie met ene Michael???????

http://myanmar.startpagin(...),8956565#msg-8956565

Hoe kijken jullie daar tegenaan?
is budgetreizen NO GO in Myanmar?
pi_70662256
quote:
Op zondag 5 juli 2009 11:15 schreef Babbelzz het volgende:
sjee zeg, heb ik toch op de startpagine een discussie met ene Michael???????

http://myanmar.startpagin(...),8956565#msg-8956565

Hoe kijken jullie daar tegenaan?
is budgetreizen NO GO in Myanmar?
o godbuddha, moeilijk.

Allereerst is het een illusie dat je de kas van de generaals en andere overheid niet spekt door budget te reizen. Ten tweede is 'budget' nogal relatief, accomodatie in Myanmar is simpelweg veel duurder dan in omliggende landen.

Ik zal het proberen uit te leggen.

In Myanmar moet je een soort van vergunning hebben om buitenlanders te herbergen. Dat houdt in dat veel van de simpele accomodaties (in de 4-5 USD categorie zoals jij die meldt) geen buitenlanders mogen toelaten (en de vraag is of je daar uberhaupt wel wil slapen, geloof me, vensterloze bedompte hokken met wanden van papiermache is dan de norm, en ze willen ook wel eens wat vaker afbranden ). Dat betekent dat concurrentie beperkt is, en ook is het zo dat het aantal toeristen dramatisch gedaald is. Gevolg: hogere prijzen, anders gaan ze gewoon koppie onder. Wij betaalden zonder uitzondering tussen de USD 15 en 25 USD voor een nacht, voor kamers waar in we bijv. in Thailand max. USD 10 voor betaald zouden hebben. Dan het vergunningenstelsel. Als een hotel een buitenlander accomodeert, moeten ze geld afdragen aan: centrale overheid, locale overheid, politie en het hele ambenarenapparaat. Moet er een weg worden aangelegd? Wordt er een bijdrage van de hoteleigenaar gevraagd, die is immers rijk (door Westers geld). Moet het nieuwjaarsfeest van de politie georganseerd worden? Idem.

Let wel: als je aandringt, kom je vaak toch binnen in zo'n ongeautoriseerd hotel. Maar dan heeft je gastheer of vrouw een probleem, niet jij. Birmezen zullen nooit 'nee' zeggen, ze zullen zeggen dat ze 'vol' zijn oid (ook al is er geen gast te bespeuren ). Als iemand je niet wil laten slapen, of je niet ergens naartoe wil rijden, dan heeft dat vaak een goede reden, en dat moet je dan maar gewoon respecteren. In die zin hebben wij als westerlingen de neiging om te denken dat het goedkoper, beter of leuker kan, maar overzien we de consequenties niet. Myanmar is een verwarrend land wat dat betreft, maar je merkt het wel aan de sfeer wat kan en wat niet kan.

Kortom, veel Birmese hoteleigenaars staan uit economisch oogpunt, ondanks onze populaire gedachte, niet te wachten op Westerse toeristen, hoe raar het ook klinkt. Dat is bijvoorbeeld ook de reden waarom je in de regel dubbel tarief betaalt in lange afstandsbussen. Vanuit Moulmein naar het noorden zijn er maar twee busmaatschappijen waar je als westerling een ticket kunt kopen, inderdaad tegen het dubbele van lokaal tarief. Veel maatschappijen willen gewoon het gezeur niet. Bovendien moeten ze bij elk checkpoint steekpenningen afdragen, het idee dat ze ook dubbel aan je verdienen is niet juist.

Principe is dat je dus helemaal niet weet wat precies aan lokale bevolking ten goede komt en wat niet. Niet bij een USD 10 guesthouse, niet bij een USD 200 hotel. Het is zinloos om daarover te discussieren, geniet liever van het land en de mensen, en breng hun boodschap mee thuis. Bij Guesthouses heb ik overigens altijd het idee dat het beter terecht komt dan bij hotels, maar dat heb ik in alle landen, niet excl. in Birma. En je ziet meer van local life, dat is voor ons de overweging. Kies dan in dat Guesthouse de iets duurdere kamer, en/of laat een tip achter.

In mijn opinie is afdingen volstrekt onnodig, behalve in zwaar toeristische gebieden.
Geld komt in ieder geval lokaal terecht bij motodrivers, familierestaurantjes etc. Soms is er zelfs geen prijskaart, en we hebben nog nooit het idee gehad bedonderd te zijn. In plaatsen zoals Yangon en Bagan zou ik t.a.v. taxis etc. wat meer op de hoede zijn, maar als je ongeveer de prijs weet (vraag het anders een locale) en het gaat er niet zwaar overheen: so what? Dat hoort erbij.

Maar voor budgetreizen moet je m.i. uberhaupt niet in Myanmar zijn. Dat is wat anders dan dat je de grote coloniale bink moet uithangen Birmezen kunnen overigens uitstekend met beide omgaan, wat ze moeilijker trekken is gebrek aan respect en agressie.

/edit/ agressief kereltje trouwens voor iemand die 7 jaar in Myanmar 'woont' /edit/

/edit2/ nog even over de post van michael. Hij heeft een punt waar het betreft dat je je niet gelijk kunt stellen aan de 'gewone' bevolking. Dat werkt idd zo niet. Je hoeft je er niet zwaar verheven boven te gedragen, maar je bent nou eenmaal van nature wat 'meer'. Met name wij Hollanders trekken dat moeilijk, maar Birmezen (andere Aziaten wat minder) voelen zich daar niet onprettig bij. Dat houdt niet in dat je iemand onrespectvol behandeld. Overigens is imho een uitstekend en minder beladen alternatief voor de wai even kort met je rechterhand je hart aanraken, dan haal je het een beetje uit de aziatische context. Want respect betonen of anders aangeven dat je erg tevreden bent wordt absoluut gewaardeerd.

Verder is hij nogal naief of heeft hij andere belangen. Een groot deel van de kustresorts zijn eigendom van mensen van het regime, of mensen die vriendjes zijn van het regime. Hij weet het leuk te brengen door Than Swe (the no. 1) erbij te slepen, maar in het kielzog van no. 1 -5 lopen een helehoop mensen mee. En juist die mensen houden het regime overeind.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 05-07-2009 12:01:51 ]
pi_70664882
Hoi,

Dank voor je reactie; ik heb ook niet de bedoeling me gelijk als een Birmees te voelen; dat kan niet, want dat ben ik simpelweg niet. Ik en mijn lief houden er simpelweg niet van om in landen (we zijn veelvuldige aziegangers) ons in luxe te wentelen, omdat het daar dan ineens betaalbaar is, en we kunnen niet genieten van een absurd contrast en leven om die reden dan liever wat soberder, en zien daardoor meer van het echte leven. dat is wat ons boeit, en daarmee ook het contact met juis te dechte mensen.

Een boy kiezen, zoals hij beoogd, past absoluut niet bij ons, want ook dat zijn degene die onderwijs hebben genoten, engels spreken en vorige week ook 20 dollar op een dag hebben verdiend. Dan breng ik liever mijn geld naar een local restaurantje, als voorbeeld.

Volgens mij heb ik t wat verkeerd weergegeven overigens om 4-5 dollar te noemen voor een slaapplek is dus 8-10 per nacht met z'n 2en voor 1 kamertje.

Mijn vriend heeft niet de ervaring dat Myanmar High Cost is en het is een illusie dat je je tijd in Myanmar kunt doorbrengen zonder de overheid te steunen, daar gaat het ons ook niet om. Het is eerder dat rijken niet perse rijker hoeven te worden van ons, maar dat we dat liever aan andere mensen gunnen die het harder nodig hebben.

Meneer waarmee ik die discussie heeft, die woont overigens als een God in thailnad denk ik, niet in Myanmar, zijn huisgenoot is Birmees.
pi_70669308
quote:
Op zondag 5 juli 2009 13:19 schreef Babbelzz het volgende:
Een boy kiezen, zoals hij beoogd, past absoluut niet bij ons, want ook dat zijn degene die onderwijs hebben genoten, engels spreken en vorige week ook 20 dollar op een dag hebben verdiend. Dan breng ik liever mijn geld naar een local restaurantje, als voorbeeld.
ik denk dat het niet zo zwart/wit ligt. Overigens hebben de meesten in Myanmar wel onderwijs genoten (een voordeel van de kloosters waarin Birmezen allemaal wel een periode in hun leven verblijven), en heel veel mensen spreken wel een paar woordjes Engels. Wie meer dan een verzameling woordjes spreekt is vaak autodidact. Ik zie het verschil tussen iemand die iets voor je regelt of een local restaurant niet zo, eigenlijk. We hebben meestal geen zin in een zwaan-kleef-aan, maar bijvoorbeeld in Moulmein hebben we wel dingen kunnen doen die zonder 'gids' niet hadden gekund, en we weten dat van de fee meerdere families worden onderhouden. Het ligt gewoon wat subtieler. Go with the flow
quote:
Mijn vriend heeft niet de ervaring dat Myanmar High Cost is en het is een illusie dat je je tijd in Myanmar kunt doorbrengen zonder de overheid te steunen, daar gaat het ons ook niet om. Het is eerder dat rijken niet perse rijker hoeven te worden van ons, maar dat we dat liever aan andere mensen gunnen die het harder nodig hebben.
het is ook niet high cost, het is alleen wat (relatief) duurder dan andere Aziatische landen. Hoeveel mensen we niet zijn tegengekomen die klagen dat ze in [vul in] een kamer hadden die beter was en minder kost. Tsja, dat is nou eenmaal zo, en dat heeft goede redenen waar de mensen in kwestie niks aan kunnen doen. Meer niet

Nogmaals, je kunt met name in een land als Myanmar simpelweg niet inschatten waar je geld terecht komt. Slaap je in dat el cheapo guesthouse? Wellicht is de eigenaar de lokale politiechef. Slaap je in dat exclusieve hotel? Hebben wel mooi op elke gast vijf mensen een baan, en dus vijf families te eten. Je weet het gewoon niet, heeft geen nut om daar een principieel standpunt over in te nemen.
quote:
Meneer waarmee ik die discussie heeft, die woont overigens als een God in thailnad denk ik, niet in Myanmar, zijn huisgenoot is Birmees.
lijkt idd logischer, ook gezien gebruik van het woord 'boy'
pi_70669419
Hoe zijn eigenlijk de eilanden in Birma

waarvan er duizenden zijn, lijkt me dat die redelijk maagdelijk zouden kunnen zijn, of niet??
welke eilanden zijn perfect snorkel en duikbaar sinds de tsunami
pi_70669934
quote:
Op zondag 5 juli 2009 15:59 schreef henkway het volgende:
Hoe zijn eigenlijk de eilanden in Birma

waarvan er duizenden zijn, lijkt me dat die redelijk maagdelijk zouden kunnen zijn, of niet??
welke eilanden zijn perfect snorkel en duikbaar sinds de tsunami
[ afbeelding ]
allemaal off limits, naar sommige gaan exclusieve tours, denk 1000 USD per dag.
pi_70961089
Vandaag las ik op http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA0415E3FFC0B7.html
dat er mogelijk politieke gevangenen vrijgelaten gaan worden, vooruitlopend op de verkiezingen.

Ligt het aan mij dat ik nergens een verkiezingsdatum/periode kan vinden voor 2010?
pi_70965333
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 11:40 schreef Babbelzz het volgende:
Vandaag las ik op http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA0415E3FFC0B7.html
dat er mogelijk politieke gevangenen vrijgelaten gaan worden, vooruitlopend op de verkiezingen.

Ligt het aan mij dat ik nergens een verkiezingsdatum/periode kan vinden voor 2010?
ik las het ook, maar dacht meteen: eerst zien dan geloven.
pi_70965997
quote:
Op dinsdag 14 juli 2009 11:40 schreef Babbelzz het volgende:
Vandaag las ik op http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA0415E3FFC0B7.html
dat er mogelijk politieke gevangenen vrijgelaten gaan worden, vooruitlopend op de verkiezingen.

Ligt het aan mij dat ik nergens een verkiezingsdatum/periode kan vinden voor 2010?
nee, geen concrete datum vastgesteld voorzover ik weet.

Opvallend trouwens dat www.irrawaddy.org erg terughoudend is in haar commentaren.

In Myanmar eind vorig jaar met wat expats aldaar gesproken, en het algemene beeld is dat als de generals met hun centen legitiem naar Singapore mogen emigreren (waar het merendeel van de bakken met geld al staat), ze wel de wijk zouden nemen. Waar die expats juist als risico zagen is dat The Lady vervolgens het heft in handen zou krijgen, maar dat dit vooral symbool zou zin en weinig pragmatisch. Met andere woorden er is te weinig 'onderkader', hun opinie was dat het land in totale chaos zou verzinken.
Ze zouden graag een geleidelijke overgang zien, maar hebben daar niet veel fiducie in.

Voor totale weirdness: http://www.irrawaddy.org/article.php?art_id=16225
Hij mocht zelfs geen rondje rijden op het vliegveld
Dat is het echte probleem van Myanmar, niet de junta zelf, maar de (zakelijke) periferie eromheen. Die hebben het meeste te verliezen bij democratie.
pi_70972394
Nou ben wel benieuwd wanneer de verkiezingsdatum wordt vastgesteld, of dat dit net als de vrijlating van de belangrijkste politieke gevangene steeds weer week voor week en soms maanden verschoven wordt.

Qua reizen lijkt t me wel fijn te weten, wanneer het is, ik ben in dec 2008 in Bangladesh geweest, tijdens de verkiezingen...geen pretje!
pi_71086773
Kan je als je gaat dit beter buiten onze zomermaanden doen? Zover ik weet is het weer daar momenteel niet echt lekker te noemen.
pi_73364611
weet iemand al iets over de verkiezingsdatum?
t zal wel verderop in 2010 zijn?

Wij hebben de eerste plannetjes gemaakt.
Na eventjes in yangon geweest te zijn zullen we doortrekken richting Manadaly om daar naar Kyaukme te gaan. daar willen we een paar dagen ene trekking doen...iemand ervaring?

Dan terug richting Mandaly, Monywa en dan per boot richting Bagan.
Dan is er nog een groot stuk van Bagan naar Yangon. trekpleister is Pyay. Dat lijkt ons niet heel bijzonder..heeft iemand leuke tips om tussen Bagan en Yangon aan die zijde aan te doen?
Inle slaan we over...
pi_73439550
Dinosaur-Sr, lees ik nou over je reisverslag heen of staat ie er (nog) niet? Ben wel erg benieuwd hoe je het vond! Hoe vond je trouwens de rondreis met Baobab in 2002? Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar . Ben benieuwd

Wil misschien komend jaar eindelijk eens naar Myanmar/Birma, kijk nu alleen nog maar naar groepsreizen omdat alleen reizen me toch wel spannend lijkt...
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_73508066
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 22:05 schreef myxomatosekonijn het volgende:
Dinosaur-Sr, lees ik nou over je reisverslag heen of staat ie er (nog) niet? Ben wel erg benieuwd hoe je het vond! Hoe vond je trouwens de rondreis met Baobab in 2002? Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar . Ben benieuwd

Wil misschien komend jaar eindelijk eens naar Myanmar/Birma, kijk nu alleen nog maar naar groepsreizen omdat alleen reizen me toch wel spannend lijkt...
nee, ik blijf in gebreke door allerlei omstandigheden, maar probeer mijn leven te beteren de komende weken. Wie namelijk de kans heeft om door Myanmar te reizen moet dat vooral doen
pi_76609234
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nee, ik blijf in gebreke door allerlei omstandigheden, maar probeer mijn leven te beteren de komende weken. Wie namelijk de kans heeft om door Myanmar te reizen moet dat vooral doen
Kickje

Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76610975
Is het nu al duidelijk wanneer er verkiezingen zijn??
Ik kan er niets over vinden, behalve dat het in 2010 is.
pi_76611188
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 20:28 schreef Liejannuh het volgende:
Is het nu al duidelijk wanneer er verkiezingen zijn??
Ik kan er niets over vinden, behalve dat het in 2010 is.
meest actuele gok is aangekondigd in april, verkiezingen in oktober

http://www.irrawaddy.org/article.php?art_id=17548
pi_76611233
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 19:40 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

Kickje

I know

je had wel met m'n ex kunnen meegaan, want die zit nu voor 6 weken in zuid west Myanmar.... Denk ik
pi_76613139
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 20:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

I know

je had wel met m'n ex kunnen meegaan, want die zit nu voor 6 weken in zuid west Myanmar.... Denk ik
...Denk je ?

Zou willen dat ik nu kon... (heb onderwijsvakanties, dus kan niet zomaar tussendoor weg). Maar ik heb in principe (nog vage) plannen voor de zomer, maar inmiddels iemand op internet 'tegengekomen' die ook dan wel naar Myanmar wil al backpackende, dus dat gaan we binnenkort uitpluizen Zou in ieder geval heel erg graag gaan

Wat zijn de plekken die je niet mag missen? Plekjes die niet bekend zijn maar wel heel fijn/mooi/bijzonder zijn natuurlijk ook heel erg welkom Kun je er ook bijv. leuke (korte) fietstochtjes maken (dacht ik ergens gelezen te hebben) en las ook iets over een mooie treinreis?

Ik kan niet wachten
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76638222
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 21:34 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

...Denk je ?

Zou willen dat ik nu kon... (heb onderwijsvakanties, dus kan niet zomaar tussendoor weg). Maar ik heb in principe (nog vage) plannen voor de zomer, maar inmiddels iemand op internet 'tegengekomen' die ook dan wel naar Myanmar wil al backpackende, dus dat gaan we binnenkort uitpluizen Zou in ieder geval heel erg graag gaan

Wat zijn de plekken die je niet mag missen? Plekjes die niet bekend zijn maar wel heel fijn/mooi/bijzonder zijn natuurlijk ook heel erg welkom Kun je er ook bijv. leuke (korte) fietstochtjes maken (dacht ik ergens gelezen te hebben) en las ook iets over een mooie treinreis?

Ik kan niet wachten
in bagan kun je leuk fietsen, heb ik ook gedaan, samen met mn broer tussen de pagodas door.

treinreizen:
yangon - mandalay is goed te doen per trein. geen bijzonder mooie treinreis maar wel interessant.
mandalay - hsipet (of zoiets) schijnt erg mooi te zijn volgens kennissen van me, helaas heb ik deze zelf niet gemaakt.
pi_76638345
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:21 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

in bagan kun je leuk fietsen, heb ik ook gedaan, samen met mn broer tussen de pagodas door.

treinreizen:
yangon - mandalay is goed te doen per trein. geen bijzonder mooie treinreis maar wel interessant.
mandalay - hsipet (of zoiets) schijnt erg mooi te zijn volgens kennissen van me, helaas heb ik deze zelf niet gemaakt.
Dank voor je tips
Bedoel je misschien Hsipaw?
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76773680
Mensen hier nog met tips...ik reis februari weer naar Thailand om te werken, maar moet om de 90 dagen het land uit...
aangezien ik Laos, Cambodia, Vietnam en Maleisie al bezocht heb, zou ik graag eens in Myanmar een kijkje nemen en dit wil ik graag in Thailand regelen. Ik ben van plan maar voor een paar dagen, hooguit vier, te gaan.

Nu heb ik enkele reisagentschappen gevonden. Zij kunnen een reis plannen naar de hoofdstad en dit is voor mij al voldoende. Verder kunnen zij ook een visum regelen, zodat je niet extra naar Bangkok hoeft.
Hebben meer mensen ervaring met dit soort zaken in Thailand regelen?
En hoe zit het precies met het visum? Is voor het visum een retour vlucht en hotel overnachting noodzakelijk?
pi_76778533
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 19:07 schreef BeardedDragon het volgende:
Mensen hier nog met tips...ik reis februari weer naar Thailand om te werken, maar moet om de 90 dagen het land uit...
aangezien ik Laos, Cambodia, Vietnam en Maleisie al bezocht heb, zou ik graag eens in Myanmar een kijkje nemen en dit wil ik graag in Thailand regelen. Ik ben van plan maar voor een paar dagen, hooguit vier, te gaan.

Nu heb ik enkele reisagentschappen gevonden. Zij kunnen een reis plannen naar de hoofdstad en dit is voor mij al voldoende. Verder kunnen zij ook een visum regelen, zodat je niet extra naar Bangkok hoeft.
Hebben meer mensen ervaring met dit soort zaken in Thailand regelen?
En hoe zit het precies met het visum? Is voor het visum een retour vlucht en hotel overnachting noodzakelijk?
Ten eerste: als je om de 90 dagen het land uitmoet, heb jij volgens mij een tourist visum, en geen employment visum Niet slim.

Makkelikjste manier. Koop een retour ticket Whereever - BKK-Yangon met Air Asia, kost geen drol.
Als je niet wil wachten op een visum in Bangkok, is er een mogelijkheid om een soort van visum on arrival in Yangon te krijgen. Dat kan als je onderdeel bent van een package tour, er zijn travel agencies in Yangon die dat kunnen arrangeren, waarbij 1 persoon een tour is, en de package bestaat uit alleen het visum Zonder absolute garanties trouwens, want visum voorwaarden kunnen elk moment veranderen.

Dat moet geregeld worden door een travel agent in Yangon. Ook als je dat via een Thaise agent regelt, regelt die dat weer via een Birmese agent. Die wacht je namelijk op op de luchthaven, en die regelt je package tour

Informeer eens bij Magado Travel, http://www.magadotravel.com/ , erg goede ervaringen mee, ook al houden ze hun website niet zo goed bij Hotels via hen boeken bleek ook betrouwbaar en veelal goedkoper dan rechtstreeks boeken (New Aye Yar Hotel is een aanrader in het cnetrum -$25 of$27-, als het een tikkie duurder mag zijn ($ 30 of was het nou $35?) zijn de deluxe kamer van Yuzana Garden Hotel helemaal geweldig, en het ontbijt maakt die $5/10 bijna de moeite waard ). In de regel is accomodatie in met name Yangon duurder dan in Thailand. $10 ben je nog snel kwijt. Transfer van luchthaven naar centrum circa $7

Zorg dat je in Yangon in ieder geval een keer 's avonds in Swedagon Paya geweest bent, het is de ziel van Myanmar, zeker weten dat je vaker teruggaat komen.
Andere leuke dingen om te doen:
- circular trein, stoptreintje om heel Yangon heen
- tochtje naar buiten: ik zou even de plaatsen moeten opzoeken, maar er liggen een paar hele leuke mooie en stille tempels een halve dagtocht buiten Yangon, zeg maar rechtsbeneden op de kaart /edit/ Kyautan. Riverpagoda, en op weg ernaartoe rij je door het platteland en is er ook nog een hele mooie en rustige paya.
- evt. naar Thandwe, als dat weer hersteld is van de huricane een tijd geleden
- een middagje beerstation tegenover het courthouse. Achter een draftbeer de mensen voorbij zien trekken
- probeer een concert van Iron Cross mee te pikken
- kijk je ogen uit naar al die mensen met tanaka-versieringen, longyi;s, bussen uit de 2e wereldoorlog, etc. Overigens is Yangon al heel erg modern vergeleken met de rest van Myanmar.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-01-2010 21:11:38 ]
pi_76779322
ik zal trouens van het weekend eens wat fototjes uploaden, moet ik ze trouwens nog deels scannen want analoog
pi_76796788
Ik bezit een Thais non immigrant ED visum, het werk dat ik doe is stage...vandaar dat ik om de 90 dagen het land uit moet, dat is de regel...en die tripjes combineer ik meestal met verblijfjes in andere landen.

In ieder geval bedankt voor je verslag. Ik ga hier zeker wat aan hebben.
pi_76839515
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:24 schreef BeardedDragon het volgende:
Ik bezit een Thais non immigrant ED visum, het werk dat ik doe is stage...vandaar dat ik om de 90 dagen het land uit moet, dat is de regel...en die tripjes combineer ik meestal met verblijfjes in andere landen.

In ieder geval bedankt voor je verslag. Ik ga hier zeker wat aan hebben.
en dan moet je nog om de 90 dagen Thailand uit? Da's suf. Visa zijn suf.
pi_76883072
quote:
Op zondag 10 januari 2010 16:23 schreef myxomatosekonijn het volgende:
Bedoel je misschien Hsipaw?
pi_76884138
Op elk non immigrant VISA moet je het land uit behalve op de B variant (Business) voor zover ik het weet (Ik denk echter op retirement VISA's dat je het lokaal kunt regelen maar zo oud ben ik nog niet

Dus naast Tourist visa heb je nog non-o, non-ed etc etc
pi_76901278
zo, ben net terug van bijna 4 weken Myanmar...ik kan niet anders zeggen een beetje vreemd en heel bijzonder!
pi_76922560
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 20:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ten eerste: als je om de 90 dagen het land uitmoet, heb jij volgens mij een tourist visum, en geen employment visum Niet slim.

Makkelikjste manier. Koop een retour ticket Whereever - BKK-Yangon met Air Asia, kost geen drol.
Als je niet wil wachten op een visum in Bangkok, is er een mogelijkheid om een soort van visum on arrival in Yangon te krijgen. Dat kan als je onderdeel bent van een package tour, er zijn travel agencies in Yangon die dat kunnen arrangeren, waarbij 1 persoon een tour is, en de package bestaat uit alleen het visum Zonder absolute garanties trouwens, want visum voorwaarden kunnen elk moment veranderen.

Dat moet geregeld worden door een travel agent in Yangon. Ook als je dat via een Thaise agent regelt, regelt die dat weer via een Birmese agent. Die wacht je namelijk op op de luchthaven, en die regelt je package tour

Informeer eens bij Magado Travel, http://www.magadotravel.com/ , erg goede ervaringen mee, ook al houden ze hun website niet zo goed bij Hotels via hen boeken bleek ook betrouwbaar en veelal goedkoper dan rechtstreeks boeken (New Aye Yar Hotel is een aanrader in het cnetrum -$25 of$27-, als het een tikkie duurder mag zijn ($ 30 of was het nou $35?) zijn de deluxe kamer van Yuzana Garden Hotel helemaal geweldig, en het ontbijt maakt die $5/10 bijna de moeite waard ). In de regel is accomodatie in met name Yangon duurder dan in Thailand. $10 ben je nog snel kwijt. Transfer van luchthaven naar centrum circa $7

Zorg dat je in Yangon in ieder geval een keer 's avonds in Swedagon Paya geweest bent, het is de ziel van Myanmar, zeker weten dat je vaker teruggaat komen.
Andere leuke dingen om te doen:
- circular trein, stoptreintje om heel Yangon heen
- tochtje naar buiten: ik zou even de plaatsen moeten opzoeken, maar er liggen een paar hele leuke mooie en stille tempels een halve dagtocht buiten Yangon, zeg maar rechtsbeneden op de kaart /edit/ Kyautan. Riverpagoda, en op weg ernaartoe rij je door het platteland en is er ook nog een hele mooie en rustige paya.
- evt. naar Thandwe, als dat weer hersteld is van de huricane een tijd geleden
- een middagje beerstation tegenover het courthouse. Achter een draftbeer de mensen voorbij zien trekken
- probeer een concert van Iron Cross mee te pikken
- kijk je ogen uit naar al die mensen met tanaka-versieringen, longyi;s, bussen uit de 2e wereldoorlog, etc. Overigens is Yangon al heel erg modern vergeleken met de rest van Myanmar.
Woei, dat klinkt goed! Mijn plannen voor deze zomer Myanmar gaan zeer waarschijnlijk door (hopelijk deze week ofzo nog een ticket naar Bangkok boeken, voordat die prijzen echt de pan uit rijzen!), dus dit soort leuke tips zijn zeeer welkom!

Nog idyllische plekjes verder in het land?
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76922626
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 20:43 schreef Babbelzz het volgende:
zo, ben net terug van bijna 4 weken Myanmar...ik kan niet anders zeggen een beetje vreemd en heel bijzonder!
Vertel vertel!

En is het nou handiger om je visum in NL te regelen? Blijf nl. ws. geen dagen in Bangkok hangen..
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76922880
quote:
Op zondag 17 januari 2010 14:17 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

Woei, dat klinkt goed! Mijn plannen voor deze zomer Myanmar gaan zeer waarschijnlijk door (hopelijk deze week ofzo nog een ticket naar Bangkok boeken, voordat die prijzen echt de pan uit rijzen!), dus dit soort leuke tips zijn zeeer welkom!

Nog idyllische plekjes verder in het land?
ik ga even wat oude dozen met vakantiespullen en foto's enzo opdiepen

Ik begrijp dat je ongeorganiseerd gaat? In welke periode?
pi_76923842
quote:
Op zondag 17 januari 2010 14:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik ga even wat oude dozen met vakantiespullen en foto's enzo opdiepen

Ik begrijp dat je ongeorganiseerd gaat? In welke periode?
Idd, in juli/aug. een week of 3
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76924252
quote:
Op zondag 17 januari 2010 14:51 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

Idd, in juli/aug. een week of 3
Kort .(Myanmar is namelijk stiekum best groot, en niet altijd even snel). En wat zoek je. Ben je een mensenmens, een natuurmens, een gebouwenmens, een religieusmens....?
pi_76926663
Okay, reis nr. 1, georganiseerd via Baobab, december 2002-january 2003 (deel I)

Voor mij was het de eerste verre reis, dus allemaal ontzettend spannend. Afijn, de aanleiding, de twijfel, het toeval, is allemaal te lezen in de eerste pagina. Het leest nu allemaal zo vreemd. Saillant detail: Het reisgenootschap bestond uit vijf stellen, en vier éénlingen (drie heren, en één dame), schreef ik. Koppelde het lot mij aan een Birmese dame op het treinstation in Utrecht, doorslaggevend voor de keuze van mijn reisdoel. De combinatie Myanmar, Inle Lake, kanaaltjes en kleine roeiboetjes bleken fataal in romantisch opzicht: die ene dame bleek heel wat meer dan een reisgenote, en al helemaal voor meer dan drie weken.

Myanmar moet dus wel een magisch oord zijn. Dat is het.

Het bleek dat dit de allerlaatste reis was die Baobab door Myanmar zou organiseren. Politieke druk enzo. Dat was wel heel vreemd, omdat de reisleidster, die verder prettig nadrukkelijk alleen op de achtergrond aanwezig was, bij elk hotel, waar ze vaak een persoonlijke relatie met de mensen had opgebouwd, moest vertellen dat ze niet meer terugkwamen…. met zichtbare pijn in d’er hart.

De reisroute. Als ik deze nu doorlees, en besef dat dit 21 dagen uit en thuis waren, word ik al bijna moe :-)
Vliegen via Singapore op Yangon - anderhalve dag in Yangon, nachtbus naar Mandalay, twee en een halve dag Mandalay – bussen naar Monywa, halve dag in Monywa, van Monywa via Pakkoku naar Bagan, twee dagen Bagan, via Mount Popa bussen naar Kalaw, een dag Kalaw, via Pindaya per bus naar Inle, twee dagen Inle meer, per bus naar Thazi, nachttrein naar Bago, een dag Bago, per bus van Bago naar Kyaiktiyo, een ochtend Kyaiktiyo, met de bus naar Yangon, waar nog een dag beschikbaar was, en de dag erna via Singapore weer naar huis.

Ik begrijp helemaal waarom iedereen wel een paar dagen ziek is geweest. Vooral de nachtbus van Yangon naar Mandalay was hell (18 uur in een nachtbus, met de VCD te hard aan, over een kuilenweg de ossenkarren ontwijkend. De bussen zijn Japanse afdankertjes, dus behalve het stuur aan de verkeerde kant, is de maatvoering niet helemaal Westers zeg maar, en bovendien kun je in het gangpad ook nog best een helehoop mensen kwijt, en anders wel lading. Een concept wat in heel veel landen in ZO Azie geldt, maar ik was er toen nog niet helemaal aan gewend

Destijds kwamen ook Internationale vluchten aan op de oude luchthaven. Ten eerste landden er toen misschien wel 6 vliegtuigen per dag. Het vliegtuig wordt vlak bij de aankomsthal getaxied, maar in goede traditie wordt een gestripte bus voorgereden die ons de laatste 50 meter naar de aankomsthal rijdt ;-) De bagage ligt dan al zo ongeveer op de band ;-) Wij schapen moeten eerst natuurlijk nog door de douane. De lucht is warm (rond het vriespunt bij vertrek in NL, ruim 25 graden bij aankomst in Myanmar), de hal heeft betere tijden gekend. De tegels laten los, de verlichting doet het soms wel of niet, of is vervangen door TL verlichting die Honecker zelf nog gebogen zou kunnen hebben. Onze paspoorten inclusief poezieplaatje dat visum heet en begeleidend formulier wordt bekeken door een rijtje van 3 douaniers. Als in een soort prodcutielijn gaat mijn paspoort van hand tot hand, en met heel veel geweld worden onzichtbaar voor mij stempels in mijn paspoort geramd. Mijn arme nieuwe paspoortje.... Mijn handbagage wordt nog doorzocht, maar met een enthousiasme en grondigheid die doet vermoeden dat ze hier op een quotem werken: elke vlucht minsten 2 maal aanstalten maken om iets te bekijken. Daarna moet we (destijds nog verplicht) 200 USD omwisselen in 200 FEC (Foreign Exchange Currency). Dat is een soort Monopoly geld dat je kunt uitgegeven alsof het een USD is, aan allerlei officiele dingen, zoals met name entrees. De junta heeft deviezen nodig. Als we daardoor heen zijn, worden we losgelaten in het publieke gedeelte van de aankomst hal. De reisleidster verzamelt al nauwgezet haar schaapjes. Ze is minstens een kop groter dan alle mannetjes die door de hal krioelen. En blond. Je zou je best moeten doen haar te missen.

Het is net of we in een andere tijd terecht zijn gekomen. De temperatuur, de vervallenheid, de drukte, alle mannen lopen op slippertjes en hebben een longyi aan. Zeg maar een sarong anders, met een hele ingewikkelde knoop. We worden langs alle touts en taxi chauffeurs geleid, en in een gammele bus geladen. Het is een drie kwartier rijden naar het hotel, het Yuzana Garden Hotel. Onderweg is het niet druk. De wegen zijn breed, overal is het een beetje schmoezelig lijkt het, mede weggebruikers doen hun best hun gammele vervoersmiddelen op de weg te houden, en ook onze bus mist een paar tandjes in de bak ;-) Magisch moment als we een laan opdraaien en in de verte boven alles de gouden pagoda van het Swedagon erboven uitsteekt. Alsnof het wil zeggen: al dat aards geneuzel is onbelangrijk, de bus is onbelangrijk, de welkomstboog is leuk, het stoplicht wat eenzaam boven de weg bungelt, niet belangrijk. Boedhisme regeert over het land en over deze stad. Niks is groter dan dat. Myanmar is een land van geel en rood, van gouden paya’s en robijnrode gewaden. En rood van de betelnut natuurlijk ;-) Toen althans nog wel.

Wordt vervolgd in deel II :-)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 17-01-2010 16:31:07 ]
pi_76929175
quote:
Op zondag 17 januari 2010 15:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Kort .(Myanmar is namelijk stiekum best groot, en niet altijd even snel). En wat zoek je. Ben je een mensenmens, een natuurmens, een gebouwenmens, een religieusmens....?
Tja...helaas... maar als het echt mooi is weer een reden om nog een keer te gaan .

Uhm...eigenlijk ben ik een combi-van-al-die-dingen-mens
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_76929598
TVP ik zit er over te denken ook naar Myanmar te gaan deze zomer
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_76932058
Deel II :-)

Yuzana Garden Hotel. Vroeger hoofdkwartier van een rederij. De reisleidster waarschuwt ons: niet elke hotel is zo sjiek :-) . Ondanks de teak houten vloeren, en de overdaad aan personeel in uniform zie je er het verval aan af. Vooral het vocht eist z’n tol. Natuurlijk trekt de drukte buiten. Ik ga dus met m’m kamergenoot snel een blokje om. Eerste indrukken. Overal is het troitoir kapot. Nou ja, kapot, het beton is grootendeels weg, wat resteert zijn staven betonijzer die alle kanten op staan. Daaronder open riool. De straten zijn rood gekleurd door het spugen van betelnutkauwers. Zie het als een soort pruimtabak, met een verdovende werking. Het probleem is alleen dat er twee bijwerkingen zijn: ongelooflijke speekselontwikkeling, van het roodkleurige soort, en het bijt de tanden weg. Gevolg: rode vlekken op straten, stoppen, trappen van tempels (ja, waar je blootvoets moet lopen….), en elke derde glimlach schreeuwt tandarts…. Voor iedereen tegen wie de tandarts verwijtend ooit geklaagd heeft dat ie niet goed poetste, of een geringe overbeet had die toch echt niet kon: visit Myanmar. Gewoon voor het perspectief :-)

De straat tegenover het hotel lijkt wel barbecue alley. Vanalles wordt langs de straat gebraden of gefrituurd. We hebben maar een half uurtje, dus we stappen door. Het leven vindt hier duidelijk op straat plaats. We slaan rechtsaf. Na een paar honderd meter staan we opeens voor een poort met een gewapende militair ervoor wacht. Let wel: dit is downtown Yangon. Bijna verontschuldigd gebaart de man in groen en met helm strak over het hoofd getrokken helm of we alsjeblieft aan de andere kant van de straat willen lopen. Ander krijgt ie gezeik met z’n baas. Hoe dat op z’n Engels moet weet hij niet, en hij wil absoluut niet vervelend zijn, maar alsjeblief. Als je niet wist wat er achter een kazerne downtown Yangon zit, zou het bijna vertederend zijn. Vanzelfsprekend verhuizen we naar de andere kant van de straat.
(PS: 6 jaar later, zelfde locatie, keurig troitoir, kazerne weg, nagenoeg niemand kauwt betelnut, en in het openbaar spugen staat straf op)

‘S avonds terug in het hotel heeft de reisleidster voor ons USD in locale Kyatt (spreek uit Tsjat) gewisseld. Hele pakken. Wie ooit behoefte had aan Dagobert spelen kan zijn badkuip hier vullen. Ik heb geen idee waar ik die pakken vodden moet laten. Overal maar een beetje dan. Later gaan we met z’n allen naar de Swedagon Pagoda. De meest beroemde en heilige paya van Myanmar. Vervoer gaat in een soort pick up trabantjes, de twee cilinders hebben het moeilijk met een vracht vol westerlingen. Swedagon is niets minder dan betoverend. Het is een complex met de grote pagoda in het midden, helemaal beplakt met bladgoud, schitterend geel in de avondschemering. Het terrein, geheel geplaveid in marmer, en beton, heeft een soort van sereniteit. Mensen komen hier een wierookje aansteken, eer betonen aan de goden, bidden voor een goed examen of een goed verloop van de medische onderzoeken morgen. Ik zou uren hier kunnen zitten en kunnen kijken naar de mensen, de beelden, de vlammetjes, de nissen met ontelbare boedha’s. Ik zou kunnen uitzoeken welk sterrebeeld ik ben, en dus bij welke hoek ik moet zijn voor een beter karma (te verkrijgen door het uitschenken van water of het hoofd van een specifiek beeld, en het branden van sandalwood wierook). Het is zo betoverend dat ik vergeet welke ingang ik naar boven ben gekomen, en dus ook niet weet welke uitgang ik naar beneden moet lopen op de afgesproken tijd (zie hier het nadeel van reizen met groepen ;-) ). De monnik met wie ik zojuist een kwartiertje heb zitten praten ziet me zoeken en vraagt me met zachte en bezorgde stem: “What’s the matter Harry?” Het raakt me. Het is de intentie waarmee de woorden uitgesproken worden, de zachtheid zoniet zalvendheid van de toon, de omgeving. Op dat moment zie ik de reisleidster van wie het programma in de war geschopt dreigt te worden. Haastig bedank ik mijn gesprekpartner en spoed ik mij naar beneden.

Verder in Deel III :-)

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 17-01-2010 18:28:46 ]
pi_76932239
quote:
Op zondag 17 januari 2010 17:02 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

Tja...helaas... maar als het echt mooi is weer een reden om nog een keer te gaan .

Uhm...eigenlijk ben ik een combi-van-al-die-dingen-mens
ik ga je alvast waarschuwen dat met drie weken ongeorganiseerd reizen beperken de kunst is
pi_76932329
quote:
Op zondag 17 januari 2010 14:18 schreef myxomatosekonijn het volgende:

[..]

Vertel vertel!

En is het nou handiger om je visum in NL te regelen? Blijf nl. ws. geen dagen in Bangkok hangen..
wij hebben visum geregeld in NL, wel duurder, ook met aantekenen, maar wel handiger!
wel ff adres goed checken er circuleren meerdere adressen van het consulaat in Breda, zijn nl een x verhuist en wij hadden t eerst naar oude adres gestuurd (zonde geld dus),

Verder hebben we wel de gebruikelijke dingen gedaan, maar dan net ff anders. Mijn lief was nl al 3 x in Birma geweest. we hebben niet alle toeristische dingen gedaan, omdat we zo min mogelijk geld 1:1 naar de junta wilde laten gaan.

pm me maar als je een link wil naar t reisverslag

greetz
pi_76932498
Overaseweg in Breda toch?

Da's dus buiten Breda Vrij makkelijk bereikbaar vanaf de A16 en de A58. Aardige mensen trouwens.
pi_76953913
Ik heb trouwens nog de nieuwste Lonely Planet, een taalboekje en een landkaart in de aanbieding. Ik zet ze vandaag op Marktplaats... als iemand interesse heeft?
pi_76965500
Hoeveel weken heb je voor Myanmar nodig om backpackend de highlights te zien?

En wat zijn sowieso de must-see's in Myanmar?

En is iemand toevallig in Myanmar geweest die ook in Sri Lanka of Vietnam is geweest, zoja, kan diegene misschien een vergelijking geven. Wat is leuker, interessanter, mooier?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_76998056
mijn lief is 2 x in vietnam geweest en 4 x in Myanmar... de hightlights als je die zoekt zijn er wel, maar de vraag is of je daarom dat land wil bezoeken...

en ik heb ze "alle 4" in 3,5 week gezien, alles per local vervoer gereisd en 1 x 5 en 1 6 nachten op dezelfde plek geweest...

maar realiseer je wel dat met ALLE highlights bezoeken, je de junta t meest sponsort...
pi_77231398
Is iemand van jullie trouwens wel eens in juli naar Myanmar geweest? (even benieuwd ivm regenval en gevolgen daarvan e.d.)
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
pi_77242271
quote:
Op zondag 24 januari 2010 22:52 schreef myxomatosekonijn het volgende:
Is iemand van jullie trouwens wel eens in juli naar Myanmar geweest? (even benieuwd ivm regenval en gevolgen daarvan e.d.)
met de kwaliteit (of beter gezegd, het gebrek daaraan) van de wegen daar, wordt dat erg lastig reizen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')