Crisis in Oekraïne #55 referendum

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:09 schreef DeParo het volgende:
Jammer dat de VS en de EU tot zo'n slap lijstje komen, Surkov is zoals gezegd een hele grote naam maar die haalt zijn macht en invloed in Moskou dus die hoeft bij wijze van spreken niet eens te reizen, de rest zijn relatief kleine spelers, had er een paar hele grote namen uitgepikt en dat had veel meer indruk gemaakt op Rusland, slap gedoe dit zal Putin alleen maar sterken nog harder op te treden. Na de aankondiging schoten de Russische beurzen al in de plus schijnbaar.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:11 schreef DeJori het volgende:
Er kwamen toch nog extra sancties later in de week?

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:11 schreef DeJori het volgende:
Er kwamen toch nog extra sancties later in de week?

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:06 schreef DeJori het volgende:
Lijkt me juist niet. Als je nog een regering wilt krijgen in Kiev die z'n neus enigszins naar Rusland heeft heb je, zelfs in een schijndemocratie, volk nodig dat aan jouw kant staat. Dan is het handiger om Oost-Oekraïne te laten voor wat het is. Anders geef je West-Oekraïne op een presenteerblaadje aan het westen.

quote:

Op het journaal zeggen ze net dat de zware sancties worden bewaard voor als Rusland het oosten van Oekraïne zou binnenvallen.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:10 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Symbolisch beleid, bedoeld om de Oost-Europese landen gerust te stellen en Rusland niet te veel pijn te doen .

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:12 schreef UpsideDown het volgende:
Had dan Lavrov op de lijst gezet.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:11 schreef Igen het volgende:
Op het journaal zeggen ze net dat de zware sancties worden bewaard voor als Rusland het oosten van Oekraïne zou binnenvallen.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:13 schreef Nintex het volgende:
Het hele probleem is dat het westen de failliete inboedel van West Oekraïne eigenlijk niet wil. In het oosten ligt het gas en de olie e.d. en de belangrijke havens.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:13 schreef Nintex het volgende:
Dus Rusland kan eigenlijk zijn gang gaan, wat zijn zware sancties? We verbannen de Russen van het Songfestival

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:06 schreef DeJori het volgende:

[..]

Lijkt me juist niet. Als je nog een regering wilt krijgen in Kiev die z'n neus enigszins naar Rusland heeft heb je, zelfs in een schijndemocratie, volk nodig dat aan jouw kant staat. Dan is het handiger om Oost-Oekraïne te laten voor wat het is. Anders geef je West-Oekraïne op een presenteerblaadje aan het westen.

[..]

Dat bedoelde ik ook. De EU is duidelijke stappen aan het ondernemen om minder afhankelijk te zijn van Russisch gas en gezien hun complete economie gebaseerd is op de export daarvan...

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:13 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het hele probleem is dat het westen de failliete inboedel van West Oekraïne eigenlijk niet wil. In het oosten ligt het gas en de olie e.d. en de belangrijke havens.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld:

http://mobile.nytimes.com(...)-lens.html?referrer=

Interessant.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:18 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ik denk ook nog steeds dat dat de situatie is de het westen nu op ogen heeft: Rusland de Krim, het westen de rest van Oekraïne.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:21 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dan verliest Poetin..dan heeft hij, op termijn, de EU en de NAVO voor de deur..ik zie dat niet gebeuren. Ukraïne moet en zal, volgens Poetin, binnen de Russische invloedssfeer moeten blijven. Vanuit Russische ogen hebben ze eind jaren 80 al een verdedigingsgordel moeten opgeven...

quote:

Ukraine's parliament approved emergency funding of Hr 6.7 billion (more than $600 million) for military spending and agreed to mobilize military and National Guard units today -- a significant amount in a national budget that doesn't exceed $50 billion a year.

Andriy Parubiy, the Batkivshchyna party member who now heads Ukraine's Security and Defense Council, blamed overthrown President Viktor Yanukovych for doing "everything to destroy the Ukrainian army. We need to put all operating units on alert."

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:25 schreef DeJori het volgende:

[..]

De beweging van de NAVO richting de Russische grenzen is er sowieso. (http://www.huffingtonpost(...)-nato_n_4860018.html)
Daarom roep ik al vanaf het begin hier dat dit een noodremactie is van Poetin. De vraag is alleen wat hij voor eindresultaat in gedachten heeft... Da's me echt niet duidelijk.

twitter:

marson_jr twitterde op maandag 17-03-2014 om 20:39:43 #ukraine ex-foreign min @Ogrysko : "EU still hopes for 'strategic partnership' with Russia. Naive. Russia only understands strength." reageer retweet

quote:

Op maandag 17 maart 2014 19:30 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Lijkt me toch evident dat het westen de koude oorlog gewonnen heeft? De USSR bestaat niet meer, het Warschaupact bestaat niet meer, die communistische regimes bestaan niet meer.

Je moet best wel van de pot gerukt zijn als je denkt dat de USSR die gewonnen heeft...

quote:

Because the collapse of the Soviet Union happened so soon afterward, people often confuse it with the end of the Cold War. But they were separate events, and the former was not an inevitable outcome of the latter.

Moreover, the breakup of the U.S.S.R. into 15 separate countries was not something the United States caused or wanted. We hoped that Gorbachev would forge a voluntary union of Soviet republics, minus the three Baltic countries. Bush made this clear in August 1991 when he urged the non-Russian Soviet republics to adopt the union treaty Gorbachev had proposed and warned against suicidal nationalism.

[..]

Even after the U.S.S.R. ceased to exist, Gorbachev maintained that the end of the Cold War is our common victory. Yet the United States insisted on treating Russia as the loser.

By the grace of God, America won the Cold War, Bush said during his 1992 State of the Union address. That rhetoric would not have been particularly damaging on its own. But it was reinforced by actions taken under the next three presidents.

quote:

President Obama famously attempted a reset of relations with Russia, with some success: The New START treaty was an important achievement, and there was increased quiet cooperation on a number of regional issues. But then Congresss penchant for minding other peoples business when it cannot cope with its own began to take its toll. The Magnitsky Act , which singled out Russia for human rights violations as if there were none of comparable gravity elsewhere, infuriated Russias rulers and confirmed with the broader public the image of the United States as an implacable enemy.

The sad fact is that the cycle of dismissive actions by the United States met by overreactions by Russia has so poisoned the relationship that the sort of quiet diplomacy used to end the Cold War was impossible when the crisis in Ukraine burst upon the worlds consciousness. Its why 43 percent of Russians are ready to believe that Western actions are behind the crisis and that Russia is under siege.

quote:

Onder andere Vladislav Soerkov, een belangrijke adviseur van de Russische president Vladimir Poetin, staat op de lijst. Hij liet weten trots te zijn dat hij op de lijst staat.

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:48 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heb je het artikel uberhaupt gelezen? Dat is precies het probleem volgens de ex-ambassadeur. Dat het westen denkt de koude oorlog gewonnen te hebben, in plaats van in te zien dat het het resultaat was van onderhandelingen, in het voordeel van beide partijen, en dat het uiteenvallen van de SovjetUnie daar niets mee te maken had.
http://www.washingtonpost(...)295b6851c_story.html

[..]

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:31 schreef JimmyJames het volgende:
Frankrijk denkt eraan het contract voor de levering van mistral-schepen aan Rusland te verbreken als de sancties worden opgevoerd.

Dat is tenminste concreet. Al twijfel ik of het voor Fr een verstandige stap is (klantenbinding enzo).

quote:

Turkse media : Als Krim onafhankelijk verklaard wordt automatisch opgenomen in de Turkije

In Vrijheid Turkse krant meldde dat als de Krim Autonome Republiek zijn onafhankelijkheid verklaart , zal het land in de Turkse overheersing .

Volgens de auteur van dit artikel suggereert een verdrag dat jaren geleden de Ottomaanse en Russische rijken 230 werd ondertekend.

Volgens de door de Russische keizerin Catharina de Grote , 19 april 1783 , de Krim-schiereiland opbrengst van het Ottomaanse Rijk in Rusland ondertekende contract .

"Echter , een van de belangrijkste is het punt dat de voorwaarden die schiereiland NIET onafhankelijkheid te verklaren en kan niet worden overgedragen aan een derde partij, behalve de Krim moet automatisch worden teruggegeven onder auspiciën van Turkije biedt . " - De auteurs zeggen .

Hij merkt op dat in 1991 , na de ineenstorting van de Sovjet-Unie en de opkomst van een onafhankelijke Oekraïne , Turkije, het formele recht om terug te vorderen van de Krim had.

"Echter, de Turkse regering , toen onder leiding van Turgut Özal , gezien de geopolitieke veranderingen in het noorden van Turkije en de veranderingen in de algemene economische situatie op wereldvlak , niet naar die positie te verdedigen , Turkije is alleen beperkt tot die nodig is om de rechten van de Krim-Tataren wonen in de Krim in de minderheid te herstellen. " - Genereert fragment uit de publicatie van de Krim- Tataren agentschap QHA .

Maar als je wilt toetreden tot de Krim naar Rusland , is het noodzakelijk dat het aan onafhankelijkheid van de officiële Kiev verklaren. " En op dit punt , als het antwoord op alle normen van het internationale recht , Turkije kan zeggen : " Ik neem de controle over het beheer van de Krim " - samengevat door de auteur.

http://egalite.com.ua/news/1584

quote:

Op maandag 17 maart 2014 21:40 schreef DeJori het volgende:

[..]

Hahaha, dit zou helemaal een mooie zijn

quote:

Op maandag 17 maart 2014 20:21 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk dat het ultieme doel van Poetin is om een finlandisering af te dwingen. Oekraïne mag dan geen lid worden van een westerse organisatie (EU en NAVO). In ruil daarvoor worden ze niet onder de voet gelopen (de stok) en krijgen ze weer goedkoop gas en een goedkope lening (de wortel).