NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
NAVO site plat 
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2014 23:23:48 ]
Koekje van eigen deeg he VS?twitter:NOS twitterde op zaterdag 15-03-2014 om 23:14:02 NAVO-site plat na DDoS-aanval http://t.co/smly8eCX7T reageer retweet
NAVO-site plat na DDoS-aanval [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2014 23:23:48 ]
quote:New York Times: Russian troops seize gas plant beyond Crimean border, Ukraine says
Scores of Russian troops landed by helicopter and seized a gas plant just beyond the regional border of Crimea on Saturday, the Ukrainian government said. The action was Russia’s most provocative since its forces took over Crimea two weeks ago....
The view from nowhere.
Zuchtquote:Op zaterdag 15 maart 2014 23:22 schreef vigen98 het volgende:
NAVO site platKoekje van eigen deeg he VS?twitter:NOS twitterde op zaterdag 15-03-2014 om 23:14:02 NAVO-site plat na DDoS-aanval http://t.co/smly8eCX7T reageer retweet
, die domme verheerlijk van die dictator in Rusland, omdat Amerika op wat computers meekijkt 
.
Wanneer kom je weer in VBL, ouwe reus?quote:
[..]
Zucht
Wellicht wanneer MH370 weer is gevonden die reeks slokt veel tijd opquote:
[..]
Wanneer kom je weer in VBL, ouwe reus?
.
Bastion is best mogelijk, heb elk systeem dat de Russen in gebruik hebben ( SAM, SSM en Anti-Ship Missile systems ) opgezocht maar niets gezien dat volledig overeen kwam. En betwijfel dat ze in het geheim nog iets nieuws ontwikkeld hebben, dus moet het toch één ervan zijn. 'k Stop ermee want het begint op m'n zenuwen te werken, zit al te vloeken op google dat me stinger raketten, helicopters, een medische scanner en en de vloot van Darth Vader als resultaten geeft...quote:
[..]
Is het geen bastion systeem? S-300 kan ook... in ieder geval iets wat gelinkt is, veel commandowagens en zo op die trein...
Niets zo frustrerend als iets niet kunnen vinden..
Cherson nu ook in handen van de Russen, of een deel, gevaarlijke boel daar.
Dat is toch wel iets meer dan de Krim inmiddels.
Dat is toch wel iets meer dan de Krim inmiddels.
Heel Kherson is in handen van de Russen?quote:
Cherson nu ook in handen van de Russen, of een deel, gevaarlijke boel daar.
[ afbeelding ]
Dat is toch wel iets meer dan de Krim inmiddels.
Bron?
Voorlopig alleen een dorp.quote:
[..]
Heel Kherson is in handen van de Russen?
Bron?
http://www.kyivpost.com/c(...)ght-back-339509.html
Ergens in het zuiden van dit oblast dus.
Putin..quote:
[..]
Voorlopig alleen een dorp.
http://www.kyivpost.com/c(...)ght-back-339509.html
Ergens in het zuiden van dit oblast dus.
Dat is zo'n 70 km van de Krim? Zijn ze daar binnengevaren, gedropt, of naartoe gereden?
Ow, wacht, Strilkove, Khersons'ka oblast, dat is rechts van de Krim, niet links, zo een heel smal stukje land.
Ow, wacht, Strilkove, Khersons'ka oblast, dat is rechts van de Krim, niet links, zo een heel smal stukje land.
Ja, maar erg veel wijkt het niet af al valt het onder een andere provincie.quote:
Cherson nu ook in handen van de Russen, of een deel, gevaarlijke boel daar.
[ afbeelding ]
Dat is toch wel iets meer dan de Krim inmiddels.
Het schijnt te gaan om de gasinstallagies bij Strilkove. Op dit kaartje bij de pijl rechtsboven.
Toch een verbreding van het conflict natuurlijk, Rusland weet ook dat dat niet bij de Krim hoort, het mag duidelijk zijn dat Putin een confrontatie probeert te forceren.quote:Op zondag 16 maart 2014 00:30 schreef poemojn het volgende:
[..]
Ja, maar erg veel wijkt het niet af al valt het onder een andere provincie.
Het schijnt te gaan om de gasinstallagies bij Strilkove. Op dit kaartje bij de pijl rechtsboven.
[ afbeelding ]
Door zijn voorzichtigheid kan hij gewoon meer dan enkel en alleen de Krim innemen, en dat zonder dat er serieus internationale reacties komen.quote:
Dat vindt ik een "
" waard. Hij speelt het spelletje formidabel.
gevlogen, ut helikopters gesprongen met parachutesquote:
Dat is zo'n 70 km van de Krim? Zijn ze daar binnengevaren, gedropt, of naartoe gereden?
Ow, wacht, Strilkove, Khersons'ka oblast, dat is rechts van de Krim, niet links, zo een heel smal stukje land.
Per ongeluk op de verkeerde plek terecht gekomen zeggen ze
En toen maar die gasinstallatie beschermd. Logisch, als je er dan toch bent.
Dat valt nog te bezien, voorlopig heeft hij nog niets bereikt, als het echt heet gaat worden dan zullen we zien of Putin stand kan en ook zal willen houden.quote:
[..]
Door zijn voorzichtigheid kan hij gewoon meer dan enkel en alleen de Krim innemen, en dat zonder dat er serieus internationale reacties komen.
Dat vindt ik een "
Rusland/Putin zal altijd stand houden, het is namelijk Oekraïne tegen Rusland.quote:
[..]
Dat valt nog te bezien, voorlopig heeft hij nog niets bereikt, als het echt heet gaat worden dan zullen we zien of Putin stand kan en ook zal willen houden.
Andere landen gaan zich sowieso niet militair bemoeien.
Dat betwijfel ik ten zeerste mocht dit conflict uit de hand lopen.quote:
[..]
Rusland/Putin zal altijd stand houden, het is namelijk Oekraïne tegen Rusland.
Andere landen gaan zich sowieso niet militair bemoeien.
Dat is het punt nu net, er gaat niets uit de hand lopen.quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste mocht dit conflict uit de hand lopen.
De verovering van de energiecentrale is een vrij logische stap vanuit Russisch opzicht en zeker niet een of andere wilde actie, met het referendum in aantocht is het een reëel scenario dat Kiev binnen een paar dagen gaat besluiten om de Krim van gas, water en elektriciteit af te sluiten als het referendum positief uitvalt voor een annexatie van Rusland (wat de uitslag vrijwel zeker zal zijn).
Zoals op de kaart te zien is is de Krim voor aanvoer van gas, water en elektriciteit grotendeels afhankelijk van het vasteland van Oekraïne, dit is dus een voorzorgsmaatregel voor dat er straks niet 2 tot 2,5m mensen geen gas, water en elektriciteit meer hebben in de komende maanden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Het zou mij niet verbazen als de Dnjepr de grens tussen Ukraine en Rusland gaat worden.quote:
Cherson nu ook in handen van de Russen, of een deel, gevaarlijke boel daar.
[ afbeelding ]
Dat is toch wel iets meer dan de Krim inmiddels.
Dat denk ik wel.quote:
[..]
Dat is het punt nu net, er gaat niets uit de hand lopen.
Ik verwacht toch dat veel landen dat gaan proberen te voorkomen.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als de Dnjepr de grens tussen Ukraine en Rusland gaat worden.
Ja, ik dacht eerst dat het Kherson, de stad was. Eerste reactie was "what the fuck zijn ze nu mee bezig?!"quote:
[..]
gevlogen, ut helikopters gesprongen met parachutes
Per ongeluk op de verkeerde plek terecht gekomen zeggen ze
En toen maar die gasinstallatie beschermd. Logisch, als je er dan toch bent.
Nou ja, we krijgen nu een lesje in hoe slim het is om het 'vredesdivident' te incasseren met de Russen als buren.
Hoe? Met een stevige verklaring dat ze meer verdrietig dan boos zijn?quote:
[..]
Dat denk ik wel.
[..]
Ik verwacht toch dat veel landen dat gaan proberen te voorkomen.
Ik kan het ook niet precies vinden...volgens het liveblog van de VK was het een s-300 systeem. Nadeel is dat je weinig beeld vindt van dat soort systemen in transportmodus zeg maar. Bijna alle foto's laten dit soort systemen in bedrijf zien...Bastion en S-300 zijn verwant...zwaar gelinkte raketsystemen het een tegen schepen, het ander tegen raketten en vliegtuigen. Laten we het maar op zoiets houden.quote:Op zondag 16 maart 2014 00:12 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Bastion is best mogelijk, heb elk systeem dat de Russen in gebruik hebben ( SAM, SSM en Anti-Ship Missile systems ) opgezocht maar niets gezien dat volledig overeen kwam. En betwijfel dat ze in het geheim nog iets nieuws ontwikkeld hebben, dus moet het toch één ervan zijn. 'k Stop ermee want het begint op m'n zenuwen te werken, zit al te vloeken op google dat me stinger raketten, helicopters, een medische scanner en en de vloot van Darth Vader als resultaten geeft...
Niets zo frustrerend als iets niet kunnen vinden..
Oorlog.quote:
[..]
Hoe? Met een stevige verklaring dat ze meer verdrietig dan boos zijn?
Dit zou zo maar eens een logische verklaring voor de actie van vandaag kunnen zijn.quote:
[ afbeelding ]
De verovering van de energiecentrale is een vrij logische stap vanuit Russisch opzicht en zeker niet een of andere wilde actie, met het referendum in aantocht is het een reëel scenario dat Kiev binnen een paar dagen gaat besluiten om de Krim van gas, water en elektriciteit af te sluiten als het referendum positief uitvalt voor een annexatie van Rusland (wat de uitslag vrijwel zeker zal zijn).
Zoals op de kaart te zien is is de Krim voor aanvoer van gas, water en elektriciteit grotendeels afhankelijk van het vasteland van Oekraïne, dit is dus een voorzorgsmaatregel voor dat er straks niet 2 tot 2,5m mensen geen gas, water en elektriciteit meer hebben in de komende maanden.
En wie gaan die oorlog dan voeren? We hebben de laatste jaren zo lekker bezuinigd terwijl er werd gekout over 'snelle interventiemachten' dat ik niet zie hoe wij in staat zijn om een grondoorlog tegen de Russen te voeren. En veel meer kunnen we maar beter ook niet doen want Rusland heeft uiteindelijk nog wel kernwapens.quote:
Polen en Turkije bijvoorbeeld, ik heb geen idee, maar gaat dit uit de hand lopen verwacht ik nogmaals niet dat men net zoals vroeger gaat zitten toekijken, de kritiek komt aan, reken daar maar op.quote:
[..]
En wie gaan die oorlog dan voeren? We hebben de laatste jaren zo lekker bezuinigd terwijl er werd gekout over 'snelle interventiemachten' dat ik niet zie hoe wij in staat zijn om een grondoorlog tegen de Russen te voeren. En veel meer kunnen we maar beter ook niet doen want Rusland heeft uiteindelijk nog wel kernwapens.
Ik denk niet dat de Krim afhankelijk hoeft te zijn van fabrieken in andere delen van Oekraïne.quote:
[ afbeelding ]
De verovering van de energiecentrale is een vrij logische stap vanuit Russisch opzicht en zeker niet een of andere wilde actie, met het referendum in aantocht is het een reëel scenario dat Kiev binnen een paar dagen gaat besluiten om de Krim van gas, water en elektriciteit af te sluiten als het referendum positief uitvalt voor een annexatie van Rusland (wat de uitslag vrijwel zeker zal zijn).
Zoals op de kaart te zien is is de Krim voor aanvoer van gas, water en elektriciteit grotendeels afhankelijk van het vasteland van Oekraïne, dit is dus een voorzorgsmaatregel voor dat er straks niet 2 tot 2,5m mensen geen gas, water en elektriciteit meer hebben in de komende maanden.
Wij (het Westen) zijn sinds het einde van de Koude Oorlog gaan geloven in suprematie in de lucht (wat in feite een WWII strategie was). Complicerende factor in dit scenario is dat onze vliegtuigen niet tegenover AAA en RPG's komen te staan die met wat aangeroepen hulp van een Opperwezen in de algemene richting van een vliegtuig worden geslingerd. Zo'n S-300 systeem is andere koek.quote:
[..]
En wie gaan die oorlog dan voeren? We hebben de laatste jaren zo lekker bezuinigd terwijl er werd gekout over 'snelle interventiemachten' dat ik niet zie hoe wij in staat zijn om een grondoorlog tegen de Russen te voeren. En veel meer kunnen we maar beter ook niet doen want Rusland heeft uiteindelijk nog wel kernwapens.
Als (met de nadruk op als) dit tot wapengekletter komt dan hoeft het Westen er niet op te rekenen dat het 'clean and surgical' wordt of dat er zelfs maar een redelijke mate van controlerende overmacht is zoals in Irak en Afghanistan.
En hoe gaat het Poolse leger dat doen? Het Turkse leger schat ik sowieso als grotendeels nutteloos in.quote:
[..]
Polen en Turkije bijvoorbeeld, ik heb geen idee, maar gaat dit uit de hand lopen verwacht ik nogmaals niet dat men net zoals vroeger gaat zitten toekijken, de kritiek komt aan, reken daar maar op.
Ik zou het Russische leger, overigens na wat ik hier heb gelezen, ook niet al te sterk inschattenquote:
[..]
En hoe gaat het Poolse leger dat doen? Het Turkse leger schat ik sowieso als grotendeels nutteloos in.
.
Sterker dan het Ukrainse in ieder geval.quote:
[..]
Ik zou het Russische leger, overigens na wat ik hier heb gelezen, ook niet al te sterk inschatten
Je kan het sowieso vergeten dat NAVO lidstaten in hun eentje actie kunnen ondernemen... NAVO strijdkrachten zijn geïntegreerd en hebben allemaal hun eigen taak zeg maar. Best kans dat onze F-16's erbij betrokken raken, maar in zo'n scenario hebben zij bijvoorbeeld infrastructuur nodig voor het aanwijzen van doelen ( in de vorm van een E-8 JSTARS; die hebben alleen de Amerikanen). Je kan dus niet zeggen dat enkele NAVO staten het wel opknappen...het is een voor allen en allen voor een.quote:
[..]
En hoe gaat het Poolse leger dat doen? Het Turkse leger schat ik sowieso als grotendeels nutteloos in.
quote:
[..]
Ik denk niet dat de Krim afhankelijk hoeft te zijn van fabrieken in andere delen van Oekraïne.
dat is de reden misschien. (het zal waarschijnlijk toch Russisch gas zijn dat er door loopt)quote:the Associated Press also talks to a spokesman for the Ukraininan border guard that claims 120 troops took control of a natural gas distribution center in the area.
Wel grappig trouwens dat je het Opperwezen erbij haalt. Ik zat net te denken; het is wel weer typisch hetzelfde Balkan gedoe tussen Orthodoxen en andere Christenen. Moet je voor de grap ook maar eens kijken hoe de Grieken hierin staan; die zijn veel minder pro-Ukraine dan in de rest van de EU.quote:
[..]
Wij (het Westen) zijn sinds het einde van de Koude Oorlog gaan geloven in suprematie in de lucht (wat in feite een WWII strategie was). Complicerende factor in dit scenario is dat onze vliegtuigen niet tegenover AAA en RPG's komen te staan die met wat aangeroepen hulp van een Opperwezen in de algemene richting van een vliegtuig worden geslingerd. Zo'n S-300 systeem is andere koek.
Als (met de nadruk op als) dit tot wapengekletter komt dan hoeft het Westen er niet op te rekenen dat het 'clean and surgical' wordt of dat er zelfs maar een redelijke mate van controlerende overmacht is zoals in Irak en Afghanistan.
Dan kunnen ze Oekraïne net zo goed nu al afsluiten.quote:
[..]
[..]
dat is de reden misschien. (het zal waarschijnlijk toch Russisch gas zijn dat er door loopt)
Ik ga ervan uit dat er een paar stevige verklaringen komen. En Vladimir mag niet meer meedoen aan de G-7 (exit G-8)quote:
[..]
Dat wellicht maar hoe dan ook andere landen gaan niet rustig zitten toekijken.
Wij zijn 'lean & mean' qua strijdkrachten zeg maar, en in een directe vergelijking door de bank genomen moderner...maar onderschat de kracht van aantallen niet.quote:
[..]
Ik zou het Russische leger, overigens na wat ik hier heb gelezen, ook niet al te sterk inschatten
Plus: het is nu eenmaal zo dat als je Rusland hard wil aanpakken dan heb je gewoon de geschiedenis tegen je, zeker drie keer in de afgelopen 200 jaar..
Als er echt handelsgevolgen komen dan gaat Putin het niet alleen in zijn portemonnee voelen, maar ook een hele grote groep oligarchen waar hij afhankelijk van is, dus dat is niet een lachwekkend scenario.quote:
[..]
Ik ga ervan uit dat er een paar stevige verklaringen komen. En Vladimir mag niet meer meedoen aan de G-7 (exit G-8)
Rustig maar ik heb het niet over een invasie van Ruslandquote:
[..]
Wij zijn 'lean & mean' qua strijdkrachten zeg maar, en in een directe vergelijking door de bank genomen moderner...maar onderschat de kracht van aantallen niet.
Plus: het is nu eenmaal zo dat als je Rusland hard wil aanpakken dan heb je gewoon de geschiedenis tegen je, zeker drie keer in de afgelopen 200 jaar..
.
Sterk genoeg om de Polen en Turken alle hoeken van de kamer te laten zien.quote:
[..]
Ik zou het Russische leger, overigens na wat ik hier heb gelezen, ook niet al te sterk inschatten
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik probeer het Opperwezen normaal zoveel mogelijk te vermijden in discussiesquote:
[..]
Wel grappig trouwens dat je het Opperwezen erbij haalt. Ik zat net te denken; het is wel weer typisch hetzelfde Balkan gedoe tussen Orthodoxen en andere Christenen. Moet je voor de grap ook maar eens kijken hoe de Grieken hierin staan; die zijn veel minder pro-Ukraine dan in de rest van de EU.
ik heb dan ook niet heel veel verstand van de verschillende interpretaties van het Opperwezen in die hoek. Ik dacht dat Rusland en Ukraïne aardig op een lijn zitten wat dat betreft (Russisch Orthodox?)
Uit mijn geheugen lepel ik op dat het westen van Ukraine een ander soort orthodoxie heeft met als belangrijkste verschil dat ze de leiding van Rome erkennen.quote:
[..]
Ik probeer het Opperwezen normaal zoveel mogelijk te vermijden in discussies
