abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137683023
Afrika telt niet mee in de wereld, is altijd arm geweest en zal altijd arm blijven, ontwikkelt zich totaal niet, is zielig en dient onderhouden te worden door de westerse wereld etc. etc. Het is altijd maar kommer en kwel volgens veel mensen. Om voor de verandering eens met een positieve noot te komen, wil ik juist het tegendeel beweren: Afrika is booming en de 21e eeuw zal later bekend staan als de eeuw van de grote opkomst van Afrika!

Enkele bewijzen die alle aanleiding geven tot optimisme over Afrika:

Bewijs 1 - Afrika wordt steeds democratischer

In 1990 waren er nog bijna geen democratische landen in Afrika. Sindsdien is er echter een enorme ontwikkeling gaande. Inmiddels is er in de meeste Afrikaanse landen een democratie met een meerpartijensysteem en verkiezingen die eerlijk en relatief rustig verlopen. Met Ghana als democratisch boegbeeld voor Afrika voorop en vele landen die in Ghana's voetspoor volgen ontstaan vele instituties die de democratie moeten waarborgen en versterken. Dictatoriale regimes bestaan nog, maar zijn inmiddels zeer dun gezaaid. Tunesië heeft in Noord-Afrika zojuist de hoop gewekt dat ook islamitische staten een goed functionerende democratie kunnen worden.

Bewijs 2 - Afrika wordt steeds veiliger

Er zijn nog altijd enkele gewelddadige conflicten in Afrika, maar het aantal daalt gigantisch. Het gebeurt steeds minder vaak en er zijn veel minder Afrikaanse landen waar een conflict heerst dan voorheen. Afrika lijkt de conflicten nu echt definitief de baas te worden; ze vinden minder plaats en staan de economische groei van Afrika niet langer in de weg.



Van de 57 Afrikaanse landen zijn er 51 waar geen enkele sprake van een intern conflict is en 6 waar dat wel het geval is. Scheer al die 57 landen (samen zo groot dat de EU, VS, China, India, Mexico en Japan qua oppervlakte makkelijk gezamenlijk in passen!) niet over één kam en denk bij een nieuwsbericht over het lopende conflict in Mali of Zuid-Sudan niet direct 'aha, het is weer raak hoor in Afrika' want daarmee doe je het continent als geheel groot onrecht aan. Het gaat specifiek om een paar landen. Wanneer je een nieuwsbericht over de Krim hoort denk je ook niet direct 'ah, het is weer raak in Europa hoor'. :)

Bewijs 3 - de Human Development Index van Afrika blijft maar stijgen

Het heeft waarschijnlijk te maken met de snel toenemende democratie en veiligheid in Afrika. De HDI - een indicator van levensverwachting, geletterdheid, onderwijs en levensomstandigheden die de ontwikkeling van landen wereldwijd vergelijkbaar maakt - blijft maar stijgen voor het Afrikaanse continent. Inmiddels is er één Afrikaans land met een zeer hoge HDI (Seychelles), zijn er vier Afrikaanse landen met een hoge HDI en nog eens negen landen met een gemiddelde HDI. Ook voor de rest geldt dat je in de grafieken ziet dat de HDI er jaarlijks in een steeds hoger tempo stijgt,

Bewijs 4 - De groei van de Afrikaanse economieën

Laten we eens kijken hoe de economieën van Afrika zich hebben ontwikkeld in de afgelopen 10 jaar. Het gaat hier om reële economische groei, dus het cijfer is al gecorrigeerd voor inflatie. Ik heb ook de zo bejubelde grote groei-economieën (de BRICS), de EU, de VS en de wereld als geheel toegevoegd als vergelijkingsmateriaal. Wat je ziet is dat de meeste Afrikaanse economieën groeien als kool en stukken sneller groeien dan de westerse wereld, enkele BRICS-landen en dan de wereldeconomie als geheel. Als het continent dit tempo aanhoudt (en niets wijst erop dat dat niet het geval zou zijn, een versnelling wordt aannemelijker geacht), dan is het een kwestie van tijd voordat het vrijwel allemaal stabiele naar huidige maatstaven middle-income countries zijn.

De economie van het Afrikaanse continent als geheel groeit ongeveer 1,5x zo snel als de wereldeconomie en 2,5x zo snel als de westerse economieën, dus ze lijken de opgelopen economische achterstand aardig in te halen.





Het is vrij gemakkelijk om die groeipercentages vol te houden en zelfs uit te breiden omdat er nog heel veel laaghangend fruit geplukt kan worden (economische vrijheid verhogen, corruptie verminderen, handelsbarrières verminderen, rechtstaat/onderwijs/gezondheidszorg verbeteren).

Bewijs 5 - Er is een stabiele daling van armoede in Afrika

Leefde in 1990 nog 47% van alle Afrikanen in extreme armoede volgens de definitie van de Wereldbank, sindsdien is dat aantal al met 10%-punt gedaald. Het is nog steeds veel, maar het armoedepercentage daalt elk jaar weer een klein beetje. De Wereldbank verwacht dat de armoededaling in Afrika zal versneller en als de industrialisatie van Afrika eenmaal op gang komt doordat China al in de aardig nabije toekomst te duur zal worden voor goedkope productie, kan Afrika in korte tijd een gigantische slag in het uitroeien van armoede maken, zoals ook in China gebeurde tijdens de periode van industrialisatie.

Bewijs 6 - De prestaties van Afrikaanse beurzen

Al jaren achtereen is het raak: de jaarlijkse top-10 van beurzen wereldwijd die het meest zijn gestegen en waar dus het meeste geld verdiend kon worden, wordt meestal gedomineerd door beurzen van Afrikaanse landen. Wist je dat je op de Nigeriaanse en Zambiaanse beurs in 2013 een rendement van bijna 40% kon behalen? Steeds meer westerse brokers bieden de mogelijkheid om te investeren in Afrikaanse beurzen. Vrijwel overal in Afrika stijgt de marktkapitalisatie van de lokale beurzen flink op jaarlijkse basis. Investing in Africa is een goede blog over Afrikaanse beurzen.

Waren er in 2003 nog maar 2 miljardairs op het hele continent, inmiddels zijn het er >30.

Bewijs 7 - De Afrikaanse bevolkingsgroei

Er wonen 1,1 miljard mensen in Afrika (15% van de totale wereldbevolking). Het continent heeft de jongste bevolking van alle continenten (50% is jonger dan 19 jaar) en de totale bevolking verdubbelt elke 20 jaar. De al grote bevolking, de jonge leeftijd van de bevolking en de snelle groei ervan beloven grote economische groei in de toekomst en i.c.m. die economische groei wordt die bevolking een gigantische consumentenmarkt die eraan zit te komen en waarvan multinationals er al steeds meer achter komen dat ze er nu bij moeten zijn om in dit continent te investeren. Ook verwachten veel economen dat Afrika in de eerste helft van de 21e eeuw de rol van producent van de wereld over zal nemen van China, wanneer productie in China te duur wordt. Eenmaal die rol overgenomen, kan de Afrikaanse industrialisatie en armoedebestrijding in een gigantische stroomversnelling raken.

Bevolkingskrimp en vergrijzing zijn in veel westerse landen (nu al en) in de toekomst een significant probleem dat deze landen opbreekt. De bevolking is een bron van consumptie en productie en daarmee economische significantie (helemaal wanneer die gemiddeld steeds rijker wordt) en die van Afrika heeft in dat opzicht alle potentie! Een land als Nigeria (slechts 1 van de 55) heeft in zijn eentje al 170 miljoen inwoners en er is momenteel nog maar een handjevol bedrijven dat die in potentie gigantische consumentenmarkt bedient. Bedrijven komen dan ook massaal op Lagos af momenteel. Sowieso zie je dat ook de high-end dienstverleners als Goldman Sachs, McKinsey & Co. etc. in hoog tempo nieuwe kantoren openen in diverse Afrikaanse landen, dat zegt wel iets over wat voor bedrijvigheid zij in deze regio verwachten in de nabije toekomst. En het zijn dus niet de minsten die dat voorspellen...

Bewijs 8 - De opkomst van Afrikaanse steden

Afrika losgekoppeld van de wereldeconomie? Helemaal niet! De Afrikaanse steden groeien gigantisch en dat geldt ook voor hun economieën en hun verbondenheid met de wereldeconomie. De Globalization and World Cities Research Network (GaWC) doet jaarlijks onderzoek naar wat volgens hun maatstaven 'global cities' zijn (steden met een grote invloed op de wereldeconomie) en er zijn inmiddels een heleboel Afrikaanse steden die een grote rol spelen in de wereldeconomie.

Afrikaanse steden die inmiddels hun global cities index hebben gehaald (samen met van ons Amsterdam en Rotterdam), in volgorde van belangrijkheid: Johannesburg, Cairo, Capetown, Tunis, Nairobi, Lagos. Port Louis, Durban, Accra, Algiers, Dar es Salaam, Gaborone, Dhaka, Lusaka, Kampala, Douala, Abidjan, Dakar, Pretoria, Luanda, Maputo, Abuja, Alexandria en Windhoek.

Bewijs 9 - De Afrikaan is steeds meer verbonden

Beschikte in 2005 nog maar 2% van de Afrikanen over een internetverbinding, in 2010 was het vervijfvoudigd tot 10% en drie jaar later, in 2013, alweer bijna verdubbeld tot 16%. Extrapoleer dat maar eens! Ondertussen zijn Facebook en Google bezig met grote projecten om zo snel mogelijk een goede internetverbinding op het continent mogelijk te maken. Inmiddels heeft ca. 35% van de Afrikanen een mobiele telefoon en nergens in de wereld groeit het gebruik van de mobiele telefoon zo snel als in Afrika. Afrika is wereldwijd zelfs leider in het gebruiken van de mobiele telefoon voor het doen van betalingen en regelen van bankzaken.

Bewijs 10 - Afrika is in potentie een gigantische toerisme-markt

De wereld wordt steeds kleiner en mensen reizen steeds verder. De Afrikanen zelf worden ook steeds rijker, de middenklasse groeit en ook zij zullen gaan reizen. Dit enorme continent wordt elk jaar veiliger (in tegenstelling tot wat veel mensen denken is het grootste gedeelte van het continent al zeer veilig om als toerist rond te lopen), dus minder eng om te bezoeken, helemaal als het langzaam maar zeker gewoner wordt om naar Afrika op vakantie te gaan. Afrika barst van de prachtige natuurgebieden, stranden, safarimogelijkheden, relatief onbekende culturen en van slecht weer hebben ze er nog nooit gehoord. Kortom: ze hebben alles in huis om zich te ontwikkelen tot een gigantische, zo niet 's werelds grootste markt voor toerisme.

Bewijs 11 - Afrika is in potentie wereldwijde energie-exporteur #1

Het opwekken van zonne-energie is momenteel nog niet overdreven efficiënt, de opslag en transport van opgewekte energie is nog niet mogelijk en er is wellicht nog niet genoeg kapitaal in Afrika om grootschalige investeringen in zonne-energie aan te gaan. Maar waarom zal dat allemaal in de nabije toekomst niet veranderen? Als deze zaken eenmaal positief veranderen is Afrika de eerste om ervan te profiteren, want zon is er in overvloed. Het betekent dat Afrika in de nabije toekomst geen enkele moeite zou moeten hebben om het gehele continent te voorzien van goedkope energie. En wie weet, kan het continent met de meeste zon er zelfs een wereldwijde machtspositie mee veroveren.

Leuk feitje
Het Afrikaanse continent is veel groter dan je waarschijnlijk altijd gedacht hebt. Onze kaarten geven de wereld niet goed weer; de ronde aarde is niet goed op een rechthoekige kaart te krijgen en de wereldkaart die gangbaar is geworden onderschat de werkelijke grootte van het Afrikaanse continent enorm. Het lijkt op onze kaart veel kleiner dan het in werkelijkheid is. Kijk eens naar het volgende plaatje om een beter beeld te krijgen:



Afrika wordt jaar op jaar veiliger, democratischer, rijker en groter in termen van bevolking. Wordt het misschien niet eens tijd dat we op gaan houden de Afrikanen zielig te vinden en gewoon zaken met ze te gaan doen i.p.v. elke maand zomaar een zak geld over te maken naar personen, regimes en organisaties waarvan het nogal dubieus is of dat wel een positief effect heeft op de lokale bevolking? Het continent is een enorme economische belofte en door zaken met ze doen kunnen we daar alleen maar wederzijdse voordelen uit halen. Houd ze in de gaten: Afrika ontwikkelt zich stilletjes razendsnel en zal elk jaar meer meetellen. Met een beetje geluk gaan wij allemaal nog meemaken dat er niemand meer over zal piekeren om het continent als 'zielig' te bestempelen.

p.s. Nog een leestip. Een grote aanrader is dit speciale rapport van The Economist. Het bestaat uit 7 artikelen over Afrika, gemaakt door reporters van kwaliteitsblad The Economist die afgelopen jaar enkele maanden door het continent gereisd hebben. Erg interessante artikelen met veelal zeer positieve conclusies over de huidige staat van dit enorme continent. Aanrader voor wie geïnteresseerd is in meer kennis over Afrika! :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 14-03-2014 03:46:46 ]
pi_137683031

Het is vanzelfsprekend voor mij dat Afrika vooruitgaat (gezien de ontwikkelingen), maar gaat het ook op de juiste/goede snelheid vooruit? Anders halen ze eigenlijk niets in, maar blijven ze achterlopen.
pi_137683037
quote:
14s.gif [b]Op donderdag 13 maart 2014 04:50
Het is vanzelfsprekend voor mij dat Afrika vooruitgaat (gezien de ontwikkelingen), maar gaat het ook op de juiste/goede snelheid vooruit? Anders halen ze eigenlijk niets in, maar blijven ze achterlopen.
49 van de 52 Afrikaanse landen hun economieën waar ik cijfers van heb groeiden in 2004-2013 sneller dan die van de EU en de VS en in 34 van de 52 gevallen groeide de economie sneller dan de wereldeconomie (en het Afrikaanse continent als geheel groeit ongeveer 1,5x zo snel als de wereldeconomie en 2,5x zo snel als de westerse economieën), dus ze lijken de achterstand aardig in te halen. ;)
pi_137683152
Of bewijs 7 nou zo positief is..
Maar inderdaad, grote delen van Afrika zijn zich sterk aan het ontwikkelen.
pi_137683165
Moeten westerlingen hier blij mee zijn?

Moet de planeet hier blij mee zijn?

Ik zie een geasfalteerd Afrika niet zo zitten, en nog een miljard mensen met dezelfde vraag naar grondstoffen als de gemiddelde westerling nu lijkt mij evenmin iets om te willen - ook voor henzelf niet, overigens.
pi_137683258
Ze zijn van heel diep gekomen, 1000x niks is nog steeds bijna niks.

Het aantal gewapende conflicten zit weer op het niveau van de jaren '60, en dan weet ik niet wat er de laatste 8 jaar gebeurt is. Succesvolle staatsgrepen, ook weer cijfers van 5 jaar geleden, volgens mij is er in NOORD Afrika (ten noorden van de Sahara) wel wat aan de hand geweest, en ja, Afrika is Afrika, ik veeg dat net als een Amerikaan Europa op 1 grote hoop veegt bij elkaar.
Ontwikkeling _O- veel dieper dan Afrika kon je niet in de put zitten. Nu staan ze op een krukje in die put. Zelfde voor de economische groei.
En een bevolkingsexplosie met een hoop mensen die naar de steden trekken in de hoop op werk vinden als teken van welvaart zien _O-

Alleen op het gebied van energie-export kan ik je gelijk geven, maar ik ben meer een voorstander van het ophouden met hulp geven, en een eerlijke prijs betalen voor de spullen die we nodig hebben.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_137683267
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 06:36 schreef LelijKnap het volgende:
Moeten westerlingen hier blij mee zijn?

Moet de planeet hier blij mee zijn?

Ik zie een geasfalteerd Afrika niet zo zitten, en nog een miljard mensen met dezelfde vraag naar grondstoffen als de gemiddelde westerling nu lijkt mij evenmin iets om te willen - ook voor henzelf niet, overigens.
Natuurlijk moet de planeet hier blij mee zijn. Hoe meer mensen meedenken om de problemen op te lossen, hoe beter.

Afrika heeft nog een lange weg te gaan. De grondstoffen zijn er, nu nog goed bestuur, dan komt de rest van zelf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 13 maart 2014 @ 08:36:21 #9
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_137683983
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 07:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Natuurlijk moet de planeet hier blij mee zijn. Hoe meer mensen meedenken om de problemen op te lossen, hoe beter.

Afrika heeft nog een lange weg te gaan. De grondstoffen zijn er, nu nog goed bestuur, dan komt de rest van zelf.
De grondstoffen zijn er? Jij hebt nog nooit gehoord dat de olie opraakt? Dat de zeldzame grondstoffen waarmee electronica gemaakt wordt eindig is? Wat denk je dat er gebeurd als er over 10-30 jaar opeens een half miljard mensen een iphone 5 willen? En een auto?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_137684229
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 08:36 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

De grondstoffen zijn er? Jij hebt nog nooit gehoord dat de olie opraakt?
Dat hoor ik iedere dag. Ik zie het niet gebeuren. Laat de economie haar werk doen, er er zullen voldoende alternatieven komen.

quote:
Dat de zeldzame grondstoffen waarmee electronica gemaakt wordt eindig is?
Eindig, maar daar hebben we juist innovatie voor.

quote:
Wat denk je dat er gebeurd als er over 10-30 jaar opeens een half miljard mensen een iphone 5 willen? En een auto?
Ik zie het probleem niet. Waarom zouden die mensen dat niet mogen willen, en wij wel?

Het werk van ontwikkelingswerkers in Afrika is ook zo aanmatigend. Die mensen opzadelen met 'groene' technologie (die wij nota bene niet eens gebruiken), zodat ze daar met z'n allen rondom een peertje kunnen zitten, of de koelkast kunnen laten koelen. Want o wee als die mensen de grondstoffen gaan gebruiken die wij zo graag willen hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 13 maart 2014 @ 09:02:07 #11
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_137684297
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 08:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat hoor ik iedere dag. Ik zie het niet gebeuren. Laat de economie haar werk doen, er er zullen voldoende alternatieven komen.
Hou je ditzelf voor
quote:
[..]

Eindig, maar daar hebben we juist innovatie voor.
Jij snapt het niet echt he?
quote:
[..]

Ik zie het probleem niet. Waarom zouden die mensen dat niet mogen willen, en wij wel?
Ik zeg niet dat ze het niet mogen willen, maar je moet even verder nadenken dan dat. Wat nou als heel afrika binnen afzienbare tijd gaat autorijden? De olie en gasprijzen schieten omhoog. Net als alles wat verder aan autorijden gekoppeld zit.
quote:
Het werk van ontwikkelingswerkers in Afrika is ook zo aanmatigend. Die mensen opzadelen met 'groene' technologie (die wij nota bene niet eens gebruiken), zodat ze daar met z'n allen rondom een peertje kunnen zitten, of de koelkast kunnen laten koelen. Want o wee als die mensen de grondstoffen gaan gebruiken die wij zo graag willen hebben.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  donderdag 13 maart 2014 @ 09:34:42 #12
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_137684889
Ik woon en werk in de zuidelijke helft van Afrika. De landen in deze regio zijn zich absoluut aan het ontwikkelen. Er is enige gelijkenis met de ontwikkeling van China. Momenteel wordt er veel gewerkt aan de ontwikkeling van infrastructuur (wegen, stroomnet, internet en telefonie) en komt een groot deel van de inkomsten uit de export van grondstoffen. Die gaan op dit moment nog rechtstreeks naar het buitenland. De volgende stap is dat deze hier ook verwerkt gaan worden, en dan pas geexporteerd worden.

Onderwijl is ook de dienstensector zich aan het uitbreiden, en wordt de agrarische sector efficiënter. Er is veel meer geld in deze landen dan men doorgaans denkt.

Er zijn nog allerlei problemen die je echt niet binnen 10 jaar hebt opgelost. Er is allicht nog veel armoede maar in dit deel van Afrika resulteert dat doorgaans niet in hongersnood, bijvoorbeeld. Er is corruptie en veel voorzieningen zijn van slechte kwaliteit. Echter, er is wel degelijk van alles en dat wordt alleen maar meer.

Landen als Namibië en Botswana zijn voorbeelden voor het continent. Landen als Zambia en Angola hebben enorm veel potentie. Mozambique profiteert zwaar van de toeristische industrie, en Zimbabwe heeft een verbazingwekkend goede infrastructuur. Wat deze landen nodig hebben is stabiliteit. Dat is het enige dat hier roet in het eten kan gooien. Mozambique heeft enkele maanden geleden nog op de rand van een burgeroorlog gestaan, maar het is er niet van gekomen. Was dat wel gebeurt, dan was het land meteen weer 20 jaar teruggezet.

Stabiliteit. Dan komen ze er wel.
Ik wens je een dolfijne dag
pi_137684998
quote:
14s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:02 schreef kanovinnie het volgende:
Jij snapt het niet echt he?
Dat lijkt me sterk, vinnie.

Als iets op raakt, dan wordt het duurder, en gaan ondernemers en ingenieurs op zoek naar een alternatief. Zo zie je dat het bij duurdere olie interessanter wordt om auto's op gas te laten rijden. Wordt het gas duurder, dan wordt het interessant om auto's kleiner en lichter te maken, enzovoort.

Dan de electronica. Daar waar je twintig jaar geleden een godsvermogen voor een mobiele telefoon neer moest leggen, krijg je nu een telefoon bij een pak koekjes. Dat is het resultaat van innovatie.

In zo'n telefoon en in andere electronica gebruikt men wel eens bepaalde materialen, die de verzamelnaam 'zeldzame aarden' hebben. Je zou denken dat die zeldzaam zijn, maar dat valt reuze mee. Men heeft er alleen niet zo goed naar gezocht, omdat de Chinezen die materialen voor een appel en een ei uit de grond haalden. Als je er goed naar gaat zoeken, zul je die materialen ook in andere delen van de wereld vinden.

En dan vergeten we voor het gemak innovatie even - zo zie je bijvoorbeeld dat zonnecellen uit koolstof gemaakt kunnen worden, waardoor je helemaal geen zeldzame aarden meer nodig hebt. Om een voorbeeld te noemen. Het zou helemaal niet zo gek zijn als nano-tech voor meer doorbraken gaat zorgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_137685010
Daarom: eerst alternatieven vinden (al zijn die niet echt bestaand vwb de zeldzame metalen).

Die 1 miljard extra Afrikanen leveren misschien 1-10 mil aan extra denkkracht vwb innovatie (na eerst nog decennia aan hervormingen in het onderwijs etc).

Dat kan genoeg zijn, maar niet wanneer je het afzet tegen de druk waaronder het milieu staat en de hoeveelheid aan grondstoffen die er zijn om te verdelen. We zouden hier eventueel de helft VAN ALLES WAT WE BEZITTEN EN GEBRUIKEN kunnen inleveren ter compensatie, maar of dat wenselijk is en de innovatie vanuit hier helpt?

En bovendien, is de mens hier werkelijk gelukkiger oid? Wat veel meer zinvol zal zijn is om ze niet ze op te jagen met wensbeelden en dromen en de overpopulatie niet in stand te houden dmv 'ontwikkelingshulp'. Zooi is buiten verhouding daar. Minder Afrikanen = meer gezonde Afrikanen.
pi_137685065
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:39 schreef LelijKnap het volgende:
Daarom: eerst alternatieven vinden (al zijn die niet echt bestaand vwb de zeldzame metalen).

Die 1 miljard extra Afrikanen leveren misschien 1-10 mil aan extra denkkracht vwb innovatie (na eerst nog decennia aan hervormingen in het onderwijs etc).

Dat kan genoeg zijn, maar niet wanneer je het afzet tegen de druk waaronder het milieu staat en de hoeveelheid aan grondstoffen die er zijn om te verdelen. We zouden hier eventueel de helft VAN ALLES WAT WE BEZITTEN EN GEBRUIKEN kunnen inleveren ter compensatie, maar of dat wenselijk is en de innovatie vanuit hier helpt?

En bovendien, is de mens hier werkelijk gelukkiger oid? Wat veel meer zinvol zal zijn is om ze niet ze op te jagen met wensbeelden en dromen en de overpopulatie niet in stand te houden dmv 'ontwikkelingshulp'. Zooi is buiten verhouding daar. Minder Afrikanen = meer gezonde Afrikanen.
Dat is gelukkig aan de Afrikanen zelf, daar hebben wij niet veel meer over te zeggen. De tijd dat wij nog tegen ze konden zeggen wat goed voor hun was, ligt gelukkig achter ons.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_137685174
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is gelukkig aan de Afrikanen zelf, daar hebben wij niet veel meer over te zeggen. De tijd dat wij nog tegen ze konden zeggen wat goed voor hun was, ligt gelukkig achter ons.
Ik zeg maar, we kunnen hier uit ervaring spreken...Maar goed, de Afrikanen vind ik ook niet zo boeiend. Het laatste schonen continent met z'n mooie natuur echter, ik hoop dat het niet verpest zal worden, een tweede China.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 09:48:54 ]
pi_137685245
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is gelukkig aan de Afrikanen zelf, daar hebben wij niet veel meer over te zeggen. De tijd dat wij nog tegen ze konden zeggen wat goed voor hun was, ligt gelukkig achter ons.
^O^
Ja doei.
  donderdag 13 maart 2014 @ 09:55:28 #18
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_137685330
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik zeg maar, we kunnen hier uit ervaring spreken...Maar goed, de Afrikanen vind ik ook niet zo boeiend. Het laatste schonen continent met z'n mooie natuur echter, ik hoop dat het niet verpest zal worden, een tweede China.
Dat zou mooi zijn, maar daarmee veroordeel je het continent tegelijk ook tot een 5x zo lang traject.

Het noorden van Zambia, de Copperbelt, is één grote (Chinese) kopermijn. Daar is niet veel noemenswaardige natuur meer te vinden. Zoom ook maar eens in op de gebieden ten noorden van Johannesburg in Zuid Afrika. De grond ziet grijs van de mijnbouw.

Kun je allemaal beperken en duurzaam gaan doen, maar dit is - met het huidige kennisniveau in Afrika - de enige echte optie die ze hebben om substantiële economische groei door te maken. Een diensteneconomie stamp je nou eenmaal niet greenfield uit de grond - die moet evolueren, uit een agrarische en industriële economie.

Nou heeft Afrika het geluk dat het enorm is en dat er nog veel mooie gebieden over zijn. Maar vergis je niet. De enige reden dat er nog leeuwen, olifanten, en neushoorns rondlopen is omdat men die al tientallen jaren actief beschermt vanwege het safaritoerisme.
Ik wens je een dolfijne dag
pi_137685753
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 06:36 schreef LelijKnap het volgende:
Moeten westerlingen hier blij mee zijn?

Moet de planeet hier blij mee zijn?
Not sure if serious...
pi_137686156
quote:
10s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Not sure if serious...
Jij bent hier de mongool met je 'statements' in posts van altijd maximaal twee zinnetjes, die je nooit durft toe te lichten omdat je elke keer weer tot de conclusie moet komen dat je eigenlijk maar wat aan het roepen was. Te doorzichtig, dat gebrek aan intellect, bij jou.
pi_137686197
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:55 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Dat zou mooi zijn, maar daarmee veroordeel je het continent tegelijk ook tot een 5x zo lang traject.

Het noorden van Zambia, de Copperbelt, is één grote (Chinese) kopermijn. Daar is niet veel noemenswaardige natuur meer te vinden. Zoom ook maar eens in op de gebieden ten noorden van Johannesburg in Zuid Afrika. De grond ziet grijs van de mijnbouw.

Kun je allemaal beperken en duurzaam gaan doen, maar dit is - met het huidige kennisniveau in Afrika - de enige echte optie die ze hebben om substantiële economische groei door te maken. Een diensteneconomie stamp je nou eenmaal niet greenfield uit de grond - die moet evolueren, uit een agrarische en industriële economie.

Nou heeft Afrika het geluk dat het enorm is en dat er nog veel mooie gebieden over zijn. Maar vergis je niet. De enige reden dat er nog leeuwen, olifanten, en neushoorns rondlopen is omdat men die al tientallen jaren actief beschermt vanwege het safaritoerisme.
Ja, ik heb het gezien in Z-Afrika. Wat kan er aan gedaan worden verder? Wordt er wel wat aan gedaan eigenlijk?
pi_137686214
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik zeg maar, we kunnen hier uit ervaring spreken...Maar goed, de Afrikanen vind ik ook niet zo boeiend. Het laatste schonen continent met z'n mooie natuur echter, ik hoop dat het niet verpest zal worden, een tweede China.
We hebben Antarctica nog gelukkig ;)
Maar helaas delft de natuur altijd het onderspit inderdaad :(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137686318
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

We hebben Antarctica nog gelukkig ;)
Maar helaas delft de natuur altijd het onderspit inderdaad :(
Was die niet smeltende dan? En anders helpt een geïndustrialiseerd Afrika daar wel aan mee.
pi_137686438
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:30 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Was die niet smeltende dan? En anders helpt een geïndustrialiseerd Afrika daar wel aan mee.
Ook helemaal waar inderdaad. :(
Waar ik op doelde was het Antarctisch verdrag: http://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_Treaty_System
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137686551
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

We hebben Antarctica nog gelukkig ;)
Maar helaas delft de natuur altijd het onderspit inderdaad :(
Mja. En waar woon jij? Dat was vroeger ook een oerbos. Of een zee.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_137686954
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mja. En waar woon jij? Dat was vroeger ook een oerbos. Of een zee.
Jep, maar helaas wil de mensheid niet leren uit fouten gemaakt in het verleden, zoals bijvoorbeeld vervuiling ontstaan sinds de industriële revolutie. En dat je je op dergelijke wijze als mensheid enorm in je voet schiet schijnt niemand te kunnen schelen. Na ons de zondvloed!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_137686968
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mja. En waar woon jij? Dat was vroeger ook een oerbos. Of een zee.
'Hier is geen natuur, dus daar hoeft het dan ook niet.' is jouw argument?
pi_137687417
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 09:34 schreef Pinterman het volgende:
Ik woon en werk in de zuidelijke helft van Afrika. De landen in deze regio zijn zich absoluut aan het ontwikkelen. Er is enige gelijkenis met de ontwikkeling van China. Momenteel wordt er veel gewerkt aan de ontwikkeling van infrastructuur (wegen, stroomnet, internet en telefonie) en komt een groot deel van de inkomsten uit de export van grondstoffen. Die gaan op dit moment nog rechtstreeks naar het buitenland. De volgende stap is dat deze hier ook verwerkt gaan worden, en dan pas geexporteerd worden.
Hoe veilig is het daar? Ik heb namelijk geen idee.

quote:
Er zijn nog allerlei problemen die je echt niet binnen 10 jaar hebt opgelost. Er is allicht nog veel armoede maar in dit deel van Afrika resulteert dat doorgaans niet in hongersnood, bijvoorbeeld. Er is corruptie en veel voorzieningen zijn van slechte kwaliteit. Echter, er is wel degelijk van alles en dat wordt alleen maar meer.
Dus het is er niet perfect, maar hoe gaan de mensen met elkaar om? Is er vele criminaliteit? Wordt er veel gestolen of worden er veel moorden gepleegd?
quote:
Landen als Namibië en Botswana zijn voorbeelden voor het continent. Landen als Zambia en Angola hebben enorm veel potentie. Mozambique profiteert zwaar van de toeristische industrie, en Zimbabwe heeft een verbazingwekkend goede infrastructuur.
Kom je in al die landen?
quote:
Wat deze landen nodig hebben is stabiliteit. Dat is het enige dat hier roet in het eten kan gooien. Mozambique heeft enkele maanden geleden nog op de rand van een burgeroorlog gestaan, maar het is er niet van gekomen. Was dat wel gebeurt, dan was het land meteen weer 20 jaar teruggezet.
Het lijkt mij dus een zeer onveilig land. Maar vindt jij dat ook?
En hoe komt het dan dat die landen zo instabiel zijn?

quote:
Stabiliteit. Dan komen ze er wel.
Stabiliteit op welke vlakken?
pi_137687846
Mja beleggen in Afrikaanse aandelen zou ik niet doen, in Afrika hebben ze niet dezelfde regels voor bezittingen ( kadaster enz. ) en boekhouding

Kortom cijfers van Afrikaanse bedrijven zijn niet te vertrouwen , omdat de overheid daar nog zwak is
En beurzen ? Je hebt alleen Zuid-Afrika en Egypte ?

Verder heb je risico's van staatsgrepen , revoluties en oorlogen

Maar dat heb je ook in azie en zuid Amerika

Eigenlijk zijn alleen ontwikkelde economieën te vertrouwen; dus West-Europa de VS enz.
  donderdag 13 maart 2014 @ 11:29:11 #30
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_137688117
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:05 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Hoe veilig is het daar? Ik heb namelijk geen idee.

[..]

Dus het is er niet perfect, maar hoe gaan de mensen met elkaar om? Is er vele criminaliteit? Wordt er veel gestolen of worden er veel moorden gepleegd?

[..]

Kom je in al die landen?

[..]

Het lijkt mij dus een zeer onveilig land. Maar vindt jij dat ook?
En hoe komt het dan dat die landen zo instabiel zijn?

[..]

Stabiliteit op welke vlakken?
Het verschilt per land maar in het algemeen zijn de landen ten zuiden van DR Congo een stuk veiliger dan men denkt. Ik woon nu in Johannesburg maar ik kom in al die landen. Zuid Afrika is misschien nog wel de minst veilige van ze allemaal, vanwege de hoge criminaliteit. Echter, ook die speelt zich voornamelijk af in de townships onder kansarme groepen.

Namibië, Botswana, Malawi en Zambia zijn ronduit veilig te noemen. Je kunt daar ook als blanke rustig overal komen. Zimbabwe is ook niet echt onveilig te noemen. Het meeste 'gevaar' komt nog van de corrupte politie. In grensgebieden met probleemlanden (Congo) zijn wel eens gewapende bendes actief, en in Angola heb je nog veel overblijfselen van een hele lange en slopende burgeroorlog.

Mozambique specifiek komt relatief veel misdaad tegenover blanke toeristen voor, maar ook daar gaan jaarlijks honderden duizenden blanke Zuid Afrikanen etc. naartoe en slechts een heel klein deel ondervindt problemen. Problemen die je ook in Italië of Spanje kunt hebben.

Niet dat ik het bagatelliseer hoor, er kan altijd wat gebeuren. Maar echt onveilig heb ik mij hier nog nooit gevoeld en er is me ook nooit iets overkomen.

Momenteel zijn geen van de landen in deze regio echt onstabiel, ook Zimbabwe is weer uit het dal aan het komen. Het probleem is echter dat het allemaal heel fragiel is - Afrikanen zijn cultureel (en vanwege de geschiedenis) vrij snel geneigd om de wapens op te nemen als iets ze niet zint. Demonstraties en stakingen in Zuid Afrika zelfs gaan vrijwel altijd gepaard met geweld en soms doden. Dat kan zomaar escaleren. Politieke partijen positioneren zich vaak als militia. Er is te weinig authoriteit in sommige plaatsen om problemen te voorkomen.

En op het moment dat er politieke instabiliteit is, zeker als dat gepaard gaat met geweld, dan trekken bedrijven zich terug uit de landen, gaat de geldkraan dicht, en komen ze terecht in een neerwaardse spiraal, dat weer meer geweld tot gevolg kan hebben etc.

Die politieke stabiliteit is dus het belangrijkste, zelfs als het geen ideale situatie betreft, zoals Mugabe in Zimbabwe. Dat is absoluut een mafketel en crimineel maar het is de vraag of er een betere vervanger kan zijn, en of de overgang (mogelijk geweld en escalaties) de moeite waard is.
Ik wens je een dolfijne dag
  donderdag 13 maart 2014 @ 12:38:20 #31
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_137690120
Waarom wordt het een plus genoemd dat de bevolking in Afrika zich elke 20 jaar verdubbeld? Dit is juist één van 's werelds grootste problemen. Als het andersom zou zijn dan is het juist gunstig.
The more debt, the better
pi_137690258
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:25 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jij bent hier de mongool met je 'statements' in posts van altijd maximaal twee zinnetjes, die je nooit durft toe te lichten omdat je elke keer weer tot de conclusie moet komen dat je eigenlijk maar wat aan het roepen was. Te doorzichtig, dat gebrek aan intellect, bij jou.
Wat schattig, de pot verwijt de ketel...
pi_137691588
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:51 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

'Hier is geen natuur, dus daar hoeft het dan ook niet.' is jouw argument?
Nee, het argument is dat wij wel natuur mogen verwijderen om te leven, en dat we diezelfde luxe niet aan andere mensen gunnen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_137694645
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:20 schreef arjan1112 het volgende:
En beurzen ? Je hebt alleen Zuid-Afrika en Egypte ?
Hoe kom je erbij, praktisch alle 55 (!) landen van Afrika hebben een beurs en ze behoren tot de best presterende van de wereld. Afgelopen jaar zijn de hoofdindices van Zambia en Nigeria met bijna 40% gestegen.
quote:
Verder heb je risico's van staatsgrepen , revoluties en oorlogen

Maar dat heb je ook in azie en zuid Amerika
Het neemt snel af en bovendien geldt inmiddels al dat daarvan in het merendeel van de Afrikaanse landen totaal geen sprake is.
quote:
Eigenlijk zijn alleen ontwikkelde economieën te vertrouwen; dus West-Europa de VS enz.
In die economieën zijn de meeste kansen wel gepakt, in Afrika liggen ze nog voor het oprapen. Een land als Nigeria (slechts 1 van de 55) heeft in zijn eentje al 170 miljoen inwoners en er is momenteel nog maar een handjevol bedrijven dat die in potentie gigantische consumentenmarkt bedient. Bedrijven komen dan ook massaal op Lagos af momenteel. Sowieso zie je dat ook de high-end dienstverleners als Goldman Sachs, McKinsey & Co. etc. in hoog tempo nieuwe kantoren openen in diverse Afrikaanse landen, dat zegt wel iets over wat voor bedrijvigheid zij in deze regio verwachten in de nabije toekomst. En het zijn niet de minsten die dat voorspellen... :)
pi_137694654
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:29 schreef Pinterman het volgende:

[..]

(...)
Bedankt voor je bijdragen Pinterman, interessant om te lezen!
pi_137694720
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 15:15 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij, praktisch alle 55 (!) landen van Afrika hebben een beurs en ze behoren tot de best presterende van de wereld. Afgelopen jaar zijn de hoofdindices van Zambia en Nigeria met bijna 40% gestegen.

[..]

Het neemt snel af en bovendien geldt inmiddels al dat daarvan in het merendeel van de Afrikaanse landen totaal geen sprake is.

[..]

In die economieën zijn de meeste kansen wel gepakt, in Afrika liggen ze nog voor het oprapen. Een land als Nigeria (slechts 1 van de 55) heeft in zijn eentje al 170 miljoen inwoners en er is momenteel nog maar een handjevol bedrijven dat die in potentie gigantische consumentenmarkt bedient. Bedrijven komen dan ook massaal op Lagos af momenteel. Sowieso zie je dat ook de high-end dienstverleners als Goldman Sachs, McKinsey & Co. etc. in hoog tempo nieuwe kantoren openen in diverse Afrikaanse landen, dat zegt wel iets over wat voor bedrijvigheid zij in deze regio verwachten in de nabije toekomst. En het zijn niet de minsten die dat voorspellen... :)
Het zal allemaal wel.
Geef eens een lijstje van 10 Afrikaanse bedrijven en hun koers dan.
pi_137694734
Een grote aanrader is dit speciale rapport van The Economist. Het bestaat uit 7 artikelen over Afrika, gemaakt door reporters van kwaliteitsblad The Economist die afgelopen jaar enkele maanden door het continent gereisd hebben. Erg interessante artikelen met veelal zeer positieve conclusies over de huidige staat van dit enorme continent. Aanrader voor wie geïnteresseerd is in meer kennis over Afrika! :)

[ Bericht 4% gewijzigd door Kaas- op 13-03-2014 15:25:40 ]
pi_137694761
ehh.. ik bedoel meer, welke aandelen kan je als nederlandse consument in Afrika kopen?
Volgens mij alleen certificaten van abn amro ofzo
pi_137694877
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 15:19 schreef arjan1112 het volgende:
ehh.. ik bedoel meer, welke aandelen kan je als nederlandse consument in Afrika kopen?
Volgens mij alleen certificaten van abn amro ofzo
Als reactie op je vraag voor je edit: kijk hier maar eens, website over investeren in Afrika. Op die beurzen valt nog eens iets te winnen. :)

Wat betreft Nederlandse brokers kan je via broker DeGiro dit jaar nog alle aandelen van de Johannesburg Stock Exchange, Egyptian Exchange, Nairobi Securities Exchange, Casablanca Stock Exchange en de Nigerian Stock Exchange kopen tegen zeer lage transactiekosten. Internationaal gezien zijn er meer dan genoeg westerse brokers via wie dat nu ook al kan.
  donderdag 13 maart 2014 @ 15:27:23 #40
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_137694949
Weer een mooi en goed topic Kaas-!
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_137695029
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 12:38 schreef flyguy het volgende:
Waarom wordt het een plus genoemd dat de bevolking in Afrika zich elke 20 jaar verdubbeld? Dit is juist één van 's werelds grootste problemen. Als het andersom zou zijn dan is het juist gunstig.
Die mag je uitleggen, want bevolkingskrimp en vergrijzing is juist iets wat veel westerse landen (nu al en) in de toekomst gaat opbreken en voor veel problemen gaat zorgen.

Ik kijk hier naar de bevolking als een bron van consumptie en productie en daarmee economische significantie (helemaal wanneer die gemiddeld steeds rijker wordt) en die van Afrika heeft in dat opzicht alle potentie!
pi_137695043
mwhahah 6 miljoen omzet per week.... dat halen aex aandelen per uur ofzo
als je dat koopt dan kom je er nooit meer vanaf
pi_137695227
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 15:30 schreef arjan1112 het volgende:
mwhahah 6 miljoen omzet per week.... dat halen aex aandelen per uur ofzo
als je dat koopt dan kom je er nooit meer vanaf
Je maakt hier de fout naar absolute aantallen te kijken; je moet het wekelijkse volume uiteraard afzetten tegen de totale marktkapitalisatie want op zichzelf zegt het niet zoveel. De liquiditeit en professionaliteit van de markten neemt er snel toe en je weet dat de pioniers en risiconemers met durf altijd de hoogste rendementen maken hè. 8-)
pi_137695257
Dan ben je nu al te laat.
pi_137695403
ow ja het is weer een geniaal topic.
pi_137695405
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 15:37 schreef arjan1112 het volgende:
Dan ben je nu al te laat.
In landen die in potentie nog wel minimaal 20 jaar met 10% per jaar kunnen groeien ben je maar zo niet te laat hoor.

quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 15:41 schreef arjan1112 het volgende:
ow ja het is weer een geniaal topic.
Bedankt jonge! ^O^
pi_137697620
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 13:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, het argument is dat wij wel natuur mogen verwijderen om te leven, en dat we diezelfde luxe niet aan andere mensen gunnen.
Dat vind ik ook wel typisch ja.

Ik vind het bijvoorbeeld boeiend dat ze in Japan al 300 jaar geleden de problemen van ontbossing erkenden en sindsdien op enorme schaal nieuwe bossen hebben geplant. (link) Zijn er daar in de bergen niet enorme gebieden waar vroeger erosiegevoelige rijstterrassen waren en nu weer bos groeit?

Of wat te denken van China? Om woestijnvorming tegen te gaan hebben ze zinds 1978 maar liefst 500.000 vierkante kilometer (tien keer Nederland) nieuw bos aangeplant en het aandeel bos is daarmee gegroeid van 12% naar 18% van het totale landoppervlak. (link)

Wij zitten met 11% bos nog onder China in het diepste dal en zelfs heel bescheiden pogingen om daar iets aan te doen, in de vorm van de EHS, zijn al zo'n beetje onmogelijk om door te voeren aangezien de economische belangen van boeren uiteindelijk toch voorgaan.

Dus zouden wij niet zelf eerst eens een klein beetje zelf het goede voorbeeld moeten geven?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 16:48:12 ]
pi_137720888
Over de de veiligheid in Afrika. De nu bestaande (en ook al relatief lang lopende) conflicten in Afrika spelen zich af in Somalië, Noord-Nigeria, Zuid-Sudan, Mali en de twee Congo-republieken. Realiseer je wel dat dat 'slechts' 6 van de 57 Afrikaanse landen betreft. In 51 van de 57 Afrikaanse landen (90%) is geen enkele sprake van een intern conflict.

Als westerlingen zijn we al gauw geneigd om die enorme hoeveelheid landen maar als één land 'Afrika' te zien en een bericht over het conflict in Zuid-Sudan al gauw te lezen als 'ja hoor, het is weer raak in Afrika', Dat is echter puur doordat het continent ons relatief onbekend is, maar het slaat in wezen nergens op het zo te bekijken want als 51 van de 57 landen geen conflict kennen is het iets te gemakkelijk om het hele continent maar over één kam te scheren.

Bij een bericht over de Krim of destijds in Joegoslavië dacht de wereld ook niet direct 'ah, dat Europa is weer vol conflict'! En dan moet je je nog even realiseren dat Afrika net zo groot is als de volledige EU, VS, China, India, Japan en Mexico samen en dat het continent niet minder dan 57 landen telt. :X

[ Bericht 11% gewijzigd door Kaas- op 14-03-2014 03:50:52 ]
pi_137765431
Kapitalisme doet in 20 jaar wat goede doelen niet lukte in 100 jaar :W
  zaterdag 15 maart 2014 @ 17:22:17 #50
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137770683
Ben je trouwens al eens in Afrika geweest TS?

Ze komen van heel weinig (armste landen ter wereld) dus elke vooruitgang is percentueel groot. Het potentieel is heel groot door de enorme hoeveelheden grondstoffen. Het probleem is dat dat heel makkelijk en goedkoop kan worden 'afgepakt'.

Langzaamaan verbetert de situatie wel, maar minder snel dan in de westerse wereld dus de achterstand wordt alleen maar groter ook al gaat het wel beter in het continent.
reset
  zondag 16 maart 2014 @ 12:44:52 #51
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137795530
Conflict is nog steeds het meest te vinden in Afrika en Azië ook al is het beter dan eerder.



http://www.conflictmap.org/

Het is een schitterend continent, maar het heeft zeker z'n problemen.
reset
  zondag 16 maart 2014 @ 13:08:44 #52
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_137796221
Meh, mochten ze ooit uit het dal komen dan duurt het nog 100 jaar voordat al die religie-onzin verdwenen is :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 17 maart 2014 @ 13:25:40 #53
111528 Viajero
Who dares wins
pi_137839675
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 03:42 schreef Kaas- het volgende:
Over de de veiligheid in Afrika. De nu bestaande (en ook al relatief lang lopende) conflicten in Afrika spelen zich af in Somalië, Noord-Nigeria, Zuid-Sudan, Mali en de twee Congo-republieken. Realiseer je wel dat dat 'slechts' 6 van de 57 Afrikaanse landen betreft. In 51 van de 57 Afrikaanse landen (90%) is geen enkele sprake van een intern conflict.
In Guinea Bissau is geen enkele sprake van intern conflict? Senegal? Westelijke Sahara? Algerije? Egypte? Eritrea? Centraal Afrikaanse Republiek? Uganda?

Sorry, maar ik denk dat je veel te optimistisch bent.

quote:
Als westerlingen zijn we al gauw geneigd om die enorme hoeveelheid landen maar als één land 'Afrika' te zien en een bericht over het conflict in Zuid-Sudan al gauw te lezen als 'ja hoor, het is weer raak in Afrika', Dat is echter puur doordat het continent ons relatief onbekend is, maar het slaat in wezen nergens op het zo te bekijken want als 51 van de 57 landen geen conflict kennen is het iets te gemakkelijk om het hele continent maar over één kam te scheren.

Bij een bericht over de Krim of destijds in Joegoslavië dacht de wereld ook niet direct 'ah, dat Europa is weer vol conflict'! En dan moet je je nog even realiseren dat Afrika net zo groot is als de volledige EU, VS, China, India, Japan en Mexico samen en dat het continent niet minder dan 57 landen telt. :X
En in veel van die landen is het gewoon chaos, armoede en geweld.

Hoe vaak ben je in Afrika geweest, en in welke landen? Hoeveel Afrikanen ken je persoonlijk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_137839887
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2014 12:44 schreef Individual het volgende:
Conflict is nog steeds het meest te vinden in Afrika en Azië ook al is het beter dan eerder.

[ afbeelding ]

http://www.conflictmap.org/

Het is een schitterend continent, maar het heeft zeker z'n problemen.
Toch is het niet zo vreemd. In de 19e eeuw zaten de hoge heren van het 'geweldige Westen' lekker met elkaar om een kaartje heen en besloten eens lekker 'dat Afrika' eens te gaan verdelen in landjes. Streepjes op de kaart en klaar, onafhankelijk van welke stammen zich waar op het daadwerkelijke stuk grond bevonden. "Ja, hoi, je deelt nu dit 'land' met deze en deze stam en hebt het er maar mee te doen. Succes!". Het westen bepaalde even dat ze ook in Afrika met een op het Westen gebaseerde idee van de 'nation state' moesten gaan leren leven. Vragen om problemen: het opdringen van bepaalde zaken aan anderen.
Ja doei.
  maandag 17 maart 2014 @ 13:47:53 #55
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137840688
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:29 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Toch is het niet zo vreemd. In de 19e eeuw zaten de hoge heren van het 'geweldige Westen' lekker met elkaar om een kaartje heen en besloten eens lekker 'dat Afrika' eens te gaan verdelen in landjes. Streepjes op de kaart en klaar, onafhankelijk van welke stammen zich waar op het daadwerkelijke stuk grond bevonden. "Ja, hoi, je deelt nu dit 'land' met deze en deze stam en hebt het er maar mee te doen. Succes!". Het westen bepaalde even dat ze ook in Afrika met een op het Westen gebaseerde idee van de 'nation state' moesten gaan leren leven. Vragen om problemen: het opdringen van bepaalde zaken aan anderen.
En toch zijn veel oorlogen in Afrika nog steeds stammenoorlogen, maar nu ipv speren zijn het nu AK47's. Het is niet dat Afrika geen oorlogen kende voor de blanken kwamen, alleen het is niet of slecht gedocumenteerd omdat ze dat niet deden. Slaven vangen deden we bv ook niet zelf.

Het soort van oorlog in Afrika is niet het soort dat wij in Europa kennen en dat hebben ze zelf ontwikkeld. Nu zijn ze onafhankelijk, maar algemene ontwikkeling gaat nog steeds langzaam en ze voeren nog steeds oorlog en hebben conflicten.

Er zijn wel meer plekken door de Europeanen verdeeld, maar toch is het buiten Afrika vrediger.

Niet om de koloniserende Europeanen vrij te spreken, maar de Afrikanen zijn zelf zeker niet zonder blaam en tegenwoordig al helemaal niet.
reset
pi_137840915
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 06:31 schreef DJKoster het volgende:
Of bewijs 7 nou zo positief is..
Maar inderdaad, grote delen van Afrika zijn zich sterk aan het ontwikkelen.
Ik heb ergens gelezen dat als mensen meer welvaart krijgen, ze minder kinderen krijgen. Dus dat zal ook wel weer af gaan nemen als Afrika verder groeit.
pi_137848941
quote:
14s.gif Op zondag 16 maart 2014 13:08 schreef Fir3fly het volgende:
Meh, mochten ze ooit uit het dal komen dan duurt het nog 100 jaar voordat al die religie-onzin verdwenen is :').
Hoe kom jij op 100 jaar als schatting uit?
  maandag 17 maart 2014 @ 17:25:09 #58
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_137849372
quote:
15s.gif Op maandag 17 maart 2014 17:13 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Hoe kom jij op 100 jaar als schatting uit?
Willekeurig groot getal. Lees 'lang'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_138111861
quote:
14s.gif Op zondag 16 maart 2014 13:08 schreef Fir3fly het volgende:
Meh, mochten ze ooit uit het dal komen dan duurt het nog 100 jaar voordat al die religie-onzin verdwenen is :').
Als dat slechts 100 jaar duurt, zullen er eerder vanaf zijn dan de VS denk ik.
pi_138111940
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 14:13 schreef Kandijfijn het volgende:
Kapitalisme doet in 20 jaar wat goede doelen niet lukte in 100 jaar :W
Dit.

Nieuwsberichtje van vanochtend: Afrika snelst groeiende biermarkt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')