Wat was er vroeger duidelijk beter, en wat is juist tegenwoordig duidelijk beter.
Wij ervaringsdeskundigen weten dit natuurlijk als beste.
Vroeger beter: Scholen/Onderwijs
Tegenwoordig Beter: Kant en Klare pizza's
Haha eigenlijk niet nee, bijna een jaartje geriatrische psychiatrie heeft haar duidelijk een vrolijker mens gemaaktquote:
Het geldt wellicht voor de meeste wel.quote:Op zaterdag 8 maart 2014 20:56 schreef hottentot het volgende:
[..]
Haha eigenlijk niet nee, bijna een jaartje geriatrische psychiatrie heeft haar duidelijk een vrolijker mens gemaakt
Mijn post, wat doe je.quote:
We wachten vol smart op jouw pareltje.quote:
Op quote:
[..]
We wachten vol smart op jouw pareltje.
De sociale controle was beter, want iedereen kende elkaar in het dorp en kattenkwaad uithalen kon je dus beter niet doen. Tegenwoordig heb je vandalisme om het vandaliseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lollertrolle op 08-03-2014 21:40:45 ]
Dan praat je over moeder de vrouw die huisvrouw was en zo een oogje in allerlei zeilen kon houden.quote:
De huizenprijzen waren betaalbaar en NL was niet zo overbevolkt als dat het nu is.
De sociale controle was beter, want iedereen kende elkaar in het dorp en kattenkwaad uithalen kon je dus beter niet doen. Tegenwoordig heb je vandalisme om het vandaliseren.
Ik mis de tijd dat vrouwen huismoeders waren en niet perse carrière wilden maken. De vaste lasten kunnen betalen met 1 salaris.quote:
[..]
Dan praat je over moeder de vrouw die huisvrouw was en zo een oogje in allerlei zeilen kon houden.
Eerst was het de emancipatie, dat was natuurlijk wel goed dat de vrouwen konden kiezen of ze welquote:
[..]
Ik mis de tijd dat vrouwen huismoeders waren en niet perse carrière wilden maken. De vaste lasten kunnen betalen met 1 salaris.
of niet wilde werken, maar nu hebben de meeste niet eens meer de keuze, of je moet een man
hebben die genoeg verdiend om alle kosten van een gezin in zijn eentje te betalen, maar meestal
is dat niet zo...
Lijkt mij hélemaal niks dat rennen tussen de creche of kinderopvang naar je werk en weer terug...
Geen lol meer aan zo, ik heb collegaatjes gezien die volledig doordraaide, die wilde (of moesten)
werken én kinderen, gaat bijna niet samen
tenminste... zéker geen baan van 5 dagen per week.kut, ze lijken wel niet eens meer normaal te communiceren
Alleen oude mensjes maken nog wel een een praatje
schooltandarts zonder verdoving 
zou je je nu niet meer voor kunnen stellen, en dat waren nog échte drilboren ook
quote:
[..]
Dan praat je over moeder de vrouw die huisvrouw was en zo een oogje in allerlei zeilen kon houden.
quote:
had ik niet eens gezien 
Gewoon de luxe van een eigen tandarts hebben (oké moest hem delen met zijn andere patiëntenquote:Op dinsdag 11 maart 2014 15:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Maar de tandarts was vroeger een ramp
zou je je nu niet meer voor kunnen stellen, en dat waren nog échte drilboren ook
) maar wel mee moeten met de hele klas voor diegenen die wel naar de schooltandarts moesten en dan 
doen als ze opgeroepen werden.quote:
[..]
mazzelpik met je eigen tandartsquote:
[..]
Gewoon de luxe van een eigen tandarts hebben (oké moest hem delen met zijn andere patiënten
Was écht drama hoor...
ik was als de dood...Ik zit nu bij zijn opvolger...zijn zoon....ik was een erfstuk toen vaders met pensioen ging.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 15:23 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
mazzelpik met je eigen tandarts
Was écht drama hoor...
Dan moet je je toch ook oud voelenquote:
[..]
Ik zit nu bij zijn opvolger...zijn zoon....ik was een erfstuk toen vaders met pensioen ging.
Ik begon heel jong bij die tandarts, was 3 of 4.....goed excuus hè?quote:Op dinsdag 11 maart 2014 15:29 schreef Lollertrolle het volgende:
[..]
Dan moet je je toch ook oud voelen
Nu ben ik jonger dan mijn tandarts. 
Kun je wel naar zijn jonge knappe rijke gezichtje kijken terwijl hij naar je boezem staartquote:
[..]
Ik begon heel jong bij die tandarts, was 3 of 4.....goed excuus hè?
Nah, is een blondje, val ik niet zo op.quote:
[..]
Kun je wel naar zijn jonge knappe rijke gezichtje kijken terwijl hij naar je boezem staart
Waren ze nieuw toen je ze kocht?quote:Op vrijdag 14 maart 2014 16:13 schreef sumo het volgende:
Mijn fiets was vroeger beter dan nu. (m'n auto trouwens ook)
Mijn fiets wel, maar die is nu (zo'n 15 jaar later) afgeschreven. De auto heb ik net weer ingeruild omdat deze mankementen ging vertonen. Dus hoe langer ik iets heb hoe slechter de staat is.quote:
Ligt eraan welk vroeger je in gedachten hebt. Want het grootste deel van vorige eeuw ging alles gestaag beter, denk aan het Kinderwetje van Van Houten en de Leerplichtwet en de jaren 60 en 70, waarin de bomen de hemel in groeiden. In de jaren 90 kwamen de waarschuwingen dat de jeugd van toen de eerste generatie was die met verslechteringen te maken zou krijgen ipv verbetering (verbetering als in: arbeiderskinderen die konden gaan studeren). Toen kwamen ook de eerste waarschuwingen over structureel vernielen van het onderwijs. En nu hebben we steeds meer hoogopgeleiden gelardeerd met de verhalen over studenten die beginnen met een taalvaardigheid op het niveau van een goede groep-8'er.quote:
Vroeger was alles beter, behalve de toekomst.
Nee, niet alles ....quote:
Vroeger was alles beter word er vaak gezegd. Maar is dat echt zo?
Vroegâh hadden we bijvoorbeeld geen Internet. Hoeveel moeite het kostte om de meest eenvoudige informatie in te winnen was echt ongelofelijk.
Maar wel gezellig, even langs de bibliotheek, gelijk even over de markt en als kind een stapel stripboeken onder de arm mee terug naar huis.quote:
[..]
Nee, niet alles ....
Vroegâh hadden we bijvoorbeeld geen Internet. Hoeveel moeite het kostte om de meest eenvoudige informatie in te winnen was echt ongelofelijk.
Tevens vind ik dat hoewel het wel veel meer werk was om de informatie te vinden, je wel meer leerde over het onderwerp door de info echt te zoeken. Nu lezen we meestal wiki en nemen maar aan deat de info correct is.
Ja, ja, je moest eerst naar de bibliotheek om een receptenboek op te halen, nu heb ik binnen een halve minuut het gewenste recept. En zo kan ik nog wel honderd voorbeelden noemen.quote:
[..]
Maar wel gezellig, even langs de bibliotheek, gelijk even over de markt en als kind een stapel stripboeken onder de arm mee terug naar huis.
Tevens vind ik dat hoewel het wel veel meer werk was om de informatie te vinden, je wel meer leerde over het onderwerp door de info echt te zoeken. Nu lezen we meestal wiki en nemen maar aan deat de info correct is.
Internet is voor mij de meest belangrijke innovatie van de 20e eeuw.
Ik moest bijvoorbeeld sowieso voor donker binnen zijn, in tegenstelling tot de hangjeugd zoals dat tegenwoordig wordt genoemd. Zaterdag spande de kroon. Ik moest altijd om 6 uur 's-middags thuis zijn. Ik had tenslotte de hele dag de tijd gehad buiten te vertoeven. Zaterdagavonden mocht ik niet weg, het was douchen, pyjama aan, eten en de avond met de ouders doorbrengen. Verplichte kost op de zaterdag. Om dat feit heb ik best weleens ruzie gemaakt, maar dat richtte niets uit. Ik bereikte er uiteindelijk mee dat ik op de normale doordeweekse tijd naar bed moest. Op mijn 21e mocht ik eindelijk mijn vleugeltjes eens uitslaan wat dat betreft.
Moet je daar tegenwoordig nog mee komen als ouder. Ze moeten maar zien wanneer hun kind van plan is thuis te komen.
En uiteraard...de media zoals mobiele telefoon, internet, Skype enz., het was er allemaal niet. Je deed met het gezin regelmatig een bordspelletje, zoals mens-erger-je-niet, monopoly. Oubollig tegenwoordig, toen beregezellig. TV tot ongeveer half 11, 11 uur, daarna het afsluitende journaal en het testbeeld. Zo kun je nog wel even doorgaan.
Toen las je een encyclopedie of een boek van een auteur waar je waarschijnlijk nog nooit van gehoord had en nam je maar direct aan dat die info correct was.quote:
Nu lezen we meestal wiki en nemen maar aan deat de info correct is.
Daarbij was de verkregen info nogal bibliotheek afhankelijk, in een buurtbieb kun je veel minder vinden dan in een academische bieb.
En wat verdiende je toen?quote:
Vroeger was de benzine 1 gulden 68, dat was een betere prijs dan nu.
Ik verdien in euro's meer dan toen in guldens.
De doodsteek voor alle huis-aan-huis encyclopedie colporteursquote:Op woensdag 26 maart 2014 09:55 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Vroeger had je geen Googel en dat is toch verdomde handig, of niet dan?
(lang geleden dat ik er één gezien heb en ik ben niet eens 40+ )Eens.quote:
[..]
Ja, ja, je moest eerst naar de bibliotheek om een receptenboek op te halen, nu heb ik binnen een halve minuut het gewenste recept. En zo kan ik nog wel honderd voorbeelden noemen.
Internet is voor mij de meest belangrijke innovatie van de 20e eeuw.
Overigens is het ook één van de slechtste, want de bagger die er allemaal op staat en die mensen wel voor waar aannemen...
Toen kon je nog van die hele dure series met encyclopedieën kopenquote:Op woensdag 26 maart 2014 09:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De doodsteek voor alle huis-aan-huis encyclopedie colporteurs
kostte een vermogenvolgens mij
Klopt, internet moet je ook erg selectief gebruiken. Ik gebruik alleen 'het positieve'.quote:
[..]
Eens.
Overigens is het ook één van de slechtste, want de bagger die er allemaal op staat en die mensen wel voor waar aannemen...
Eerlijk is eerlijk, ik ook.quote:
[..]
En wat verdiende je toen?
Ik verdien in euro's meer dan toen in guldens.
De langzame boor....ik heb er een angst voor de tandarts aan overgehouden.quote:
Maar de tandarts was vroeger een ramp
zou je je nu niet meer voor kunnen stellen, en dat waren nog échte drilboren ook
En ik denk vele met jou...quote:
[..]
De langzame boor....ik heb er een angst voor de tandarts aan overgehouden.
ik ben er inmiddels wel overheen gegroeid gelukkig..Nou ik mocht niet drinken hoorquote:
Wij mochten drinken toen we 16 waren. Tegenwoordig mag je vrij weinig op je 16e.
Tegenwoordig blijf je zappen om iets boeiends te vinden, de afstandsbediening blijkt dan toch wel een praktische ontwikkeling.
Ik hoor nu dingen die ze nog jonger doen, dan toen ik 16 was.quote:
Wij mochten drinken toen we 16 waren. Tegenwoordig mag je vrij weinig op je 16e.
Als ik die gedaan zou hebben zou ik nu nog niet kunnen zitten en stonden mijn oren de andere kant op.
Ja dat komt denk ik ook omdat steeds minder mag van de regering. Vroeger was het veel meer de verantwoordelijkheid van de ouders.quote:
[..]
Ik hoor nu dingen die ze nog jonger doen, dan toen ik 16 was.
Als ik die gedaan zou hebben zou ik nu nog niet kunnen zitten en stonden mijn oren de andere kant op.
Tegenwoordig denkt de regering steeds meer dat zij plaatsvervangende ouders zijn lijkt het wel. Alhoewel de mentaliteit van jongeren ook wel heel erg veranderd is.
Ben het met je eens dat de verantwoordelijkheid van de ouders is verschoven, door meerdere oorzaken. Maar de regering denkt het niet, ze dwingen het af. Eerst wordt er gestimuleerd dat vrouwen meer moeten gaan werken. Vervolgens is men het leven daarop in gaan richten. Inmiddels moeten (in veel gevallen) beide ouders blijven werken om voldoende inkomsten te kunnen generen En zijn de normen en waarden van toen aan het vervagen.quote:
[..]
Ja dat komt denk ik ook omdat steeds minder mag van de regering. Vroeger was het veel meer de verantwoordelijkheid van de ouders.
Tegenwoordig denkt de regering steeds meer dat zij plaatsvervangende ouders zijn lijkt het wel. Alhoewel de mentaliteit van jongeren ook wel heel erg veranderd is.
Misschien heel burgerlijk en ouderwets, maar de normen en waarden van toen vond ik zo slecht nog niet.
Dat is helemaal niet ouderwets. Ik ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Ben het met je eens dat de verantwoordelijkheid van de ouders is verschoven, door meerdere oorzaken. Maar de regering denkt het niet, ze dwingen het af. Eerst wordt er gestimuleerd dat vrouwen meer moeten gaan werken. Vervolgens is men het leven daarop in gaan richten. Inmiddels moeten (in veel gevallen) beide ouders blijven werken om voldoende inkomsten te kunnen generen En zijn de normen en waarden van toen aan het vervagen.
Misschien heel burgerlijk en ouderwets, maar de normen en waarden van toen vond ik zo slecht nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eleiko op 02-04-2014 11:57:02 ]
Hè,hè, hè, dat klopt. Het was rond 1985 dat ik op het strand van Scheveningen voor het Carlton Hotel op zo'n meter of 10 van Vanessa (Breukhoven) lag.quote:
Vroeger lagen de vrouwen nog wel eens (half) naakt op de ligweide bij het zwembad (je weet wel: die openlucht baden die inmiddels bijna allemaal opgedoekt zijn) of op het strand. Dankzij de smartphones met camera's en internet is dat helaas verleden tijd.
Toen ik met mijn brommertje begon te rijden was een liter super bezine nog maar 60 centquote:
Vroeger was de benzine 1 gulden 68, dat was een betere prijs dan nu.
Denken dat er hedendaags geen goede muziek te vinden isquote:
Ow en, muziek was geen bagger zoals het de afgelopen 15 jaar geweest is....
.Jij reed voor WO II al brommer?quote:
[..]
Toen ik met mijn brommertje begon te rijden was een liter super bezine nog maar 60 cent
Nee, dat was zo rond 1969quote:
Ben er als kind (begin jaren 60) nog in geweest. (met mijn vader)
Daar draaiden ze toen het Polygoonjournaal en een tekenfilm.
Dat heb je nu niet meer op de stations
Maar man, als ik toen een boekbespreking moest maken, dan zat ik uren in de bieb... terwijl men nu vanuit huis een heleboel info kan binnenhalen. Ik had gewild dat ik al die uren had kunnen besparen aan iets anders dan archiefonderzoek!
Tja, de jongeren van tegenwoordig hebben het soms best wat makkelijker.
Aan de andere kant wil ik 's zomers nog wel eens gaan zwemmen in een meertje. In mijn tijd (eind jaren '80 tot eind jaren '90) was het altijd druk rondom de meren.
Maar de laatste jaren zie je bijna geen pubers en twintigers meer zwemmen... ze zitten liever bijna constant achter de computer en mobiele telefoon.
Dat ben ik met jou eens... die digitalisering heeft een heel groot nadeel.... domme mensen hebben ineens meer te zeggen en blijken ineens een niet zo kleine groep meer te zijn.quote:
Vroeger was zeker niet alles betere maar hadden de mensen volgens mij wel meer ruggengraat en een socialer gevoel t.o.v. elkaar.
Ineens hoeft men niet minimaal een zekere vorm van beschaving te hebben om mee te kunnen praten. Ma Tokkie wordt ineens ook gehoord, net zo luid als bijvoorbeeld een academicus.
Daarna is het alleen maar minder geworden voor mij.
Dus ja, vroeger was alles beter want internet was er niet dus kon je het ook niet missen.
Dat doet me denken aan een ongeval dat al weer een tijdje geleden plaatsvond. Tiener met hoofdtelefoon stak zonder op of om te kijken over op een busstation. Hij werd door een bus geraakt en overleed ter plekke. Tot mijn verbazing kreeg de hele school psychische bijstand.quote:
Vroeger was zeker niet alles betere maar hadden de mensen volgens mij wel meer ruggengraat en een socialer gevoel t.o.v. elkaar.
Toen ik op de basisschool zat, is er een medeleerling overreden (dat ging verder dan aanrijden) en hij overleed ter plekke (hoofd eraf). We kregen op school een preek over Veilig Verkeer en opletten! opletten!! opletten!!! Opletten was overigens vroeger op school het adagium.
Wat kostte in 1970 en in 2011quote:
[..]
En wat verdiende je toen?
Ik verdien in euro's meer dan toen in guldens.
melk ------------plm¤ 0,22/liter--------¤0,50
benzine---------plm¤ 0,30/liter--------¤1,60
sigaret----------plm¤ 0,90/pakje------¤4,50
aardappelen--plm¤ 0,25/kg----------¤1,00
loon in 1970 modaal ¤270,00/mnd
loon in 2010 modaal¤1650,00/mnd
dus loon 5 keer zo hoog
Elke keer als ik die merkwaardige term "sociale media" tegenkom, denk ik aan het asociale individualisme van op je mobieltje rommelen terwijl je in gezelschap bent en aan een paar honderd vrienden hebben, met de samenhang van los zand.quote:
Precies. Het saamhorigheidsgevoel was toen groter. Tegenwoordig met al die sociale media,iPhones en bijbehorende headsets is men zo gefocust op het eigen wereldje dat men geen oog meer heeft voor wat er om hen heen gebeurd.
dat was vroeger wel beterquote:
quote:
- Vroeger was men minder preuts v.w.b. naakt.
Riksbios zegt me niets. Wel dat je tijdens de film gewoon kon roken en dat er geen pauzes waren tijdens de film.quote:
- Vroeger had je de riksbios.
- Vroeger was men minder preuts v.w.b. naakt.
Die preutsheid heeft de islamisering ook een handje in.quote:
- Vroeger had je de riksbios.
- Vroeger was men minder preuts v.w.b. naakt.
om maar een voorbeeld te noemenquote:
- Vroeger had je de riksbios.
- Vroeger was men minder preuts v.w.b. naakt.
(...) alle dingen veranderen in een dialectisch proces (Hegel)quote:
[..]
Die preutsheid heeft de islamisering ook een handje in.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dialectiek#Kant_en_Hegel
Het feit dat iedereen overal pics maakt en je binnen 30 seconden met je blote tieten op het i-net staat als je topless aan het zonnen bent op het strand heeft denk ik een veel grotere invloed.quote:
Die preutsheid heeft de islamisering ook een handje in.
Ja, maar het werd al eerder ingezet doordat men her en der niet meer veilig was gewoon op straat waar discriminatie maar één kant op schijnt te kunnen werken.quote:
[..]
Het feit dat iedereen overal pics maakt en je binnen 30 seconden met je blote tieten op het i-net staat als je topless aan het zonnen bent op het strand heeft denk ik een veel grotere invloed.
Door de camera's zijn nu twee restricties gekomen. De ene dat je gelijk op internet kan staan en de ander al die pedofielen en potentiële pedofielen en niet eens je eigen kind meer in z'n blootje mogen fotograferen. Ik hoorde van iemand in Australië dat je daar andermans kind eigenlijk helemaal niet aanraken mag en dat geldt ook voor de kleuterjuffen. Klein kind valt en brult? Verbaal sussen. De helende hand over de zere knie is er verboden.
Voordat overal camera's loerden begon het al preuts te worden in de sauna's. Ik zag een paar keer dat in je blootje zitten er toegestaan was.
Dat is idd al heel lang geleden begonnen ja, maar dat heeft niet zo zeer met preutsheid te maken, maar meer met het rigide denken in de Westerse wereld vwb "lichamelijke integriteit". Dat is extreem doorgeschoten.quote:
Ik hoorde van iemand in Australië dat je daar andermans kind eigenlijk helemaal niet aanraken mag en dat geldt ook voor de kleuterjuffen. Klein kind valt en brult? Verbaal sussen. De helende hand over de zere knie is er verboden.
Kan me een verhaal herinneren wat een Amerikaanse (oudere) vrouw me ooit verteld heeft (zeker 20 jaar geleden al) die ook kleuterjuf was geweest en die kreeg van zo'n kutkoter van 5/6 (?) te horen toen ze een schouderklopje gaf "Don't touch my private parts".
Destijds lachte ik me suf om dat verhaal en nu heb ik zoiets van tsja....die kant gaan we dus op met z'n allen. Ziekelijk imo.Het is een van die rare zijwegen van preutsheid, met als bochten orthodoxie en ontsporingen binnen de sexuele vrijheden. De moderne mens klapt dan blijkbaar volledig dicht bij gebrek aan overzicht.quote:
[..]
Dat is idd al heel lang geleden begonnen ja, maar dat heeft niet zo zeer met preutsheid te maken, maar meer met het rigide denken in de Westerse wereld vwb "lichamelijke integriteit". Dat is extreem doorgeschoten.
Kan me een verhaal herinneren wat een Amerikaanse (oudere) vrouw me ooit verteld heeft (zeker 20 jaar geleden al) die ook kleuterjuf was geweest en die kreeg van zo'n kutkoter van 5/6 (?) te horen toen ze een schouderklopje gaf "Don't touch my private parts".