Crisis in Oekraïne #38 Telefoongesprek gelekt

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:38 schreef meth1745 het volgende:
De Chinezen vragen zich waarschijnlijk af of de nieuwe regering de contracten van het oude regime gaat naleven, China heeft de laatste twee jaar zowat 20 miljard geïnvesteerd, en hadden plannen om landbouwgebied ter grootte van België te leasen. Veel kans dat dit niet doorgaat, gaat Europa die gederfde inkomsten ook vergoeden?

nou die deal kan toch gewon doorgaan? chinezen doen momenteel eig alleen zaken. rest boeit ze niet. tenzij bij hun in de buurt.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jij denkt dat de minister liegt dat de nieuwe "regering" het niet wil onderzoeken, dat maakt het op zijn minst erg verdacht?

Zoals ik vannacht al zei, uiteindelijk maakt het niks meer uit wat er daar gebeurd is. Uiteindelijk gaat het aan beide kanten maar om een ding, macht... of misschien iets minder cynisch, invloed. Wie er op wie geschoten heeft wordt straks hooguit een voetnoot in de geschiedenis. Is het ondenkbaar dat hetgeen die minister suggereert zo heeft plaatsgevonden? Dat denk ik niet, zeker gezien hoe daar politiek bedreven lijkt te worden, maar we zijn twee weken verder en nieuw licht op die feiten zal nu bar weinig invloed meer hebben op de stellingen zoals die nu door landen zijn betrokken...

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:39 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

nou die deal kan toch gewon doorgaan? chinezen doen momenteel eig alleen zaken. rest boeit ze niet. tenzij bij hun in de buurt.

China steunt Rusland, min of meer. Schrap die 20 miljard investeringen in m'n vorige post maar btw, waren vooral leningen en credit lines, en misschien slechts 10 miljard...

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:51 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Zoals ik vannacht al zei, uiteindelijk maakt het niks meer uit wat er daar gebeurd is. Uiteindelijk gaat het aan beide kanten maar om een ding, macht... of misschien iets minder cynisch, invloed. Wie er op wie geschoten heeft wordt straks hooguit een voetnoot in de geschiedenis. Is het ondenkbaar dat hetgeen die minister suggereert zo heeft plaatsgevonden? Dat denk ik niet, zeker gezien hoe daar politiek bedreven lijkt te worden, maar we zijn twee weken verder en nieuw licht op die feiten zal nu bar weinig invloed meer hebben op de stellingen zoals die nu door landen zijn betrokken...

ik vermoed eerder dat dit het begin vh einde is van het huidige rusland-model.

loeigroot land met economie maar de helft groter dan de onze. alleen op gas- en olie-export. waar uiteindelijk de klad in komt. zie het beetje als erste vd laatste stuiptrekkingen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:54 schreef meth1745 het volgende:

[..]

China steunt Rusland, min of meer. Schrap die 20 miljard investeringen in m'n vorige post maar btw, waren vooral leningen en credit lines, en misschien slechts 10 miljard...

mwah, als de chinezen zakelijk belang hebben laten ze de russen zo vallen. want uiteindelijk gaat china nog wel noordelijk uitbreiden. die wachten even tot poetin in de touwen hangt.

Het is aardig rustig al een aantal dagen, veel zal er niet meer gebeuren volgensmij. De Krim wordt terug aan Rusland gegeven en that's it.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:01 schreef Infection het volgende:
Het is aardig rustig al een aanal dagen, veel zal er niet meer gebeuren volgensmij. De Krim wordt terug aan Rusland gegeven en that's it.

ja. even dreigen met het oosten en dan heel nobel en vredelievend afzien van ingrijpen. en dan krijgt hij als concessie de krim. glas-plas-was.

maar tegelijk kan dat bijna niet meer. na Georgië en nu de Krim moet er wel een punt worden gemaakt. anders typen we hier over een maand over Letland.

Is er eigenlijk al iets bekend over de betrouwbaarheid van dat telefoongesprek, wie mogelijk die Olga kan zijn?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:55 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

mwah, als de chinezen zakelijk belang hebben laten ze de russen zo vallen. want uiteindelijk gaat china nog wel noordelijk uitbreiden. die wachten even tot poetin in de touwen hangt.

Ze hebben gemeenschappelijke belangen, moeten mogelijk in de toekomst opstandige provincies in bedwang houden. China zal Rusland steunen omdat ze in de toekomst misschien gelijkaardige situaties meemaken. Daarom zullen ze bvb niet willen dat sancties tegen Rusland veel effect sorteren.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:03 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

ja. even dreigen met het oosten en dan heel nobel en vredelievend afzien van ingrijpen. en dan krijgt hij als concessie de krim. glas-plas-was.

maar tegelijk kan dat bijna niet meer. na Georgië en nu de Krim moet er wel een punt worden gemaakt. anders typen we hier over een maand over Letland.

90% van De Krim is Russisch en wilt bij Rusland.

Zou het niet juist een veel groter probleem zijn als het westen ingrijpt en zo de burgers niet hun zin geeft?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:06 schreef BaasBanaan het volgende:
Is er eigenlijk al iets bekend over de betrouwbaarheid van dat telefoongesprek, wie mogelijk die Olga kan zijn?

Die heeft het deels ontkent, zie hier: NWS / Crisis in Oekraïne #38 Telefoongesprek gelekt
Het telefoongesprek zelf is authentiek.

Detailed analysis of shooting of unarmed Maidan activists
http://www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567

Heb een stukje bekeken maar kon het niet langer aanzien.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:06 schreef Infection het volgende:

[..]

90% van De Krim is Russisch en wilt bij Rusland.

Zou het niet juist een veel groter probleem zijn als het westen ingrijpt en zo de burgers niet hun zin geeft?

Het zou zeker kwalijk zijn als het Westen ingrijpt puur om te voorkomen dat de Krim Russisch wordt. Als ze ingrijpen, maar het Kiev-regime aansporen om na het normaliseren van de politieke situatie serieus te kijken naar de wensen van de Krimbewoners, is het alweer een heel ander verhaal.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:06 schreef Infection het volgende:

[..]

90% van De Krim is Russisch en wilt bij Rusland.

Zou het niet juist een veel groter probleem zijn als het westen ingrijpt en zo de burgers niet hun zin geeft?

60%. Maar het is ook principekwestie. Oekraine was op 2 na grootste kernmacht. alle kernwapens weggedaan op voorwaarden dat hun grenzen gewaarborgd bleven.

en nu, 20 jaar later zegt Rusland : dikke lul, we hebben jullie fijn ontwapend en nu vallen we jullie land binnen. dat is vragen om nog veel meer kernwapens in de wereld. de enige manier om rusland en de vs buiten je grenzen te houden.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:09 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

60%. Maar het is ook principekwestie. Oekraine was op 2 na grootste kernmacht. alle kernwapens weggedaan op voorwaarden dat hun grenzen gewaarborgd bleven.

en nu, 20 jaar later zegt Rusland : dikke lul, we hebben jullie fijn ontwapend en nu vallen we jullie land binnen. dat is vragen om nog veel meer kernwapens in de wereld. de enige manier om rusland en de vs buiten je grenzen te houden.

Zou jij bijv een nieuwe belgische regering erkennen als er daar een staatsgreep door neo-nazi's gepleegd werd ?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:08 schreef Chazr het volgende:
Detailed analysis of shooting of unarmed Maidan activists
http://www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567

Heb een stukje bekeken maar kon het niet langer aanzien.

Want?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:10 schreef SadPanda het volgende:

[..]

90% spreekt dagelijks Russisch.

ja maar 60% ís russisch. en dat is ene groot verschil. natuurlijk spreken ze allemaal rusisch. tot 1989 was dat de enige taal op school.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Die heeft het deels ontkent, zie hier: NWS / Crisis in Oekraïne #38 Telefoongesprek gelekt
Het telefoongesprek zelf is authentiek.

Ah, dankjewel. Scheelt mij weer spitten.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:54 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

ik vermoed eerder dat dit het begin vh einde is van het huidige rusland-model.

loeigroot land met economie maar de helft groter dan de onze. alleen op gas- en olie-export. waar uiteindelijk de klad in komt. zie het beetje als erste vd laatste stuiptrekkingen.

Los van het geschreeuw en het smijten met modder in dit topic: vanuit Russisch perspectief is een op Europa gericht Ukraïne (of zelf Ukraïne dat lid is van de EU) onacceptabel en een verlies van militaire installaties op de Krim ondenkbaar. Dus voor Poetin zijn de belangen zeer reëel. Het gekke is dat de wereld tot nu toe vrij aardig om kon gaan met de supermachtaspiraties van Poetin. Ik denk dat de hardheid van de Russische opstelling menigeen in de internationale politiek voor vraagtekens zet:
- het inzetten van 'anonieme' troepen op deze schaal heb ik nog nooit gezien en is significant ( ik heb het nog niet gechecked maar het zou me niet verbazen als het tegen de Geneefse Conventies is), zelfs als je accepteert dat er op kleine schaal vaak wel inmenging is van buitenlandse militaire elementen ( special forces die rebellen trainen en zo).
- het gedrag van de Russische ambassadeur in de Veiligheidsraad die ronduit kleinerend was richting zijn Ukraïnse collega, en een verbale strijd aanging met de US en het UK en Frankrijk die deed denken aan de hoogtijdagen van de Koude Oorlog.
- het vertrekken van Lavrov gisteren terwijl duidelijk was aangekondigd dat er een gesprek zou komen tussen de Russische regering en de Ukraïnse interim regering.
- Merkel ( die normaal voor het Westen met Poetin spreekt, niet in het minst omdat ze Russisch spreekt) die richting Washington laat merken dat ze bang is dat Poetin het contact met de realiteit kwijt is.

Dus wat gaat het Westen doen? Proberen door Poetins ideeën van een supermacht heen te prikken? Daar lijkt het nu wel op...als ze dat doorzetten dan kan het een nerveus potje blufpoker worden want zoals gezegd de inzet voor Rusland is zeer hoog, en een kat in het nauw kan rare sprongen maken...

En dan Putin vergelijken met Hitler

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:10 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zou jij bijv een nieuwe belgische regering erkennen als er daar een staatsgreep door neo-nazi's gepleegd werd ?

ehhh. jemig hoe kom je daar nu weer bij. waar zijn er neo-nazi's? ne hoezo belgië. dit slaat als ene lul op een drumstel.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:03 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

ja. even dreigen met het oosten en dan heel nobel en vredelievend afzien van ingrijpen. en dan krijgt hij als concessie de krim. glas-plas-was.

maar tegelijk kan dat bijna niet meer. na Georgië en nu de Krim moet er wel een punt worden gemaakt. anders typen we hier over een maand over Letland.

Dat ze in Georgië ingrepen kan ik mij eigenlijk best goed voorstellen. We moeten sowieso niet uitsluiten dat er bij het uiteenvallen van de Sovjet-unie her en der verkeerde grenzen getrokken of aangehouden zijn. Zie ook de problemen bij Armenië en Azerbeidzjan. Vaak zijn deze bewust "verkeerd" getrokken, om bevolkingsgroepen binnen de Sovjet-unie te verdelen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:08 schreef Chazr het volgende:
Detailed analysis of shooting of unarmed Maidan activists
http://www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567

Heb een stukje bekeken maar kon het niet langer aanzien.

Kun je echt helemaal niets mee dit soort filmpjes. Van hetzelfde niveau als filmpjes die UFO's proberen te bewijzen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:12 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Los van het geschreeuw en het smijten met modder in dit topic: vanuit Russisch perspectief is een op Europa gericht Ukraïne (of zelf Ukraïne dat lid is van de EU) onacceptabel en een verlies van militaire installaties op de Krim ondenkbaar. Dus voor Poetin zijn de belangen zeer reëel. Het gekke is dat de wereld tot nu toe vrij aardig om kon gaan met de supermachtaspiraties van Poetin. Ik denk dat de hardheid van de Russische opstelling menigeen in de internationale politiek voor vraagtekens zet:
- het inzetten van 'anonieme' troepen op deze schaal heb ik nog nooit gezien en is significant ( ik heb het nog niet gechecked maar het zou me niet verbazen als het tegen de Geneefse Conventies is), zelfs als je accepteert dat er op kleine schaal vaak wel inmenging is van buitenlandse militaire elementen ( special forces die rebellen trainen en zo).
- het gedrag van de Russische ambassadeur in de Veiligheidsraad die ronduit kleinerend was richting zijn Ukraïnse collega, en een verbale strijd aanging met de US en het UK en Frankrijk die deed denken aan de hoogtijdagen van de Koude Oorlog.
- het vertrekken van Lavrov gisteren terwijl duidelijk was aangekondigd dat er een gesprek zou komen tussen de Russische regering en de Ukraïnse interim regering.
- Merkel ( die normaal voor het Westen met Poetin spreekt, niet in het minst omdat ze Russisch spreekt) die richting Washington laat merken dat ze bang is dat Poetin het contact met de realiteit kwijt is.

Dus wat gaat het Westen doen? Proberen door Poetins ideeën van een supermacht heen te prikken? Daar lijkt het nu wel op...als ze dat doorzetten dan kan het een nerveus potje blufpoker worden want zoals gezegd de inzet voor Rusland is zeer hoog, en een kat in het nauw kan rare sprongen maken...

goed verhaal maar volgens mij zijn we het im grunde wel eens.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:12 schreef UncleScorp het volgende:
[ afbeelding ]
En dan Putin vergelijken met Hitler

Wat zien we hier op deze foto? Ja, een Hitlergroet, maar ik neem aan dat je er iets mee wil zeggen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:16 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Wat zien we hier op deze foto? Ja, een Hitlergroet, maar ik neem aan dat je er iets mee wil zeggen.

Herken je ze niet?! De National Socialist Movement in Lansing, Michigan, USA natuurlijk.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:16 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Wat zien we hier op deze foto? Ja, een Hitlergroet, maar ik neem aan dat je er iets mee wil zeggen.

Truth about situation in Ukraine

Catherine Clair Chumachenko, a US born spouse of orange revolution protégé Viktor Yuschenko pictured 1993 as an Active member of National Alliance party. A spiritual guide for young Clair was Theodore Ördelender who's eagerness to serve the reich as überst- lieutenant of notorious Nightingale division in 1942 made the nazi commanders order the division to withdraw from Lvov after all the atrocities Herr Örderlander committed to local Jews and Polaks.
In 1946 Theodore was recruited by CIA and spend the rest of his days serving the government in their anti-communist fight.
As Theodore's protégé, Clair in the CIA and very soon she was appointed an assistant to US State Secretary on Human Rights and Humanitarian Affairs.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Truth about situation in Ukraine

Catherine Clair Chumachenko, a US born spouse of orange revolution protégé Viktor Yuschenko pictured 1993 as an Active member of National Alliance party. A spiritual guide for young Clair was Theodore Ördelender who's eagerness to serve the reich as überst- lieutenant of notorious Nightingale division in 1942 made the nazi commanders order the division to withdraw from Lvov after all the atrocities Herr Örderlander committed to local Jews and Polaks.
In 1946 Theodore was recruited by CIA and spend the rest of his days serving the government in their anti-communist fight.
As Theodore's protégé, Clair in the CIA and very soon she was appointed an assistant to US State Secretary on Human Rights and Humanitarian Affairs.

ik vertrouw niets waar 'waarheid' boven staat.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Truth about situation in Ukraine

Catherine Clair Chumachenko, a US born spouse of orange revolution protégé Viktor Yuschenko pictured 1993 as an Active member of National Alliance party. A spiritual guide for young Clair was Theodore Ördelender who's eagerness to serve the reich as überst- lieutenant of notorious Nightingale division in 1942 made the nazi commanders order the division to withdraw from Lvov after all the atrocities Herr Örderlander committed to local Jews and Polaks.
In 1946 Theodore was recruited by CIA and spend the rest of his days serving the government in their anti-communist fight.
As Theodore's protégé, Clair in the CIA and very soon she was appointed an assistant to US State Secretary on Human Rights and Humanitarian Affairs.

Hoax, het is Jill Loach: Lansing Michigan National Socialist Movement Women's Director Jill Loach speaks at a news conference before the neo Nazi group held a rally at the Michigan state capitol
link

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:14 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

[..]

goed verhaal maar volgens mij zijn we het im grunde wel eens.

Dat denk ik ook...zonder meteen de minder genuanceerde deelnemers in deze discussie tegen de haren in te strijken denk ik dat met name de Russische militaire soep een stuk minder heet wordt gegeten dan hij door Rusland wordt opgediend...als push to shove zou komen is het andere koek dan Irak of Syrië maar zolang het een conventioneel conflict zou blijven zou de NAVO het kunnen handelen.

Bij nader inzicht: misschien is het wel een goede strategie om je tegenstanders te laten geloven dat je tot alles in staat bent, misschien dat ze zo zenuwachtig genoeg worden om je je zin te geven...

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:24 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hoax, het is Jill Loach: Lansing Michigan National Socialist Movement Women's Director Jill Loach speaks at a news conference before the neo Nazi group held a rally at the Michigan state capitol
link
[ afbeelding ]

zal allemaal wel maar dit is wel heul erg offtopic.

11.06 uur - Regering Krim voor toetreding Rusland
De regering van de Krim heeft zojuist unaniem gestemd om onderdeel van Rusland te worden. Dat meldt persbureau RIA Novosti.

De Russische president Vladimir Poetin is op de hoogte van het verzoek van de Krim, zegt persbureau AFP.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:18 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Truth about situation in Ukraine

Catherine Clair Chumachenko, a US born spouse of orange revolution protégé Viktor Yuschenko pictured 1993 as an Active member of National Alliance party. A spiritual guide for young Clair was Theodore Ördelender who's eagerness to serve the reich as überst- lieutenant of notorious Nightingale division in 1942 made the nazi commanders order the division to withdraw from Lvov after all the atrocities Herr Örderlander committed to local Jews and Polaks.
In 1946 Theodore was recruited by CIA and spend the rest of his days serving the government in their anti-communist fight.
As Theodore's protégé, Clair in the CIA and very soon she was appointed an assistant to US State Secretary on Human Rights and Humanitarian Affairs.

Als ik op Theodore Ördelender zoek, kom ik alleen maar de Facebookpagina tegen waar je dit van geknipt en geplakt hebt. Heb je iets meer dan dit? Eventueel kun je zelf ook wat typen natuurlijk, in plaats van zomaar iets te knippen en te plakken zonder enige toelichting.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, zowel Russisch als Oekraïens was de officiële taal.

oké, oekraiens kon je als 2de taal studeren. zoals wij met duits of engels. maar je kwam er nergens mee.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Herken je ze niet?! De National Socialist Movement in Lansing, Michigan, USA natuurlijk.

Ach, natuurlijk! Ik weet nog wel dat ze ooit eens.. eehm.. hun hand schuin omhoog staken.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 10:38 schreef meth1745 het volgende:
De Chinezen vragen zich waarschijnlijk af of de nieuwe regering de contracten van het oude regime gaat naleven, China heeft de laatste twee jaar zowat 20 miljard geïnvesteerd, en hadden plannen om landbouwgebied ter grootte van België te leasen. Veel kans dat dit niet doorgaat, gaat Europa die gederfde inkomsten ook vergoeden?

Enige wat de eu doet is zich verschuilen achter leugens terwijl het met schuld-pakketten oekraine opkoopt.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Enige wat de eu doet is zich verschuilen achter leugens terwijl het met schuld-pakketten oekraine opkoopt.

geeuw. gaap.

knik.
ke.
bol.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:24 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hoax, het is Jill Loach: Lansing Michigan National Socialist Movement Women's Director Jill Loach speaks at a news conference before the neo Nazi group held a rally at the Michigan state capitol
link
[ afbeelding ]

"Truth about UkraineMichigan"

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:31 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ach, natuurlijk! Ik weet nog wel dat ze ooit eens.. eehm.. hun hand schuin omhoog staken.

http://www.photojournale.com/categories.php?cat_id=26&page=3

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:36 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

"Truth about UkraineMichigan"

ok point taken
had link doorgekregen van collega
was zogezegd van iemand uit oekraine die dit gepost had

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Enige wat de eu doet is zich verschuilen achter leugens terwijl het met schuld-pakketten oekraine opkoopt.

Je bent toch niet vergeten dat Rusland een paar maanden geleden vrijwel exact hetzelfde aanbod deed? Je weet wel, toen het gedonder allemaal begon? Waarna Janoekovitsj opeens afzag van een samenwerking met de EU, terwijl die deal al zo goed als rond was?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:37 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

ok point taken
had link doorgekregen van collega
was zogezegd van iemand uit oekraine die dit gepost had

Fair enough, maar pas een beetje op he? Niet zomaar alles geloven, zeker niet als er zo eenzijdig wordt geschreven en/of men moet benadrukken dat ze de waarheid spreken. Zelfs de grootste goedzakken kunnen mensen in hun achterban hebben die de boel graag bedonderen.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:09 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
60%. Maar het is ook principekwestie. Oekraine was op 2 na grootste kernmacht. alle kernwapens weggedaan op voorwaarden dat hun grenzen gewaarborgd bleven.

en nu, 20 jaar later zegt Rusland : dikke lul, we hebben jullie fijn ontwapend en nu vallen we jullie land binnen. dat is vragen om nog veel meer kernwapens in de wereld. de enige manier om rusland en de vs buiten je grenzen te houden.

Dan kan het zelfbeschikkingsrecht linea recta de prullenbak in dus?

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:39 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Je bent toch niet vergeten dat Rusland een paar maanden geleden vrijwel exact hetzelfde aanbod deed? Je weet wel, toen het gedonder allemaal begon? Waarna Janoekovitsj opeens afzag van een samenwerking met de EU, terwijl die deal al zo goed als rond was?

Ah exact hetzelfde aanbod, ik zal je gebrek aan verstand van zaken even bijwerken:

Rusland stelde voor om een jaar lang schuld te betalen

quote:

MOSCOW -- Russia threw Ukraine an economic lifeline on Tuesday, agreeing to buy $15 billion of Ukrainian debt.

voor oekraine en de prijs voor gas een vriendenprijs te geven.

quote:

Jan 9 (Reuters) - Ukraine's state energy firm Naftogas and Russia's Gazprom have signed a formal amendment to a gas contract cutting the price of Russian gas by a third for the first quarter of 2014, Interfax news agency said on Thursday.

Nu wat de EU doet:

quote:

The European Union is proposing to provide Ukraine a $15 billion aid package in loans and grants over the coming years

Dus rusland scheld een schuld kwijt, de eu creeerd een schuld.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dan kan het zelfbeschikkingsrecht linea recta de prullenbak in dus?

dat is nooit uit de afvalbak geweest. en al helemaal niet in de ogen van de russen. oké, nu komt het voor één keertje leuk uit voor ze. maar dat is natuurlijk een hypocriet gotspe.

twitter:

WaterdrinkerP twitterde op donderdag 06-03-2014 om 11:10:48 Het parlement op Krim, hoor ik net, zou al hebben gestemd voor Anschluss met Rusland. My God... reageer retweet

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 11:46 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ah exact hetzelfde aanbod, ik zal je gebrek aan verstand van zaken even bijwerken:

Rusland stelde voor om een jaar lang schuld te betalen

[..]

voor oekraine en de prijs voor gas een vriendenprijs te geven.

[..]

Nu wat de EU doet:

[..]

Dus rusland scheld een schuld kwijt, de eu creeerd een schuld.

Vrijwel exact hetzelfde aanbod. Niet gaan spelen met mijn woorden. We zitten hier niet op de redactie van The Sun.

Maar je quote iets, kun je even vertellen wat je quote? Want iedereen kan natuurlijk iets in een quoteballonnetje zetten en doen alsof het waar is. Ik kom online alleen bronnen, Russische en Westerse, tegen die het over een lening van 15 miljard hebben. Sterker nog, Poetin benadrukt nog bij een ontmoeting met Van Rompuy dat het belangrijk is voor Rusland dat ze wel terugbetaald worden. Je lijkt Reuters te quoten, maar ook zij hebben het duidelijk over een lening.

Referendum over afscheiding Krim op 16 maart

De vicepremier van de Krim heeft bekendgemaakt dat de bevolking op 16 maart mag stemmen over de toekomst van het schiereiland. Het referendum, waarin de inwoners kenbaar mogen maken of ze zich bij Rusland willen aansluiten, zou in eerste instantie op 30 maart gehouden worden.


Intussen heeft de Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek opgeroepen tot gerichte sancties tegen Rusland, die de Krim grotendeels in handen heeft. Dat deed hij tijdens een gesprek met Europarlementariërs, meldt de Nederlandse politicus Lambert van Nistelrooij. Hij was aanwezig bij het gesprek.

Volgens de Europarlementariër heeft Jatsenjoek nadrukkelijk gevraagd naar de grote geldstromen tussen Rusland en Europa te kijken en deze te bevriezen. "Dat is de manier om de Russen echt te raken", aldus de Nederlander.

"Europese crisis"
Tijdens een kort persmoment riep Jatsenjoek Rusland op zijn troepen terug te trekken uit de Krim. Volgens de premier zijn de spanningen alleen maar toegenomen op de Krim. Jatsenjoek sprak over een Europese crisis, niet alleen een conflict tussen Oekraïne en Rusland. "Wij hebben een gezamenlijke verantwoordelijkheid."

Ook het Amerikaanse Congres wil in hoog tempo sancties instellen tegen Rusland, vanwege de Russische bezetting van het Oekraïense schiereiland de Krim. De Amerikanen hopen dat Europa spoedig volgt.

Rekeningen Janoekovitsj bevroren

De eerste stappen richting sancties zijn al genomen. De Europese Unie (EU) bevriest de rekeningen van de oud-president van Oekraïne, zo blijkt uit een lijst die de EU vandaag publiceerde. Viktor Janoekovitsj is een van de Oekraïners die staatsfondsen hebben verduisterd en van wie de geldstromen worden geblokkeerd.

Ook de rekeningen van Oleksandr Janoekovitsj, de schatrijke zoon van de afgezette Oekraïense president Viktor Janoekovitsj, zijn bevroren.

In Donetsk, een industriestad in het oosten van Oekraïne, is vandaag de zelfbenoemde gouverneur Pavel Goebarev, gearresteerd. Hij werd samen met ongeveer zeventig pro-Russische betogers opgepakt, bericht een Oekraïense radiozender.

Ordetroepen hebben volgens de zender opnieuw het regeringsgebouw in de stad Donetsk, circa 575 kilometer ten zuidoosten van de hoofdstad Kiev, ingenomen en de Oekraïense vlag gehesen. Het gebouw werd afgelopen zaterdag bestormd door pro-Russische betogers die de Russische vlag hesen.

11.000 pro-Russische militairen

De Krim, het autonome schiereiland van Oekraïne, is nog steeds in handen van de Russen. De volledige toegang tot het Oekraïense schiereiland de Krim staat onder gezag van Russische en pro-Russische groepen en militairen, zo zei de nieuwe premier van de Krim, Sergej Aksjonov, gisteravond.

De oproerpolitie en veiligheidstroepen worden volgens Aksjonov versterkt door "zelfverdedigingstroepen", in totaal 11.000 man sterk. De meesten van hen zijn vermoedelijk Russisch, hoewel de Russische president Vladimir Poetin ontkent militairen naar Oekraïne te hebben gestuurd. Aksjonov zegt regelmatig contact te hebben met Russische regeringsmedewerkers.

De nieuwe regering in Kiev eist samen met westerse landen dat Rusland zijn militairen van de Krim terugtrekt. Diplomatieke pogingen om dit te bewerkstelligen hebben tot nu toe geen succes gehad. Gisteren werd de speciale gezant van de Verenigde Naties voor de Krim, de Nederlander Robert Serry, nog bedreigd door pro-Russische groepen in Simferopol.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)im-op-16-maart.dhtml