ik zie het niet staan, waar staat dat?quote:Op woensdag 5 maart 2014 23:57 schreef eight het volgende:
[..]
Zie nu.nl In het artikel staat de bron vermeld. Hun nemen de term verkrachting gewoon heel breed.
Nou ja kan best hoor. Het gaat alleen over VROUWEN vanaf 15 jaar.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 19:13 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wat hun definitie van Europa dan is, want Frankrijk, Duitsland en Italië hebben al 200 miljoen inwoners.
volgens wikiquote:Op donderdag 6 maart 2014 11:00 schreef Baran09 het volgende:
[..]
Nou ja kan best hoor. Het gaat alleen over VROUWEN vanaf 15 jaar.
Er zijn ongeveer 800 miljoen inwoners in Europa. Helft (misschien) kinderen (zowel jongens als meisjes), en dan de laatste 400 miljoen helft man, helft vrouw. Komt wel aardig in de buurt dan!
Komt toch aardig in de buurt van 180 miljoen... Misschien zijn er sinds 2006 wel heel veel vrouwen overledenquote:Op donderdag 6 maart 2014 11:10 schreef Casiotone het volgende:
[..]
volgens wiki
15–64 years: 67.17% (male 154,439,536/female 152,479,619)
65 years and over: 16.81% (male 31,515,921/female 45,277,821
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_European_Union
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden....quote:Op woensdag 5 maart 2014 01:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Valse beschuldigingen komen amper voor, het traject naar een veroordeling toe is heel heftig en een vrouw wordt extreem aan de tand gevoeld. Ik heb het idee dat men(politie) hier zelfs te voorzichtig mee is. Dit aangezien er zelfs bij verkrachting zonder twijfel over de oprechtheid van het slachtoffer aangifte erg vaak afgeraden wordt omdat het traject zo zwaar is.
Al met al is 1 a 2% van de meldingen vals, dat is niet hoger of lager dan bij andere misdaden. Ik vind het altijd een nare smaak geven dat bij verkrachtingszaken er altijd die twijfel op de loer ligt. Dat maakt het voor slachtoffers alleen maar nog moeilijker om aangifte te doen.
Slachtoffers worden extra aan de tand gevoeld en het gevolg is dat er van de 24 meldingen per week bij de politie maar 3% tot aangifte komt, waarbij je mee moet nemen dat de zeer goed onderbouwde schatting is dat de werkelijke cijfers voor verkrachting 8 keer hoger liggen dan het aantal meldingen bij de politie.
Gekwetste zolderkamer Fok!kers zijn hun gebrek aan sex botvieren op het gehele vrouwelijk ras. Want als een vrouw geen sex wilt is ze of lesbisch of frigide een andere optie is er niet, dit soort neanderthaler gedachtes. er zijn nog heel veel mannen die oprecht geloven dat vrouwen die lesbisch zijn gewoon een keer goed geneukt moeten worden. Dan worden ze vanzelf heteroquote:Op donderdag 6 maart 2014 13:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden....
Bijzonder opmerkelijk ook, dat er ook in dit topic weer heel veel drukte wordt gemaakt over de mogelijkheid van valse beschuldigingen, maar dat deze toch wel bijzonder hoge cijfers - en dus vele slachtoffers - lang niet zoveel verontwaardiging opwekken (voor zover dat al zo is, want het begint al met TS die openlijk twijfelt).
Tja, vrouwenhaat is nog volop aanwezig, het trekt alleen steeds een ander jasje aan....
Voor mij valt dit allemaal onder seksueel geweld en helaas worden geweldsdelicten, zeker de seksuele geweldsdelicten, veel te licht bestraft en wordt er veel te veel aan blaming the victim gedaan. De algehele mentaliteit is een stuk achteruit gegaan lijkt het wel...quote:Op woensdag 5 maart 2014 14:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Waar geef ik het idee dat ik er andersom anders over denk?
Wil zelfs wel erbij zeggen dat ik het voor mannen nog veel schrijnender vind als voor vrouwen. Waar vrouwen al fikse moeite hebben met een dader te laten veroordelen is dat voor mannen nog veel moeilijker. Dat gaat nog veel harder op als ze door een vrouw zijn verkracht.
Heeft niet noodzakelijk met vrouwenhaat te maken. Inbraak, diefstal, joyriden.. dat zijn activiteiten waar vaak twee personen bij betokken zijn, en soms doet één ervan slechts mee uit angst, omdat ie onder druk gezet wordt of bedreigd is. Maar dat is een verdediging die meestal geen schijn van kans maakt. Bij sex is de situatie gelijkaardig, als er geen duidelijke fysieke sporen zijn die op verkrachting wijzen, dan heb je enkel de verklaring van één van de betrokkenen dat er een misdrijf is gepleegd, en de ander ontkent dit. Het is nu eenmaal een misdrijf dat moeilijk te bewijzen is.quote:Op donderdag 6 maart 2014 13:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden....
Bijzonder opmerkelijk ook, dat er ook in dit topic weer heel veel drukte wordt gemaakt over de mogelijkheid van valse beschuldigingen, maar dat deze toch wel bijzonder hoge cijfers - en dus vele slachtoffers - lang niet zoveel verontwaardiging opwekken (voor zover dat al zo is, want het begint al met TS die openlijk twijfelt).
Tja, vrouwenhaat is nog volop aanwezig, het trekt alleen steeds een ander jasje aan....
Echt wel.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:24 schreef meth1745 het volgende:
Heeft niet noodzakelijk met vrouwenhaat te maken.
Veel mannen zijn gewoon mega gefrustreerd dat ze niet zomaar een piemel overal in kunnen hangen. Dat reageren ze dan idd af op vrouwen in het algemeen, op vrouwen die zeggen verkracht te zijn, verkrachtingscijfers, feministen en vrouwen in leidinggevende posities.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:02 schreef trigt013 het volgende:
Gekwetste zolderkamer Fok!kers zijn hun gebrek aan sex botvieren op het gehele vrouwelijk ras. Want als een vrouw geen sex wilt is ze of lesbisch of frigide een andere optie is er niet, dit soort neanderthaler gedachtes. er zijn nog heel veel mannen die oprecht geloven dat vrouwen die lesbisch zijn gewoon een keer goed geneukt moeten worden. Dan worden ze vanzelf hetero
Rly? Die eerste steen komt van jou?quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:28 schreef Ouder1 het volgende:
Veel mannen zijn gewoon mega gefrustreerd
Onze mannenhaatster is ook weer presentquote:Op donderdag 6 maart 2014 14:28 schreef Ouder1 het volgende:
Veel mannen zijn gewoon mega gefrustreerd dat ze niet zomaar een piemel overal in kunnen hangen. Dat reageren ze dan idd af op vrouwen in het algemeen, op vrouwen die zeggen verkracht te zijn, verkrachtingscijfers, feministen en vrouwen in leidinggevende posities.
Wat is eigenlijk jouw definitie van 'mannenhaatster'?quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:43 schreef eight het volgende:
[..]
Onze mannenhaatster is ook weer present
Het verschil in verontwaardiging tov het delict verkrachting versus het delict valse aangifte/verklaring afleggen is toch echt een haarfijn voorbeeld van onverdunde vrouwenhaat. Althans, zo denk ik erover.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:24 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heeft niet noodzakelijk met vrouwenhaat te maken. Inbraak, diefstal, joyriden.. dat zijn activiteiten waar vaak twee personen bij betokken zijn, en soms doet één ervan slechts mee uit angst, omdat ie onder druk gezet wordt of bedreigd is. Maar dat is een verdediging die meestal geen schijn van kans maakt. Bij sex is de situatie gelijkaardig, als er geen duidelijke fysieke sporen zijn die op verkrachting wijzen, dan heb je enkel de verklaring van één van de betrokkenen dat er een misdrijf is gepleegd, en de ander ontkent dit. Het is nu eenmaal een misdrijf dat moeilijk te bewijzen is.
Wat je als grootste bedreiging voor jezelf beschouwt bepaalt waarmee je het meest identificeert. Degene die verkracht wordt of degene die valselijk beschuldigd wordt. Geen man die verwacht slachtoffer van verkrachting te worden, geen vrouw die verwacht van verkrachting beschuldigd te worden.quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:54 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Het verschil in verontwaardiging tov het delict verkrachting versus het delict valse aangifte/verklaring afleggen is toch echt een haarfijn voorbeeld van onverdunde vrouwenhaat. Althans, zo denk ik erover.
De hele wereld is gek behalve jij...quote:Op donderdag 6 maart 2014 14:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk jouw definitie van 'mannenhaatster'?
Een vrouw die een man tegengas durft te geven?
Een vrouw die problemen tussen de seksen aan durft te wijzen?
Een vrouw die durft te zeggen dat vrouwen nog steeds gediscrimineerd worden?
Een vrouw die voor zichzelf opkomt?
Of een vrouw die geen enkel positief feit in welke man dan ook kan zien omdat het een man is?
Ik zie hier op Fok werkelijk meer vrouwenhaters dan mannenhaatsters. In die laatste zin dan. Volgens sommige mannen hier is de enige goede vrouw een vrouw die naast haar werk zich achter het aanrecht bevindt en de benen voor hem spreid op zijn commando. En verder vooral haar bek houdt en 'ja en amen' knikt.
Vrouwenhaatquote:Op donderdag 6 maart 2014 13:56 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Het kan niet vaak genoeg herhaald worden....
Bijzonder opmerkelijk ook, dat er ook in dit topic weer heel veel drukte wordt gemaakt over de mogelijkheid van valse beschuldigingen, maar dat deze toch wel bijzonder hoge cijfers - en dus vele slachtoffers - lang niet zoveel verontwaardiging opwekken (voor zover dat al zo is, want het begint al met TS die openlijk twijfelt).
Tja, vrouwenhaat is nog volop aanwezig, het trekt alleen steeds een ander jasje aan....
En die definities verzin je er dan zelf even bij?quote:Op donderdag 6 maart 2014 15:20 schreef Westerling het volgende:
[..]
Vrouwenhaatyeah right
Maargoed ik vind deze cijfers eigenlijk niet zo schokkend. Als in dat ik, gezien de definities zoiets ook wel geschat zou hebben.
Heb je ergens definities van mij gezien?quote:Op donderdag 6 maart 2014 15:48 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En die definities verzin je er dan zelf even bij?
Jij hebt het over DE definities.quote:Op donderdag 6 maart 2014 15:50 schreef Westerling het volgende:
[..]
Heb je ergens definities van mij gezien?
Ik heb her en der mijn vraagtekens gezet. Maar dat is vrouwenhaat
Ja ik heb het over DE definities ja. Die ik dus niet verzonnen heb, anders heetten ze wel MIJN definities.quote:Op donderdag 6 maart 2014 15:54 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Jij hebt het over DE definities.
De Pavlov reacties op verkrachting - zal wel vals zijn - zal wel achterafspijt zijn - zal wel om niet meer dan een kusje gaan - en dergelijke 'vraagtekens' doen op zijn minst respectloosheid en het niet serieus nemen van vrouwen vermoeden.
Elk (normaal) mens is tot empathie in staat en bezit dús het vermogen om verder te kijken.quote:Op donderdag 6 maart 2014 15:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wat je als grootste bedreiging voor jezelf beschouwt bepaalt waarmee je het meest identificeert. Degene die verkracht wordt of degene die valselijk beschuldigd wordt. Geen man die verwacht slachtoffer van verkrachting te worden, geen vrouw die verwacht van verkrachting beschuldigd te worden.
Ik heb niet al de reacties gelezen, maar ik zag wel dat er reeds onduidelijkheid is over wat precies als verkrachting werd meegeteld. Velen denken misschien dat de Amerikaanse normen gehanteerd worden:quote:Op donderdag 6 maart 2014 16:03 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Elk (normaal) mens is tot empathie in staat en bezit dús het vermogen om verder te kijken.
Elk mens maakt voor zichzelf de keuze of die ook daadwerkelijk verder wil kijken.
Sommigen hier hebben duidelijk gemaakt dat zij niet verder willen kijken.
http://teenadvice.about.com/od/daterape/a/daterapeguysfyi_2.htmquote:Another area of confusion on the date rape topic is intoxication. Bottom line, if a girl is intoxicated she cannot consent to sex and you could be charged with rape. It does not matter whether you knew she was intoxicated, it doesn’t matter if you were intoxicated too, all that matters is that she was not in a state of mind to consent and therefore it is rape. If you get a girl drunk or high and then “get together” with her you have committed a sexual assault. Again, it doesn’t matter if you are drunk or high as well. Your diminished abilities do not negate your responsibilities. A good rule to follow; if you are under the influence do not have sex. Now say you really had no idea a girl was intoxicated and that she truly appeared to be a willing partner, what then? The reality is that you could still be charged with rape if she is able to prove she was drunk or high. Your knowledge of her state may only be a mitigating factor; it does not guarantee you won’t be charged.
Die Amerikanen zijn helemaal gek geworden.quote:Op donderdag 6 maart 2014 17:06 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik heb niet al de reacties gelezen, maar ik zag wel dat er reeds onduidelijkheid is over wat precies als verkrachting werd meegeteld. Velen denken misschien dat de Amerikaanse normen gehanteerd worden:
[..]
http://teenadvice.about.com/od/daterape/a/daterapeguysfyi_2.htm
Volgens die definitie hadden al m'n vriendinnen me kunnen aanklagen. En de one night stands zeker.
Ik betwijfel sterk dat de studie zo'n definitie hanteerde, maar kan me voorstellen dat sommigen het idee hebben dat verkrachting zeldzaam is en men die gevallen dus ook meegerekend heeft.
Voor dronken sex kan je niet veel empathie verwachten, want de meesten hebben wel eens dronken geneukt, en de volgende dag denken "oh shit!", dat overkomt mannen eveneens.
Emancipatie! Ongelijkheid! Mannenhaat! (even voor 1ouder)quote:It does not matter whether you knew she was intoxicated, it doesn’t matter if you were intoxicated too
Dit komt alleen niet overeen met hoe de politie handelt daar vanuit veel onderzoek, want was de vrouw dronken of onder drugs dan wordt er onmiddelijk getwijfeld aan haar claim dat ze verkracht is. De kans dat een vrouw geloofd wordt als ze zegt dronken te zijn geweest is niet zo heel groot, zelfs bij verdere aanwijzingen dat het verkrachting was wordt het dan een meer dan lastige zaak.quote:Op donderdag 6 maart 2014 17:06 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik heb niet al de reacties gelezen, maar ik zag wel dat er reeds onduidelijkheid is over wat precies als verkrachting werd meegeteld. Velen denken misschien dat de Amerikaanse normen gehanteerd worden:
[..]
http://teenadvice.about.com/od/daterape/a/daterapeguysfyi_2.htm
Volgens die definitie hadden al m'n vriendinnen me kunnen aanklagen. En de one night stands zeker.
Ik betwijfel sterk dat de studie zo'n definitie hanteerde, maar kan me voorstellen dat sommigen het idee hebben dat verkrachting zeldzaam is en men die gevallen dus ook meegerekend heeft.
Voor dronken sex kan je niet veel empathie verwachten, want de meesten hebben wel eens dronken geneukt, en de volgende dag denken "oh shit!", dat overkomt mannen eveneens.
en zij ook niet zijn schuld. Zoals je het zegt, komt het over alsof je er vanuit gaat dat ze liegen.. En wat heeft dat voor nut, na jaren? Hij wordt toch niet meer veroordeeld.quote:Op donderdag 6 maart 2014 23:06 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Ik las ooit in de Psychologie magazine ook een artikel met die strekking. Ook werden er een aantal slachtoffers geintervieuwd.
Opvallend, geen van de dames die zei verkracht te zijn had aangifte gedaan, of het tegen anderen verteld. Lijkt me dan dat je het best sporen-onderzoek kan doen en de dader veroordelen.
Ze kwamen allemaal pas een paar jaar later met hun verhaal op de proppen, toen de verkrachter geen kans meer had om zijn evt onschuld te bewijzen.
Ik snap natuurlijk wel dat er een taboe is, maar dit viel me toch op. Hoogopgeleide dames die een paar jaar hun mond hielden... Dat zou je eerder van onderdrukte moslimmeisjes verwachten.
Nee, ik ga er niet vanuit dat ze liegen. Ik vond het vooral opmerkelijk. Maar ja het is sowieso wat anders dan een inbraak of roofoverval, vaak omdat de dader een bekende is. Dan is de stap naar de politie inderdaad misschien minder vanzelfsprekend.quote:Op vrijdag 7 maart 2014 07:17 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
en zij ook niet zijn schuld. Zoals je het zegt, komt het over alsof je er vanuit gaat dat ze liegen.. En wat heeft dat voor nut, na jaren? Hij wordt toch niet meer veroordeeld.
Je schaamt je, geeft jezelf de schuld (vooral als het een bekende is, hebben mensen daar last van) wil de dader in bescherming nemen ofzo... En dat heeft idd geen zak met opleiding te maken. Over het algemeen gaan mensen er vanuit dat je iemand die je zoiets aandoet wel in de cel wil zien wegrotten, terwijl dat ook vaak genoeg niet zo is, zeker niet als het net gebeurd is en je iemand kent. Dan moet je eerst het vreemde gegeven dat die lieve vriend (bv)tot zoiets in staat is, zien te verwerken, voordat je evt boos wordt en hem veroordeeld wil zien.
En dan heb je ook nog de mensen die roepen dat 'het wel je eigen schuld zal zijn' die er best veel rondlopen helaas, waardoor je niet durft.
Neem de situatie van een eerste date. Kopje koffie op een terras, het klikt en hij/zij vraagt de ander even gezellig mee te gaan naar huis om daar verder te kletsen. Het was niet de bedoeling van de vrouw om seks te hebben. Toch wordt hij daar uiteindelijk handtastelijk en dringt zich op onder het mom van: "Je hebt me mee naar huis genomen/bent mee gegaan, dus mag ik seks verwachten". Uiteindelijk komt het tot een verkrachting (voor de sceptici hier: penetratie onder dwang van fysiek geweld).quote:Op vrijdag 7 maart 2014 07:17 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
en zij ook niet zijn schuld. Zoals je het zegt, komt het over alsof je er vanuit gaat dat ze liegen.. En wat heeft dat voor nut, na jaren? Hij wordt toch niet meer veroordeeld.
Je schaamt je, geeft jezelf de schuld (vooral als het een bekende is, hebben mensen daar last van) wil de dader in bescherming nemen ofzo... En dat heeft idd geen zak met opleiding te maken. Over het algemeen gaan mensen er vanuit dat je iemand die je zoiets aandoet wel in de cel wil zien wegrotten, terwijl dat ook vaak genoeg niet zo is, zeker niet als het net gebeurd is en je iemand kent. Dan moet je eerst het vreemde gegeven dat die lieve vriend (bv)tot zoiets in staat is, zien te verwerken, voordat je evt boos wordt en hem veroordeeld wil zien.
En dan heb je ook nog de mensen die roepen dat 'het wel je eigen schuld zal zijn' die er best veel rondlopen helaas, waardoor je niet durft.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |